Le bateau : instrument de liberté ou d'esclavage ?

le bateau, la mer, l'horizon, le vent, la terre, le ciel ...

c'est la vie avec ses exigences

c'est la passion d'être soi-même

c'est l'épanouissement dans la liberté choisie

mais ce n'est en aucun cas une fuite, un plaisir égoïste

Un espace de liberté à coûts sûr ;-)

Belle vision Robert.

un peu ce que disait Tabarly : "Naviguer : c'est accepter les contraintes que l'on a choisies. C'est un privilège. La plupart des humains subissent les obligations que la vie leur a imposées." J'y souscris à 200%

Instrument de rêve et d'évasion du quotidien. Mais il y a une contrepartie. Il faut donner de soi-même en retour. Du temps et du pognon si on veut naviguer en sécurité. Mais il faut bien dépenser son argent à quelque-chose.

Bravo Palatrek!
J'aime le style.
De mon côté, je vais faire dans le rationnel.
A cette question sur la liberté ou l'esclavage, les réponses (très contrastées) varient en fonction des paramètres retenus.
Si on considère le bateau comme un moyen de transport (c'est le cas de mon épouse) ou un lieu de villégiature, c'est une multitude de contraintes aléatoires; l'imprévisibilité étant pour certains une contrainte en soi. Ma femme a l'habitude de dire que le bateau est le plus cher, le plus inconfortable et le moins efficace des moyens de transport. A cela, je réponds qu'on s'en fout.
Le bateau génère un temps de préparation considérable; il y a toujours un truc à refaire, à améliorer, à remplacer, et les professionnels auxquels on fait appel ne sont pas toujours en mesure de répondre à la demande au moment adéquat.
Evidemment, le bateau représente un ensemble de dépenses, incompressibles pour certaines, qui mobilisent des moyens que la famille aurait pu souhaiter ponctuellement "investir" ailleurs.
Et puis le bateau renferme une multitude de ce que j'appelle les "emmerdements gigogne", à cette différence près que ce nouvel emmerdement qu'on découvre sous un autre est généralement plus gros que le précédent, et ainsi de suite.
Ces réalités posées, le voilier vous autorise une liberté quasiment absolue dans l'espace, il vous libère des lois humaines et ne vous soumet qu'à des contraintes logiques, non-négociables, non-discutables. Quoiqu'il arrive, personne ne pourra être tenu pour responsable de ce qui vous arrive, excepté vous-même, et si une difficulté survient, il n'appartiendra qu'à vous d'y remédier d'une manière ou d'une autre.
Il y a un peu de masochisme dans la plaisance, puisque ça consiste à résoudre des problèmes qu'on n'aurait jamais eus sans bateau, mais dépasser une difficulté est généralement un motif de grande satisfaction.
Enfin, le bateau apporte des joies très simples mais pourtant intenses; on ne se lasse pas des dauphins, ni des arrivées de nuit dans un port inconnu, ni de retrouver du vent après un passage à vide, ni de sentir le bateau qui glisse, bien réglé, sans effort, dans le silence, ni des mouillages paradisiaques auxquels on accède quand on veut, ou quand on peut. A n'importe quel niveau, la navigation comporte des imprévus qui en font une aventure.
Une fois les contraintes matérielles acceptées ou dépassées, la liberté est absolue, et il me semble que c'est de plus en plus le contraire, sur terre.

C'est moins cher à pied ou à vélo, mais c'est beaucoup moins exotique. Et puis, la navigation est un paradoxe puisque la mer n'est pas un lieu de vie possible pour l'homme, elle est hostile par nature. C'est un espace de transit entre deux escales plus ou moins longues.
D'où le couple un peu étrange qui se construit entre l'homme et son bateau, aucun des deux ne pouvant durablement exister sur l'eau, un peu comme l'escargot et sa coquille, sauf que la coquille grandit avec l'escargot.
Remarque, c'est un concept intéressant pour faire accepter une coquille plus grande à Madame:"tous les 10 ans, 10 pieds de plus". J'en parlerai à ma banque également. Je ne suis pas certains que l'argument physiologique suffise, mais sait-on jamais...

Rrrhhhoooo!!!
L’esprit mal placé….
J’ai parlé de transport au singulier, pas au pluriel.

Michel Déon a donné une réponse dans "Les poneys sauvages" : "Les bateaux sont des îles flottantes, des îles libres qui ont rompu les amarres".
J'ai bon?

