le forum bateau à moteur

Salut Alain
Je n'ai pas compris ton inter...

Encore un super post .....................

rappelez vous leurs paroles concernant nos concitoyens ,je n'ose plus parler que par des phrases sibyllines autrement mes interventions disparaissent dans les brûmes de forum .l'actualité conforte mes pensées sur la plaisance actuelle .ce ne sont plus que faits divers désolants .
il vaut mieux construire des paravents plutôt que de les faire taire .
effectivement le 28 eme jour devrait leur faire comprendre .
ou est passée l'étique du marin ?
alain

moi ça fait 60 ans que je les supporte ,donc j'évacue par la dérision .

Belle caricature d’un voileux qui ne pourra jamais se payer ce genre d’engin
Les aigries règnent en maître dans le monde des pauvres voileux

tiens c'est curieux ;depuis la flambée des prix des carburants ,il y a toujours autant de baignoires à moteur dans les mouillages ,mais elles circulent un peu moins .
surtout sur les longs trajets genre continent /corse ,les baléares n'en parlons pas la plupart n'ont pas l'autonomie ,ils doivent faire le tour ce qui double la distance .
:-))

hahahaha... j'en connais un qui a payé son plein de GO pour saccager le milieu aquatique en polluant un max ... et c'est sans doute le plus aigri ici :D :D :D

Ce qui me fait rire, c'est cet éternel conflit moteur / voile !
Et pire encore, les voileux qui se croient supérieurs à force de généralités.

Alors pour ne pas tomber dans des généralités, demandez à la SNSM qu'elles types de sorties sont les plus fréquentes ?
Ou mieux, écoutez le 16 !
Ah j'oubliais, la plupart des voilier n'écoutent pas la vhf, ça ne sert que quand on en a besoin ! :)

Les voiliers sont de gros contributeurs de secours vs les moteurs.

De toutes façons, le taux de cons, il est le même quelque soit l'activité.

J'ai fais du moteur et maintenant de la voile , et l'expérience montre bien cette conclusion .

ce n'est pas un conflit ,ce sont une certaine catégorie qui en emmerde une autre plus proche de la nature .
alain

• un voilier en panne de moteur n'est pas en panne ,sa propulsion principale fonctionne toujours ,à moins d'étre en une condition de danger ,bien que l'ancre peut servir en attendant le vent . c'est là que l'on voit ceux qui savent et les ignorants ,mais on ne peut pas faire semblant . alain

ça dépend de la taille du bateau :-)

20 l / h, c'est juste un hors bord très moyen.
Je ris parce que dans mon coin ,cette année (où le litre de GO est à 2,5 - 2,60 EUR), on voit les bateaux moteurs sortir de la Marina (avec un seul des deux moteurs), à 4 noeuds (pas dépasser les 1500 tours surtout), faire 300 m, et mouiller devant la plage toute la journée et l'inverse au retour... tous les jours.
ça fait cher le ponton à bronzer mais bon, chacun son truc !

Pour compenser, ils mettent à l'eau les annexes pétaradantes (mais bien moins gloutonnes) et tournent avec tout l'après-midi en se faisant la course entre eux. Des fois, je regrette de ne pas avoir de la chevrotine à bord ...
Puis, fin de journée, on replie, on rentre l'annexe dans le garage arrière et retour dans le confort de la marina.

🤫
PS : km, pas Km :)

ça c'est comme l'eau en ce moment ,ils y en a qui lavent leur bato à chaque fois qu'ils rentrent de mer à l'eau douce et d'autre dans le même département qui se font livrer par camion citerne avec une conso limitée à 200L/par jour ;va en parler au village de flayosq .les carburants fossiles c'est pareil .sans parler des nuisances et de la pollution marine .
alain

Moi, la seule chose qui me gene dans la plaisance à moteur est....le moteur.
Comment peut on encore aujourdhui avoir une activité de loisir urilisant un moteur ? Sans calcul, sans scrupule,....pour la planete?
Ca me depasse

Et ramené à un usager, la plaisance a moteur est surement la plus consommatrice d'énergies fossiles.

Comment peut on encore se balader, seul, ou en tres petut groupe, à fond les ballons dans une embarcation équipée de 3x350cv? Et donc consommer 250/300 litres à l'heure sans soucis pour son sommeil?

