Le meilleur bateau ne fait pas le meilleur marin

Je savais que ça allait partir comme ça

Non, je ne suis pas capable de faire 1/100è de ce qu'il font tous
Mais j'ai le droit d'avoir une réflexion sur le sujet

Par comparasion

Tu n'es certainement pas joueur de foot, mais je suis certain que tu dois parfois les prendre pour des ....

Dommage, c'est mon favori :bravo:

Ce qui semble surprenant c'est qu'il a trouvé un financement pour avoir l'un des 7 bateaux les plus performants alors que d'autres naviguent sur de vieux bateaux beaucoup moins performants bien qu'ils soient peut être de meilleurs marins. Qui sait ?
Le gars qui est resté sur le carreau parce qu'il n'avait pas fait chez pas quoi doit se dire que lui serait peut être devant....
Mais effectivement la course débute !

A noter qu'il est désormais 23ème et que c'est lui qui a parcouru la plus grande distance sur les dernières 24heures. :-)

Le gars a ouvert sa boite à sous ,et acheté un beau bateau pour courir .Je trouve ça trés bien .Peut être était -il riche avant de travailler .Plus probablement il s'est retroussé les manches et voila .je pense que c'est un millionnaires qui aime la voile ,les défis et qui s'est auto sponsorisé ,la chance ..En tout cas il s'est payé un sacré bateau , et si après il veut le faire skipper par un autre j'en connais un .(pas moi )

Si vous partez sur cette route, la liste risqué d'être looooooooooooooooongue

tout à fait d'accord Charli ! :pouce:
Il n'y a qu'a voir les remarques dès que quelqu'un pose une question sur un bateau de pus de 40pieds... je ne comprend pas comment peut on être jaloux pécuniairement en étant marin, je veux dire rien qu'au port la plupart des yachts valent plus que je ne gagnerai jamais et pour autant je ne suis pas médisant et ne les regarde pas de travers... même combat pour les skippers qui payent de leur dénier pour naviguer...
Les français on vraiment un problème avec l'argent en particulier envers ceux qui en ont quand eux n'en ont pas, la jalousie est un vilain défaut...

@Charli
remarques "classiques" qui respirent le bon sens ,une "psychologie" assez sommaire....mais surtout une erreur concernant "le fonctionnement"de l'économie.....
trop souvent "la critique des riches" est dénoncéé parce que la jalousie en serait l'origine....
en réalité =y a t il un travail dont l éfficacité est si "grande" qu'il "mérite"(qu'il "vaut")des revenus si élevés?
la réponse est ....non.
Ce milliardaire (lui comme tous les autres) a "volé"(légalement!la plupart des cas)une(grosse!) part de la plus value créé par le travail collectif de sa boite....
schématiquement exprimé:la "critique" des riches est fondamentalement économique et non......psychologique......on ne devient (trés)riche qu'en exploitant le travail de ceux que l on emploie,que l'on salarie.....
Evidemment" le fils navigateur" n'est pas responsable du passé nazi et trés anti sémite du père.....les descendants Hugo boss non plus lequel employait des travailleurs forcés sous le nazisme,et avait le monopole de la fourniture d'uniformes....
voilà une bonne "illustration" carricaturale de l'exploitation du travail comme seule source d'enrichissement=le travail forcé, cad,non payé!!
pour la participation au VG:
rien à dire le gars le pouvait(argent), il le voulait il y est,

Lol, le mot "sueur" je les repris de ta première intervention, je ne l'aurais pas choisi... Je ne sais pas qui de nous deux est médiéval... Je considère aussi que RH, RD et autres font intégralement partie des salariés...comme un gérant ou directeur.
Tes propos, ton vocabulaire (sueur, kamarad, etc...) me laissent penser que ton première démonstration est probablement autobiographique... Tu n'as pas à en être complexé ;) Ce n'est pas "de ta faute" si tu as hérité d'un potentiel financier, mobilier et/ou immobilier que tu as su faire fructifier. Bravo à toi.
je voulais juste souligner que tous ceux à qui tu fais une fiche de paie sont les garants de ta réussite. Sans eux et leur travail tu n'es.... rien. Ainsi va la vie.
Donc ils méritent ton respect cra contrairement à ce que tu avais écrit, tes revenus viennent en partie du travail d'autrui. N'oublie pas: 1 fiche de paie = un acteur de tes bénéfices.
Bon vent ;)