C'est ça!
En fait, c'est le bateau qui est libre, pas le marin.

Comme quoi les apparences sont trompeuses : c'est pourtant le bateau qui est amarré.

Liberté l’été, esclavage l’hiver. Liberté quand on navigue, esclavage au port.

@ La Contrie j’aime bien le concept des «emmerdements gigogne» je vois bien de quoi tu parles😜

Bjr
perso c'est l'esclavage totale et à vie ..parce que c'est tout bonnement ma drogue comme d'autre sont addict à l'alcool ou au tabac ...
J'ai troqué ma voiture pour un velo pour avoir un bateau à 24 ans ...
Et par ailleurs j'étais tres heureux voir impatient d'aller au boulot le lundi matin pour retrouver "mon navire" sur ma planche à dessin .
j'ai eu une periode sans bateau personnel heureusement j'avais des copains ,mais ça n'a pas duré j'ai repiqué au "truc"
et aujourd'hui en retraite il ne se passe pas un seul jour ou soit je navigue (environ 70/80j par an) ou soit je bricole bateau ..et je vais "voir" mon bateau ou moins deux ou trois fois par semaine l'hiver ...

coté liberté je suis aussi et bien plus libre à "terre" ou je vais ou je veux quand je veux et fait ce que je veux .. en mer coté deplacement il y a bien plus de contrainte qu'a terre .

José

Nos amis british avaient deux définitions du bateau:
"Le bateau est le moyen le plus ennuyeux, le plus humide et le plus inconfortable pour se rendre d'un point où l'on était bien à un point où l'on n'a strictement rien à faire."
"Le bateau est comparable à une poignée de billets que l'on jette dans un trou d'eau avant d'aller fêter cela avec d'autres au yacht-club."
On serait donc dans un phénomène d'addiction et, en plus, on en serait heureux. L'esclavage n'est pas vraiment au menu. En revanche on est quand même libre de dépenser son argent comme on le veut...

Plus de nouvelles de JMX. Ce soir je pense à lui et espère qu'une solution est en cours. Celà ne doit pas être simple de vivre sur son voilier couché et échoué sur le sable, seul sans espoir de rapidement régler cette triste situation.
Il y a des moments de la vie où la liberté et la solitude ont un goût amer, même si c'est parfois le prix de cette aventure.

C'est pour être plus libre que j'ai décidé d'avoir mon propre bateau : il m'est arrivé d'annuler un départ en week-end le vendredi soir au vu du dernier bulletin météo quand je travaillais à Paris par exemple. Pas possible si on a loué ou promis de naviguer à un propriétaire ami !

c'est pas faux, il vaut mieux louer.
Pour le bateau d'un ami, ce serait un peu comme une maison de campagne : on ne l'apprécie jamais autant que chez les amis, car la pelouse est fraîchement tondue et les volets bien peints. Et pour un WE, on n'a pas le temps de s'emm...
La grosse différence entre le bateau et la maison de campagne, c'est que l'on ne s'ennuie jamais sur un bateau.. :-)

Le couple, instrument de liberté ou de d'esclavage?
c'est un peu pareil je pense. chacun voit son intérêt dans ce qui le constitue.
moi je suis couple, pas maitresse...
j'y verrais bien qqs avantages mais le couple, la fidélité reste ma base, mon moteur pour avancer dans la vie.
le bateau des autres peut me plaire, m'exciter jamais me contenter.
mon bateau, je me l'approprie, je le bichonne, le connait par cœur et tout ça participe grandement au plaisir que je prend avec lui.
les emmerdements sont pour l'instant, sur l'ensemble de mes bateaux, quasi inexistants. je lui consacre du temps pour son bon fonctionnement mais ce n'est pas une punition, bien souvent du plaisir.
l'argent, immobilisé certes, n'a jamais coulé à flot. il n'est pas très difficile de ne pas trop en perdre, voir de revendre le prix acheté qqs années auparavant.
pour d'autres le couple n'est pas un long fleuve tranquille et pour certains les divorces coutent cher.
j'ai bien peur que tu sois seul pour prendre cette décision comme tu seras seul à l'assumer, c'est la vie...

un bateau c'est comme une compagne ,c'est capricieux ,exigeant sur la qualité ,ça coûte tout ce que l"on possède et un peu plus et pour le temps que l'on passe dedans ....
alain

La voiture, instrument de liberté ou d'esclavage ?
Le logement, instrument de liberté ou d'esclavage ?
Le téléphone, instrument de liberté ou d'esclavage ?
La famille, instrument de liberté ou d'esclavage ?
L’ordi, instrument de liberté ou d'esclavage ?
Le boulot, instrument de liberté ou d'esclavage ?
Le hobby, instrument de liberté ou d'esclavage ?
La cuisine, instrument de liberté ou d'esclavage ?
…
Quel est l’intérêt de ce genre de questionnement ?
Vivons comme nous le sentons, point barre !