Je l'ai encore vu hier en baie de concarneau. Tout cela pour se la jouer. Alors que tout le monde s'en fout complètement de son boudin motorisé.

Il est urgent de stopper net beaucoup d'activités humaines hyper polluantes.
Mais aucun politicar n'a les corones de le faire ni meme de lancer le debat.
Conclusion obligatoire: nous sommes tous foutus.
Pardon les enfants, nous pardonnerez vous un jour? Moi, à votre place, je ne le ferais pas, nous sommes vraiments trop cons et meurtriers.

un moteur d'un voilier convenable entre 9 et 10M en1000 H sur 10 ans à consommé 1500L
de fioul ,ce qui est la conso d'une baignoire à moteur en une saison

Mille étoiles !

C'est exactement cela.

Le mépris par l'argent fait partie de leur trousseau.
Mais ça on le voit aussi de plus en plus chez les voileux.
Souvent, on ne dit plus qu'on a un bateau mais qu'on est "propriétaire" d'un bateau.

J'ai beau être voileux, vous êtes un peu durs certains.
Combien d'heures de nav même si ça consomme beaucoup ?

Si ça continue, bientôt vous allez interdire les juillettistes ou aoutiens qui prennent leurs congés et arrivent en voitures sur le littoral, camping, location etc
Calculez la consommation des voitures sur 24h ou 48h sur les routes de vacances... des milliers de litres de carburant, que dis-je... des centaines de milliers en quelques heures...
Est-ce ça la démocratie ?

Ouiii

Propose de limiter, de restreindre, de modérer, de tempérer, de réduire, d'assagir .... l'usage de ce type d'engin et tu vas immédiatement voir débarquer sur les plateaux TV les industriels qui les fabriquent, les commerces qui les vendent, les loueurs qui les mettent à disposition, les divers acteurs du tourisme local qui hébergent et nourrissent ceux qui en sont adeptes et les utilisent ....
Tous t'expliqueront doctement mais avec autorité que tu vas mettre des milliers d'ouvriers et d'employés au chômage et que tu forceras des centaines de petites entreprises à la fermeture.
Et tu n'auras plus qu'à rentrer chez toi tout penaud et avec le sentiment coupable d'avoir voulu réduire des familles entières à la misère.
La honte s'abattra alors sur toi pour l'éternité !
Tu l'auras bien cherché.
Moralité : ne jamais tenter de toucher au business. 😂

la réaction du vendeur/loueur de jetskis de La Ciotat (TF1), qui a fermé les rampes ....
"snif, mon bénéfice, il ne faut pas fermer il faut RESPONSABILISER."

comme si ça marchait ...

C'est même le principal "ennemi" ...

Je rajouterais,
Oh my God !!!
Honte à ceux qui sont loin de leur unité !
Vous rendez-vous compte ? Ils consomment du carburant quand ils sont par exemple à 500 kms ?
Mais pourquoi donc ils ne viennent pas à pieds ou en cyclos ? Ah oui, j'oubliais, les trottinettes électriques...
Mince alors, le voilier consomme plus que 2 litres... Si on fait la quote-part.
Allons ! Nous ne sommes pas en régime totalitaire comme certains l'aimeraient.
Un peu d'indulgence et pas ces comparaisons sociaux...politicos etc. Et ces jalousies...

Franchement qu'est ce qu ça peut vous faire qu'un moteur qui fait 25h par an ( on ne doit pas être loin de la moyenne ) consomme plus a l'heure que des voiliers qui font largement plus au moteur ( qui consomme moins bien-sûr, mais au final l'eccart n'est pas aussi fort qu'on veut le faire croire ( je parle pour la plupart des hors bords monos ).

Il suffit de voir le nombre d'heure moteur des voiliers .
Les 3/4 de voiliers qui ont un bon vieux diesel de 2000h sans le moindre filtre a particules, sont mal placés pour donner des lecons ! :)

c’est dingue comme ca demarre a 1/4 de tour comme un mercury a injection..
c’est toi qui consomme le plus ,moi c’est ´achement moins,et patati et malaga…et les pétroliers ,et les petroleuses,et les 4x4 sur l’autoroute..
alors a voile ou a vapeur,soyons un peu plus gay.🌈ou si vous preferez la godille soyons pagaie..choisissez 🤪

Non Toby, ils sont tres nombreux, mais surtout, de plus en plus nombreux.
C'est meme le centre du probleme, l'évolution du marché de la plaisance.