@ nemo
je te repondrai plus précisemment plus tard
mais tout de suite ceci=
tu n'a pas "compris grand chose" quant au travail!
exemple "solutions alternatives modernes pour remplacer la sueur par l intelligence"(je te cite)
c'est toi qui a une vision du travail dépassé,"zolatesque"et drolatique!
le travail n'est pas et de loin "que sueur et force ou activité physique!!
il est et depuis longtemps "intellectuel" de conception ,d'organisation,de création
mais il n'en est pas moins "exploité"....
examine 2 photos des ateliers Renaut(ou peugeot...ou...)
1920=40 ouvriers "autour d'une voiture" en construction
2016=quelques ouvriers(pardon collaborateurs de F Gohn!)et de multiples robots soudeurs/de peinture/d'emboutissage....
mais derrière ces machines il y a du travail et que du travail!
de conception,de fabrication...ect....donc la machine ne surgit pas de "rien"voilà pourquoi contrairement à ce que tu claironne il est "impossible de se passer de salarié ,de travailleur cad de...travail seule source de valeur

Le monde de nemo. Le petit monde de némo, de longues phrases pour des idées courtes : "tu ne m intéresses pas", " tu ne sais rien", " tais-toi", que vôilà de belles idées.

Bravo MR NEMO pour cette brillante image de" bactérie de fond de cuve"!
Vos images pour illustrer une discussion sont toujours très drôles et pertinentes .
hop une pluie d'étoiles pour NEMO..... :bravo:

Nemo en latin ça veut dire: rien, personne ;)

mais je dis ça pour rire ;) et pour équilibrer mon propos Nemo en grec veut dire: partager ;)

@ nemo
sauf erreur
il t'a échappé que un "epieu" est muni en son extrémité d'une "lame" d'une "pointe" de métal
comme Ulysse n'a pu se lancer dans le façonnage métallurgique il a utilisé un....pieu...soit une arme rudimentaire 100% bois

Vous êtes des petits!
Je me suis fait tout seul..... parti de zéro pour arriver à rien!...
Mon père me battait tous les dimanches........... 6/2 6/4 au tennis!

mais tu es jaloux de ceux qui ont plus que toi... Décidément les membres de ce forum ont un vrai problème avec l'argent...
:tesur:

Un riche est il toujours un voleur du pauvre, un exploitant de l'autre?

Essaie de contre exemple:

Un gentil petit artisan travaille très bien a beaucoup de client, et suffisamment pour s'acheter son atelier près du centre ville après avoir acheté son logement. A sa mort, son enfant héritant de son logement, revend le dit atelier qui par se situation alors très centrale dans la ville a pris une belle valeur. Avec cet argent, il achète des terrains en bordure de ville et deux logements qu'il loue....

Quelques générations plus tard, un des descendants est propriétaires de terres, immeubles, entrepôts et autres .....

Ces gens n'ont pas vraiment gagné leur argent sur le travail des autres, mais grace à leur avoir, non dilapidé, d'une part, puis grâce à leur choix judicieux d'autre part. De plus, ils ont pu employer des gens pour gérer les affaires qui ne sont brillantes que par leur choix et les risques pris, non pas grace à la sueur des employés.

Cette personne ne revend pas plus cher le travail de l'autre, ne l'exploite donc pas. Ses revenus ne viennent pas du travail d'autrui mais de ses achats et ventes. En fait en employant l'autre, il partage en quelque sorte les bénéfices issus de ses choix.

Désolé : parti de pas grand chose pour arriver tout seul à être Libre.
C'est tout.