Boulot esclavage ?

Bullshit jobs je présume !

Je dirais bien "pléonasme", mais ça froisserait les gens qui aiment leur boulot (il parait qu'il y en a).

Un mélange de bonheur et de serenité quand on navigue et un sacrifice financier car pas utilisé comme j'aimerais car pas partagé avec Madame pour de grandes traversées, mais il y a pire comme etat d'âme en cette période. mais difficile de le quitter quand on vit en bord de mer.

Bonjour,
Pour ma part, j’ai découvert la voile assez tard, vers 30 ans. Un peu par hasard.
Mais ça a été une véritable révélation.
Il me serait impossible de ne plus avoir de bateau: c’est mon ressort.
Je vis, je pense, je parle bateau. Ce n’est pas une passion, mais ma raison d’être.
Je ne suis pas riche, loin s’en faut. Ça me coûte (cher, trop?) cher.
Mais qu’importe: je n’ai jamais vu un coffre-fort précéder un cercueil…
Je vis ma passion à 300% et j’ai l’immense chance d’avoir une femme qui me suit sans problème.
Àlors, je me considère comme un marin heureux qui part cet été vers la grande aventure de notre retraite bien méritée.
Certainement, il y aura des contraintes, des joies, des emmerdements. Etc… mais à moins de rester devant sa télé, c’est notre lot quotidien.
Bonne navigation à tous sans vous prendre la tête,
Patrice

Clairement d'esclavage... Mais j'ai la naïveté de croire : librement choisi ! :-)

Esclavage ,liberté ? Depuis que l'homme n'est plus pecheur cueilleur il est devenu esclave de l'argent ,alors si on peut l'utiliser pour s'evader un peu c'est bien !et pour ne pas etre esclave de son bateau bien etudier l'adequation taille du bateau revenu disponible ,perso je pratique la voile depuis mon enfance et je ne me verrai pas sans bateau meme si il est tres petit ,le bateau c'est mon outil pour l'evasion !

La liberté c'est un beau rêve mais la vraie liberté totale ne peut être seulement que dans sa tête. On ne peut pas fuir éternellement les autres puisque il nous est impossible de vivre ad vitam sans les autres et jamais on ne peut se fuir soi même sauf par sa dépersonnalisation, sa décérébration ou sa mort. Il y sur Terre infiniment plus de miséreux tristes damnés de la Terre et des hommes que d'individus pouvant avoir les moyens de fuir l'humanité en bateau.

Bien résumé , les contraintes sont de plus en plus importante a terre . Les interdits aussi ...

"Instrument de torture" ça couvre un certain nombre d'autres cas.

Hello,
Mon bateau est ma maison...ma vie d'avant consistait à m'occuper de chevaux.
Là, on peut parler de passion, puis de sacerdoce, voir d'esclavage...
Je ne me suis jamais senti aussi libre que le jour où j'ai largué les amarres du petit port de Villeneuve sur Yonne, à bord de mon cata démâté.
Des contraintes, il y en a toujours, quels que soient nos choix de vie...🙄

Le moment le plus terrible pour moi, c’est quand je mets mon voilier en hivernage. Oh certes, je ne le sors pas de l’eau, mais même, le dégréer et poser son taud pour l’hiver est un acte que je ne supporte que fort mal, tant j’ai l’impression de m’ôter un vaste pan de liberté : celui de prendre le large justement, fuir une civilisation, une guerre, un pays. Fuir Sapiens pour aller m’entretenir avec dame nature et son tumultueux naturel. Goûter à ce bruit qui provoque à chaque fois une décharge de bien-être, proche de la jouissance, lorsque, toutes toiles envoyées, retentit le « tûût » du moteur que j’ai étouffé pour faire place au bruit soyeux de l’eau sur la carène et au claquement du génois qui se gonfle. Où j’ai cette sensation de devenir maître de mon histoire en fusion avec les éléments.
Même au quai. J’ai un voilier classique en bois et j’entends les badauds s’exclamer : « Oh ils sont magnifiques, mais quel entretien ! ». Au mortel ennui des touristes qui habillent leur vie de selfies, je suis fort bien au fond de ma cale à bichonner mon moteur, je suis très bien à raviver patiemment mes boiseries avec un fond de musique classique et un verre de muscadet posé non loin, toutes choses qui viendront masquer les turpitudes de mon esprit.
Plus encore : ne faut-il point tout connaître sur un voilier : de la mécanique à la plomberie en passant par la menuiserie, la peinture, la couture… Quel sentiment de liberté d’encore et toujours apprendre et maîtriser toutes ces matières en plus d’être « marin ».
Puis, là, sur un coup de tête, larguer les amarres, fut-ce pour quelques heures, s’empiffrer du son de la vague, des lumières, d’une certaine solitude salvatrice.
Alors oui, je suis esclave de cette liberté !