En neuf, ce n'est presque plus que du motorisé, et ce dernier est de plus en plus grand, mais aussi de plus en plus rapide, donc de plus en plus motorisé et polluant.
En pleine crise d'énergie et de rejets polluants que l'on tente partout de diminuer...sauf dans la plaisance.
Et on laisse faire, personne n'aborde ce sujet dans les médias. Fou.

Je n'épprouve aucune jalousie envers ces gens, c'est juste que je ne peux comprendre et accepter l'incomprehensible et l'inacceptable.

Je ne trouve aucune excuse ni justifications à ces comportements et à l'existence de ces engins.

Pour celui dont la presence sur l'eau est un reel plaisir, mais qui ne peux faire de la voile (pourquoi pas), il existe des alternatives, comme la loxo de pogo, que j'ai encore vue le we dernier en baie de concarneau.
ça avance à la vitesse d'un voilier, pas beaucoup de bruit, et surtout une conso de 2litres par heure seulement.
Ce n'est donc pas encore parfait, mais c'est toujours 100 fois moins que le bourrin avec ses 3 gros HB au fesses.

Et je suis persuadé que passagers de la Loxo sont plus heureux que ceux du gros boudin surmotorisé.

Je ne souhaite pas que l'on interdise la plaisance à moteur, je veux que quelqu'un siffle la fin de la folie.

Tu vas voir qu'il y en a un qui va réussir à inventer le paddle à moteur !

Deja fait: il y a les planches electriques.

C'est effectivement une agression, ce sont effectivement des abrutis et il n'y a pas à être tolérant. Reste que si ils se comportent ainsi c'est qu'ils croient pouvoir le faire, pour eux c'est normal. Je crois avoir lu récemment que le Président Macron s'essayait au jet-ski devant Brégrancon. Pour eux la mer est un parc de loisirs.

Tu imagines mal !
Je reviens d'un mois de juillet (italie-Ligure Elbe, Corse).
Ports endormis, pas de tarfic et personne en mer.
Bien sûr si tu compares à Porquerolles 😎

BlueNote, on ne devaist pas être aux mêmes endroits en Corse.
J'en reviens juste.
J'ai cru attraper le mal de mer (moi qui ne l'ai JAMAIS) dans le golfe de St Florent. Exactement ce que décrit Nathis : mer blanche de l'écume et des sillages des baudruches à injection directe.
Un peu pareil à porto d'Arone... un peu partout pareil sauf exceptions...

Ne parlons pas de la côte varoise devant les îles d'Hyères avabt hier qand on y est passés, Fritz en parle suffisemment bien.

Le ponpon, ça a été le complément de G.O (eh oui, j'ai usé du G.O, la météo avaot prévu du vent d'Est, et on a eu à la place un magnifique calme blanc avec en prime une humidité tropicale...) au Cap d'Agde : un gros bordel à moteurs de 30 m qui refuelait (en détaxé bien sûr) 6000 litres et bloquait tout le ponton pendant 2 heures, et la noria de petits bouzins qui reprenaient leur dose journalière de sans plomb. Et la foire impossible à l'entrée du port (pas due aux voiliers, vous l'aurez compris compte-tenu de la météo).

Mais ce qui m'a le plus marqué, ça a été le bruit sous l'eau à St Florent. Un grésillement fort et incessant du aux hélices.

Petite remarque pour finir : le comportement des "voileux" qui partent le matin du mouillage au moteur pour rejoindre le mouillage de midi, puis qui remettent le moteur pour aller au mouillage du soir ne valent pas mieux, en terme de comportement, que les motoreux qui mettent la poignée dans le coin pour éviter de s'ennuyer en mer. C'est exactement la même chose. Juste, ça comsomme un petit peu moins et ça fait moins de bruit et de bagues.

des fois,il faut faire comme le pere de famille qui se leve et aille au ourt du salon ou son gosse fout le bordel: un coup de gueule et ca s’arrête…a croire que le /la gamin n’attendait que ca pour se calmer.

avec les plus grand c’est pareil.
combien de fois un gars avait la musique a fond dans un mouillage,tout le monde râle dans son coin,puis une annexe va au bateau sonore,echange de paroles,et le calme revient..pas plus compliqué que ca,suffit d’avoir le courage d’y aller,le dire gentiment,et la plupart du temps ca porte ses fruits.