Quand j'étais petit, j'aidais mes parents le ouikaine qui étaient payés pour mettre des prospectus dans les BàL.

Chez moi, quand on n'a pas de sous, on se sort les doigts du cul et on bosse.
Ils ont sorti les doigts de leur cul, j'ai sorti les doigts du mien.
Je suis Libre maintenant.

Ce n'est pas un argument mais un regret que j'exprime : le regret de ne plus avoir à se mettre sous la dent que les intégristes primaires, le fond des réservoirs à revendications ouvrières, le dépôt, et que je suis pas d'humeur à tenter d'intelligencifier des bactéries de fond de cuve.

Pour faire simple et te donner à méditer, ce dont tu parles, c'est du coureur à pied.
Ce dont je parle, moi, c'est de l'ex-coureur à pied, devenu intelligent, qui a consacré le temps perdu par le coureur à pied pour s'entrainer à courir pour inventer le vélo, le construire et aller plus vite, plus loin et plus facilement que le coureur à pied sur les marchés pour ouvrir les esprits et expliquer à ses futurs Clients les avantages du vélo qui leur permettra d'aller plus vite et plus loin, le temps que l'inventeur invente la voiture pour aller plus vite sur les marché...etc.

Et pendant ce temps là, le crétin en basket, la bactérie de fond de cuve, continue à cavaler, la sueur au front, incapable de faire autre chose que de jeter en avant le pied gauche, puis le pied droit, puis le pied gauche, puis le pied droit...

La chose que sait mieux faire l'espèce humaine, c'est penser.

Tout recours au muscle pour effectuer un travail est, au mieux une absurdité et, au pire, un échec ou alors, chez ceux qui ont découvert l'intelligence, un loisir qui leur permet de se souvenir, l'espace d'un instant, de ce à quoi l'exercice de leurs neurones leur a permis d'échapper.

Tu ne m'amuses pas, tu ne sais rien et c'est fatiguant.
On en reparle quand tu auras fait.
:aurevoirdame:

Et quel est mon statut social?
Que sais-tu de mon travail et de ma vie?
Je réponds à ta place : rien.

Soit on l'étale comme la confiture.
Un autre sorti de la classe. Liberté Egalité Fraternité et Régimes Spéciaux. Le mois de Juillet.. et le mois d'Août.

Heureusement que toi, quand tu expliques, tu n'exprimes pas de remarque "classique" qui respire le bon sens et que tu ne fais pas preuve d'une "psychologie" assez sommaire.

Ouf, on l'a échappé belle.

:cheri:

et revoilà le point Godwin... :heu:
L'histoire des aïeux est-elle suffisante pour se méfier du fils???

Je ne connaissais pas du tout cette histoire .c'est l'avantage des discuss ici qui te donnent des informations dont on sait que les contributeurs s'y sont intéressés.
Je jugerais pas trop le fond ,c'est trop vaseux et retiendrais que c'est le dabe qui s'est retroussé les manches avant le petit .Sans lui enlever de trop . On verra si il résiste a son bateau ,comme il se l'est fixé .Je le lui souhaite .

Il y a eu des précédent, style .....

Il y a des années je faisais des sports motorisés sans sponsor
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J'avais du pot, un peu de sous et du super matos très très haut niveau acheté à un pilote champion du monde
Mais, n'étant pas ni pro, ni jeune tombé dedans quand j'étais petit, mes résultats étaient juste satisfaisant. Mais je prenais mon pied
Un jour, un petit jeune avec du matos pur série voit mon installation. Je lui propose d'essayer mon jouet. Noel en plein mois d'aout
Tout fier il me propose d'essayer son materiel.
Lui fait un temps qui dépasse le meilleur temps que je n'ai jamais fait sans connaître ni le circuit ni la moto. Je ne fait pas mieux qu'avec le mien

C'est idiot mais en le voyant s'éclater je prenais autant de plaisir que quand je roulais