Merci Culsec, hihi. Mais le pire c'est que j'y crois.

Salut à tous

Beaucoup ici ont exprimé la réponse à la question mieux que je ne saurais le faire. Alors je vais faire court.
La question ne s’est jamais posée en ces termes pour moi.

D’abord, l’enfance le cul sur l’eau été comme hiver : ni liberté ni esclavage, j’ai suivi, les yeux et les oreilles grands ouverts comme tout gosse qui découvre, des parents d’avantage que passionnés. Forcenés, dévorés jusqu’au boutistes.
Seules deux options s’offraient au sortir de l’adolescence : le rejet ou l’adhésion. Mon frère a choisi le rejet absolu, jusqu’à la rupture les liens familiaux. Moi l’adhésion totale.
Ce n’est ni la liberté ni l’esclavage. Simplement un mode de vie. 20 ans de plein exercice de la passion, sans que rien ne vienne perturber la bonne marche des projets de navigation et de constructions, toujours plus loin sur des bateaux toujours plus gros.

Mais depuis une décennie, c’est tout à fait autre chose. L’exercice du bateau est devenu une thérapie nécessaire à ma survie en milieu hostile. Ni liberté ni esclave, je parle bien de thérapie au sens médical du terme.
La pratique du bateau, le bricolage à bord et la construction permettent de maintenir un très fragile équilibre psychologique, mis à mal pas les affres de la vie.

Certain(e)s se reconnaîtront. On dit que la moto aussi est une thérapie efficace. C’est tellement vrai que, perdant pieds après deux hospitalisations d’urgence, les psychiatres m’ont conseillé de me mettre à la pratique intensive de la moto, pour pallier à l’absence de bateau lorsque je suis loin de la mer, c’est dire 10 mois par an. C’est ce que j’appelle un milieu hostile !

Ca a marché plutôt bien. Entre nous, l’investissement est tout aussi déraisonnable que le bateau. J’y ai laissé plus de 60.000 euros, dans cette histoire (6 motos en 10 ans). Certes on revend après quelques dizaines de milliers de km, mais pas bien cher.

La dernière année est intéressante. L’envie de faire de la moto s’est complètement éteinte. Presque du jour au lendemain. Alors j’ai tout vendu, pour ne garder qu’une moto utilitaire pour aller au boulot. La passion du bateau est toujours aussi forte, elle. L’argent de la dernière moto vendue a été immédiatement englouti (j’évite le mot investi) dans le remplacement d’un tas d’équipements à bord.

J’ai pas fait court…

Il y en a même qui essaient de concilier le bateau et certains autres sens ("maîtresse, bien sur... mais moins cher"). Voir le fil sur les précautions à prendre avant d'embarquer avec un inconnu : www.hisse-et-oh.com[...]prendre

Je comprends très bien ton analyse , fort bien expliquée .

J'y vois des analogies avec d'autres activités que l'on a pratiqué, notamment en montagne (ski de randonnée, randonnées estivales avec sac à dos et autonomes sur plusieurs jours). Il s'agit bien souvent de se déplacer (être en chemin) à son rythme avec sa petite maison sur le dos (comme la tortue de awa). Un moyen de déplacement qui nous convient: être en plein air, loin des foules et du bruit( autant que possible) et en harmonie avec les éléments qui nous entourent tout en étant conscients de notre vulnérabilité. C'est peut être cette harmonie qui donne ce sentiment de liberté. Cela n’empêche pas les coups durs, les bavantes, les surprises, ce que l'on essaie d'éviter au maximum par la préparation du matériel ou du programme que l'on s'est fixé. Et pour finir, la satisfaction d'arriver quelque part et de se dire: belle journée!