J’ai fait le même parcours, c’est plutôt calme quand on navigue un peu au large, pas grand monde sur l’eau quand ça souffle un peu.
Mais depuis le 1° août je peux te dire que l’ambiance a changée, beaucoup plus de trafic et de nuisances au mouillage, les Cata Catlantes par exemple, ne pas hésiter à changer d’endroit quand il arrivent..
Une capture d’écran du 12/07, il y a quand même un peu de monde non ?

Maintenant, il est également reel et parfaitement vérifiable, qu'un corsaire des années 70, ou first 25 des années 80, consomment et polluent beaucoup, beaucoup moins, qu'un sun odyssey ou 44 ou un lagoon 45 d'aujourdhui.

Là aussi, question, est ce vraiment nécéssaire à leurs proprio? utiles?

Bonjour
Je suis de plus en plus surpris des posts de hisse et haut, comment peut-on être à l'origine d'un tel fil!
Excuse-moi mais tu vieillis mal Alain pour être à l'origine de ce post!!
Deviendrai tu aigris, rassure moi dis-moi que non😄
C'est aussi un vieux qui le dit.
Nous vivons une période déjà assez peu joyeuse,pourquoi rajouter de la tristesse et de l'animosité voile/moteurs??
J'ai +45 ans de navigation moteur sur des boats 6/8 m , un peu de voiliers, un peu de cata , j'ai eu 3 soucis, chaque fois avec des voiliers, 2 qui ont glissé sur leur mouillage et sont venus me percuter, à l'Alycastre et Port Miou, un autre qui a emmené mon mouillage et tordu mon davier en manœuvrant , j'étais au mouillage à Port Man.
Une autre fois un voilier en panne de moteur, a été content que je le prenne à couple pour rentrer au port.
Alors les voileux arrêtez de penser qu'ils n'y a que vous qui sachez naviguer, manœuvrer et mouiller( je parle de l'ancre, bien sur)!!😁
Bien sûr comme partout il y a des c...
Vous autres écolo😁 et donneur de leçons, savez-vous qu'il faut extrêmement beaucoup d'électricité pour recharger un véhicule électrique ! Je sais j'en ai un😁, si on arrête tout, avec quoi on la fabrique l'électricité ?
Les éoliennes pas suffisamment puissantes si tout le parc national,passe en électrique, les panneaux solaires pour recharger la nuit son véhicule qui roule le jour, ce n'est pas gagné !!
Sans compter le besoin d'énergie pour utiliser internet et lire hisse Et haut😉 sauver la planète bien sur que je partage, mais pas en racontant n'importe quoi comme le font si bien nos médias.
Ex au journal tf1, coupez tous vos appareils qui sont en veilles et mettez des ampoules led, gain 40% d'énergie, on nous prendrais pas pour des neuneux!
Allez un peu de gaieté et de bonne humeur, de conseils, c'est comme cela que je te préfère Alain,sinon pour ma part j'arrête hisse et haut,il y a largement assez de d'animosité et de malheur dans les infos😅 ,comme cela en arrêtant internet je commencerai à sauver la planète 😇
Bonne journée à tous et sans racune, je vous aime qd même les voileux.
Borm

Au final et pour résumer les échanges jusqu'ici il semblerait que le problème ne vienne pas tant des bateaux à moteurs ou des voiliers à moteurs que des comportements égoïstes d'une majorité de nos semblables. Et cet égoïsme qui fait partie de la nature humaine est exacerbé en temps de crise : car il faut profiter un maximum, consommer un maximum avant qu'il ne soit trop tard, avant le grand incendie, avant la prochaine pandémie, avant la troisième guerre mondiale. Profiter, aller vite, vite vite et ne pas avoir de compte à rendre au reste du monde.

La décroissance n'est pas naturelle pour nos sociétés, le civisme non plus et il y a de fortes chances que ça ne fasse qu'empirer dans les années à venir, sur terre et sur l'eau.

Maintenant la question à se poser est : "Et moi, à quel point suis-je égoïste? Et à quel point je pourrais m'améliorer"

Personnellement je sais que je suis forcement égoïste sur certains sujets et qu'il faut que je mitige cet égoïsme par des efforts chaque jours, un exemple : je suis plaisancier alors que je pourrais très bien vivre sans. Faire attention à l'écologie est un devoir vu que notre planète se meurt mais il faut trouver l'équilibre entre le bien être personnel et les efforts à faire, sinon il ne reste qu'à sauter du haut d'un pont (veuillez au passage faire retirer vos plombages et sauter tout nu histoire d'être biodégradable pour ceux qui ne sont pas capable de faire la part des choses!=) .

Vouloir être seul sur l'eau comme dans les années 60-70 quand vous étiez moins de privilégiés à profiter de la plaisance est aussi égoïste que ceux qui aujourd'hui consomment tout leurs PEL en essence et en bruit.

L'entraide et l'altruisme ne viennent qu'à ceux qui les offrent en retour.

Conclusion : soyez bons si vous espérez que les autres le soit en retour, et préparez vous à de grandes désillusions : faire beaucoup et attendre peu en retour.

(ou alors vous pouvez continuez d'être égoïstes et de repousser la fautes sur les autres, mais acceptez d'être jugés et critiqués)

Moensurleau, je ne suis pas certain que les "comportements égoïstes" soient le problème ici (conflit voile - moteur).

Déjà il y a la question de l'éducation. La mer, en été par beau temps, on peut la "consommer", l'utiliser comme un terrain de jeu. C'est facile d'accès, on peut s'y baigner (les plages aussi sont bondées) ou, dès qu'on a quelques moyens financiers, aller y jouer avec un bateau. Et (trop) nombreux sont ceux qui ne s'en privent pas, sans formation au presque, sans avoir appris à connaître et à respecter la mer, dans l'ignorance totale des usages et de la culture maritimes, ils vont naviguer avec leurs moteurs comme d'autres vont tourner en voiture sur des circuits, partent en 4x4 dans la campagne, ou en camping-car sur les routes.

Sur le même terrain de jeu, il y a aussi des passionnés, qui ont été bercés d'une manière ou d'une autre par la mer, par leurs lectures ou parce qu'ils sont tombés dedans petits, qui ont compris que la navigation cela s'apprend, que la mer ça se respecte, qui ont passé des centaines d'heures à s'initier à tout ce qui touche au bateau (la météo, la mécanique, le matelotage, la sécurité, les manœuvres, ...), et qui ont envie de comprendre, de connaître, envie d'être compétents et de se comporter en marins, et qui se donnent les moyens d'y parvenir.

La cohabitation est difficile. Et il est humain (et peut-être légitime) que les seconds, comme Le Chat, soient ulcérés par le comportement des premiers.

Les gens en bateau moteur qui passent à 2 mètres derrière (ou devant) un petit voilier en faisant une vague qui va tout secouer pendant 10 minutes ne le font peut-être pas exprès.
A chaque fois, je me pose la question:
le fait-il exprès par pire méchanceté, ou pure bêtise?
Ou alors il ne se rend pas compte que son comportement est dangereux?

Vaste sujet que le débat voile/moteur…

De toute façon nous sommes tous de gros égoïstes, pollueurs, qui n’utilisons nos «jouets», que pour satisfaire notre envie futile d aller faire un tour sur l eau.

Alors ne soyons pas trop dur les uns envers les autres, et ne faisons pas de certains cas des généralités.

Bonne balade sur l eau.

Ben ouvre un nouveau fil, genre "Que pensez vous des Jet-Ski ?"

**

Nonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn je plaisante !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**

Ou le fil de discutions : la plaisance façon Amish ;)

Quand on en arrive à ce point d’insatisfaction, il est temps de changer de loisir où de zone de navigation.
La Méditerranée ne vas pas s’améliorer….
La Bretagne reste plus tranquille,et l’Irlande et l’Ecosse des zones privilégiées.
Adaptons nous !

+1, l'été prochain, je sors le bateau de l'eau la 1er juillet et l'y remet le 1er septembre : la Corse est impossible l'été, on en vient à la détester, le comportement des plaisanciers -voile ou moteur- est execrable : impolitesse, comportements prouvant l'incompétence et la méconnaissance totale des règles et des usages (surtout les catas et les Tuperwares à etraves droites sans parler des gros zodiacs et des jets qui nous frôlent.
Mouillages surpeuplés de gens qui ne savent pas comment utiliser une ancre et évaluer un rayon d'evitage.
Le summum; l'autre jour, tout à coté de moi, un monsieur sur un voilier "423" dit à sa femme de mouiller 7 m de chaine car il y a un peu plus de 5 m d'eau. En plus il devirait au guindeau électrique ! Il avait déjà dérivé de 20 m quand l'ancre a touché le fond...il a bien sur chassé et emm. Ses voisins dans le thermique.
j'irais faire de la Caravelle en baie de Morlaix ou en rade de Brest.
J'ai la Corse pour moi tout le reste de l'année.😜

Alain, bientôt la remise à l'eau, ça ira mieux... ;-)
En attendant, pourquoi ne pas participer aux quizz, tu as surement des photos ?

Bonne balade et bonne pêche alors !

Dès qu'on sort des sentiers battus, quand on se retrouve à une poignée au même endroit, ce genre de barrières n'existe plus.
Ce que tu décris, j'appelle ça le syndrome du HLM (à tort peut-être) : plus on est nombreux au même endroit, moins on communique.

Quand on fait l'effort d'aller vers l'autre, que ce soit au port ou au mouillage, on fait des rencontres improbables dans la vie "normale".

Une pratique aujourd'hui dépassée que je trouvais bien commode pour faire de nouvelles connaissances, c'était l'échange de bouquins. J'avais toujours un petit stock de bouquins auxquels je ne tenais pas spécialement (format poche en général) que j'allais échanger avec les bateaux voisins. Il fallait veiller à échanger des auteurs équivalents, pour pas se retrouver qu'avec des SAS, par exemple.

Oui, mais ça c'était avant. Quand tu te pointes avec tes bouquins à échanger, ils ont tous des liseuses (les bouquins, c'est bien trop lourd, ils risqueraient de perdre 1/10è de noeuds).
Et crois tu que t'arrives à discuter longtemps avec des sabbatiques qui te parlent d'assurances, de centrales de nav, de routage informatique, ou de réservations des marinas?
De toutes façon tu ne les rencontres même pas, car comme les marinas sont réservées sur tout le parcours, ils ne sont jamais aux mêmes mouillages que toi.
Et donc, sans le vouloir, tu rencontre ceux qui prennent leur temps, qui échangent encore leurs bouquins, qui partent demain ou après demain ou la semaine prochaine et qui se disent que peut être l'an prochain, ils seront dans le Pacifique.
Et le gros cata dont le déssal est en panne, et qui part vite au moteur réparer au Marin, eh bien lui non plus, tu ne le rencontres pas.
Alors, tu rencontres les vieux kirk, trintella, petit princes, first etc..., et les apéros sont bons et durent tard, parce qu'on a plein de choses à se dire.

Bon comme d'hab tu caricatures exagérément.
Evidem ment que tu devrais pouvoir discuter et partager avec ceux que tu appelles avec un peu de condescendance les sabbatiques, et d'ailleurs on peut aussi discuter d'autres choses que de bateaux lors des rencontres, et heureusement.
Allez, enleve tes oeillères.😐

Ben v'là aut chose !

Les voileux, après avoir craché sur les moteurs qui polluent plus qu'eux a l'heure, maintenant se dénigrent entres eux ! :)

Ce que je dis n'est pas un jugement, mais une observation. C'est sur l'eau comme à terre. Croyez vous que les adeptes de Proust ou Joyce on beaucoup de copains qui supportent Benzema ou Lionel Messi?
Pensez vous que les "zero déchets" fréquentent les aficionados des rallyes automobiles ou que les végan discutent avec les amoureux de la chasse à cour?
En bateau, c'est pareil. T'es mouillé dans la baie, tu rencontres les bateaux mouillés dans la baie. T'es dans ma marina à 60€ la nuit, tu rencontres les bateaux de la marina à 60€ la nuit. C'est pas les mêmes.
Quand tu traverses la baie avec ton annexe à voile, tu rencontres ceux qui sont à la rame, à la voile ou avec un 2 cv. Ceux qui traversent le mouillage à fond de leur zodiac déjaugé, ils ne te voient pas.
etc...
Et donc, même si on le souhaite, on se retrouve avec ceux qui vivent comme nous et ont les même types d'habitudes. C'est pas pour ça que leurs modes de vie sont mieux ou moins bien que les nôtres. Ils sont différents.