Ce jour là j'ai compris: trop vieux et plus assez fou

Le soir même, j'ai arêté la competition et vendu mon matos au petit jeune pour une bouchée de pain. Mais quand meme acheté une moto de série de 10 ans

Aujourd'hui plus de sous, plus de moto ;-)

Sur base de ça et si je ne savais pas quoi faire de mes sous je m'achèterais un imoca 2015 que je ne sais/peux/veux pas utiliser et je le mettrais à dispo d'un petit jeune qui sait

Et si je voulais absolument faire cette course pour le plaisir, je prendrais un vieil imoca que je rendrais confortable

Mais je dois être anormal

Non, rien d'anormal, c'est ce que fait Benjamin de Rothschild avec Sébastien Josse.

Et le plus étonnant, c'est que n'ayant rien à vendre, ils avaient un superbe stand avec plein d'infos techniques, et notamment un foil exposé et Sébastien Josse a pris le temps de nous expliquer le pourquoi d'une âme titane en fonction de la courbure forte du foils et de la tenue des ud carbones utilisés.

Jacques

Oui enfin là le pauvre Pieter entre "mauvais marin" et "vieux radin" , il a son costume taillé pour l'hiver, il devrait être au chaud dans les mers du sud...
Mais c'est l'hopital qui se fout de la charité puisque je critique les propos de Camilleb0461 ...

Pieter Heerema aurait une fortune de 900 millions. Financièrement, sa campagne de VG apparaît à peine après la virgule ...
nos.nl[...]rs.html

Exactement ! et ceux qui prétendent l'inverse sont des hypocrites...

@sailoturn
C'est pas ce que j'écris. Je ne suis pas envieux et me satisfait pleinement de ma situation. Même s'il me le donnait je ne prendrais pas son bateau. La course ne m’intéresse pas en tant que participant et bien peu en tant qu'observateur. Je pense aux passionnés qui eux pourraient être intéressés.

@Sailoturn Sinon concernant ton problème Parles en à ta femme !

quand je croise ma voisine avec ses seins rebondis, je trouve dommage que ma femme n'ait pas les mêmes.

ils y en a quelques un qui ont de beaux bateaux avec de pseudo ambition alors que malgré des décennies de pratique leur palmarès reste faible. Meme un en tri en ce moment ;-)
Il y a plein de petit jeunes a terre qui pourrait faire mieux
Et alors c'est la vie ...
/
pourquoi stigmatiser Pieter plus que les autres ...
Il a un beau bateau sans ambition de résultat,
c'est son droit - et c'est même très courageux de sa part.
/
Je suis désolé mais votre raisonnement n'est que la jalousie (pour rester poli).

c'est comme les bateaux, c 'est dommage, mais c'est ainsi, ça ne me pose aucun problème

Un peu décalé mais je pense toujours que gagner au Loto serait une des pires choses qui pourrait arriver à mes enfants. Pour se réaliser je crois qu'on a besoin d'avoir des rêves à poursuivre et des combats à mener - contre soi même la plupart du temps... Ce n'est pas pour cela qu'on fait de la voile ???

4/5M° pour le bateau
2,5 M° € par an pour la preparation

Ce sont les budgets officiels qu'on trouve sur le site du VG pour un bateau neuf à foils

ça c 'est bien dit, bien résumé ;-)

pour revenir au sujet initial, Riou met tout le monde d'accord sans foils !

Bravo Vincent !

Est ce que les foils sont orientables ?
J'avais l'impression que l'on pouvait les sortir plus ou moins est ce le cas ?
Je dis ça car je crois me souvenir que A. Le Cleach disait qu'il n'utilisait pas ses foils dans le petit temps qu'ils rencontrent actuellement.

les foils ne peuvent pas être oriente dynamiquement (rake) interdit par la jauge.
ils peuvent être sortis plus ou moins en navigation.
Le tip reste toujours à l'extérieur.
En Imoca, c est maxi 5 appendices.
2 safrans, 1 quille.
reste a choisir entre 2 foils ou 2 dérives.
En gros au travers a partir d'une dizaine de noeuds de vent, et au portant dans du vent fort les foils sont plus efficaces que les dérives.
Dans du mou et surtout au près les dérives sont plus efficaces que les foils.