ED850 +1

Il est pas jolie le voilier vertueux ! Toute l’après-midi à jouer avec son drone , le matin avec son groupe qui emmer.de tout le monde et la nuit en guise de mouillage arbore une boule cligntante !!!!!!!!
Comme quoi il ne faut pas généraliser il y a des abrutis aussi bien à moteur qu’à la voile

Oui, on interdit aussi les bateaux plastiques !

Crdruc - Pourquoi pas, mais j'imagine que tu englobes les voiliers dans ta définition du véhicule nautique. Si c'est le cas je ne serais pas opposé à ce genre de mesure qui serait de nature à "tordre le bras" des constructeurs en les obligeant à imaginer des solutions alternatives.

En cagettes recyclées bien entendu...

Ouais. J'ai 65 ans. Quand j'étais en 6eme on nous expliquait déjà que "dans 40 ou 50 ans les réserves de pétrole seront épuisées".

La production de pétrole est bien en train de décroître actuellement et est prévue en décroissance, mais pas parce qu'il en manque, parce que la demande décroît. Plus la demande va diminuer plus les prix du pétrole vont baisser. De là à ce qu'avec un pétrole bon marché on s'y intéresse à nouveau ne me semble pas une éventualité à écarter. Hélas

Vous simplifiez. Ce pic de production auquel vous faites allusion concerne la production à partir des réserves actuellement exploitées. Du pétrole il y en a, beaucoup. Mais il faut aller le chercher ailleurs, plus profond aussi, ce qui est actuellement non intéressant financièrement,

J'ai les yeux ouverts je vous remercie de vous en soucier. Je ne répète pas sans comprendre ce que je lis en diagonale sur Google Actualités, moi.

"Bref qui veut croire a l'avenir économique des hydrocarbures (nonobstant toutes autres considérations :) y croit ..."

A mon avis, personne n'y croit.

Il y a un autre raisonnement : les pays producteurs sentent le vent tourner (la demande baisser) et envisagent de se trouver à terme avec un pétrole qui ne vaudra plus grand chose (loi de l'offre et de la demande). Autant en vendre le plus possible pendant qu'il est encore temps, quitte à modérer son prix. Ce qui est nouveau pour eux qui avaient l'habitude de freiner la production pour contrôler le prix. Le monde change, il y a une grande incertitude, pas encore la panique, une inquiétude.

plusieurs experts parlent d'un conflit militaire majeure avant 2025. tous les signaux sont allumé...

chine VS USA ou Russis VS Otan ... ou un mix de tout cela!!!
Bref, la fin de la décénie va rebattre les cartes ...

Mon banquier interrogé sur les placements à effectuer m'a conseillé 50% en Or... c'est dire le climat si même les banquiers préconisent cela.

Entre les chinois qui tirent du missile balistique au dessus de Taiwan, Taiwan qui tire des obus en mer de chine en réponse, les iraniens qui fournissent temporairement un satellite de repérage aux russes en échange du lancement pour les aider à bombarder l'Ukraine, les australiens qui achètent du sous marin nucléaire US, l'Allemagne qui triple son budget militaire en plus de 100 milliards cash en one shot pour s'équiper et les russes qui sortent de facto de l'accord de non prolifération nucléaire en développant des torpilles Poséidon et en refusant l'accès aux observateurs US en charge de faire le suivi de cette accord, disons que objectivement, oui, ça sent la poudre.
Cela fait 10 ans que les exportations d'armes sont au beau fixe!

la panacée..on dit pas le panaché..?!
la panacée,c’est avec de l’eau? mais c’est quoi comme boisson :un sirop?

On mettra du bio carburant pour sortir du port, ensuite il y a le vent qui est fait pour ça !

Tout à fait même certains économistes ouvrent désormais les yeux, écoutez par exemple Anne-Laure Delatte chercheuse au CNRS sur FI : www.radiofrance.fr[...]1335814
Nous sommes en train de vivre un tournant historique, beaucoup ont les yeux grands ouverts...sur le rétroviseur, il serait temps de commencer à regarder devant.

Oui ce sont des engins à valeur d'usage proche de 0.