Donc actuellement à petite vitesse (10nds !...) ils auraient rentré leurs foils. Des foils non orientables.

Et les riches auraient bien tord de se gêner! On a le plaisir que l'on peut se payer, chacun à son niveau... et les vaches seront bien gardées! :heu:

Il a beau être riche, il n’empêche qu’il va en chier autant que les autres, voir plus, parce qu’il a quand même 65 balais.
Les embruns glacés du grand sud, il va lui aussi se les prendre sur la gueule, le stress, l’angoisse, la fatigue, ce sera aussi pour lui, et pendant ces moments son pognon ne lui servira pas à grand-chose.
Et puis lui au moins il se confronte avec honnêteté aux autres, ce qui n’est pas le cas de certain(certaine ?...)qui ont fait croire que…

"sceau d'eau" ça c'est pour les riches... :-D

www.heerema.com[...]/

l'un des leaders mondiaux de son secteur, pour info ...
il aurait tort de ne pas prendre du bon temps sur un joli jouet (tt relatif en Imoca mais bon),

Chez nous, on dit "peigne cul ", c'est plus poétique... :-p

Je vois pas le problème, des types comme ça pn devrait les féliciter; ils foutent 5-6 mio en une année dans l'industrie du nautisme pour se faire un gros kiff, c'est leur problème! N'oubliez pas qu'une grosse partie des évolutions actuelles de nos bateaux viennent du monde de la course! Matéroeux, forme des carènes, appemdices etc.. Bon vent à Pieter, par contre désolé pour Andrea Mura, ça auraot été sportivement plus intéresant avec lui à bord... Et qui sait, le bateau continuera peut-être sa carrière avec un jeune skipper talentueux pour les prochaines grandes courses....

Respect et admiration pour Pieter, Il a financé et réalise son rêve, et est-ce un mal que de venir jouer avec les grands, avec le même matériel sans pour cela prétendre aux meilleures performances , Il se fait surtout plaisir et il a raison !
Je lui souhaite vraiment de boucler la boucle, il le mérite !

Bellion est parti pour une transat ?

Pour ma part,
Si j'étais milliardaire,
j'aurais peut-être une vieille auto de sport ( lambo P400 miura, ou un coupé Jaguar Type E série I, voir Alpine A 110),
surement, un très beau bateau, mais :

-Je ne ferais pas de circuit, rallye ou course de côte parce que j'aurais trop peur de mourir.
-je ne me paierai pas le Vendée Globe parce que je serais mort de trouille à l'idée de tenter de dompter un de ces monstres des mers sur des océans pas toujours accueillants.
A ce titre-là, à savoir le courage de se mesurer à ce que l'argent ne peut acheter, j'ai du respect pour ce bonhomme.

29 skippers en course.
Le seul qui a un fil consacré à lui sur HéO ben... c'est le riche.
Vraiment trop forts ces riches... :-D

@Mido : Et initié par des soi disant pauvres! Qui n'en peuvent plus et jettent l'ancre!

Le meilleur bateau ne fait pas le meilleur marin...surtout au mouillage!!! Sic transit...

Ah! la bien pensence du politiquement correct! Quel beau résultat! En Trump l'oeil!(désolé pour mon orthographe)

Heerema progresse, il est maintenant à 800 miles de Thomson. Le challenge c'est de rester devant Costa.

...§ :pouce: :bravo: :alavotre: :topla: :topla: :reflechi: :coucou: :pecheur: :doc: :acheval: :non: :scie: :aurevoirdame: :goodbye: :litjournal: :policier: :langue2: :whaou: :heu: :tesur: :-/ ;-) :-D :-p :-( :-) :famille: :cheri: :star2: :jelaferme: :blabla: :lavache: :oups: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: