LE AMEL 54 -Un boat dangereux et un super veau

Merci de me le signaler!

J'étais sur le point de signer le bon de commande!

Tu m'as évité de commettre une grosse erreur.
Mes descendants jusqu'à la 5ème génération t'en sont reconnaissants,
ils n'auront pas à éponger mes dettes. :-)

Autrement, c'est assez cohérent une voilure modeste et un lest itou.
Là où ça devient inquiétant, c'est quand la voilure passe à 12 et plus,
et que le lest tombe en dessous de 30%.

Les Amel constituent une catégorie particulière, leur demander des
performances à la voile par petit temps, ce serait comme reprocher
à une Rolls de ne pas être aussi pratique qu'un scooter pour slalomer
dans les embouteillages.

j'aime pas du tout le caviar, les rivières de diamant,

les Rolls Royce et autres Maybach et aussi les appartements de 500 m² sur les Champs élysées

je n'ai pas de personnel de maison car j'ai horreur de ça et si mon portfeuille en bourse est inexistant c'est uniquement parce que ça me dégoute

je suis dans le bon fil? :-D

amicalement

Et bien moi,

j'aime tout ce que vous n'aimez pas, mais si je suis obligé de m'en priver, c'est simplement parce que faire plaisir à ma douce me ruine et me prive donc de toutes ces choses :-)

pfffzzzz

pourquoi pas

Moi, je les aime bien ces Amel, meme si je ne suis pas pret a en acheter.

Je les trouve agreables a regarder, tres fiables ce qui n'est pas le cas de beaucoup de bateaux; quant aux performances, je pense qu'elles sont compatibles avec le programme et comparables avec celles des bateaux ayant les memes ambitions.

amel

c'est bien pensé,vu un grutage,4 points d'encrages sur le pont pour les élingues,hélice bien protégée.

comme sur les mumms

les ailes et bien d'autres encore.
par conte, sur le mumms, tu as souvent un équipier pendu à une aussière à l'avant pour éviter que la latte de tête de mat (celle qui écarte le pataras ou la girouette se prennent dans la grue

Sans vouloir défendre

cette marque que je connais sur le bout des doigts pour y travailler très souvent, et en étant d'accord sur le fait que ce n'est qu'un bateau de série, il faut quand même constater que les "rares" qui en veulent un, doivent attendre près de deux ans pour en obtenir un ! :tesur:

_/)

je monte au créneau...

Pour défendre Amel, certes, j'en ai un, même si il est vieux.
quelques mises au points:
-j'en ai vu dans le monde entier, Australie, Thailande, Afrique, et bien sur dans les destinations plus courantes comme les caraïbes etc...
-les proprios sont souvent des retraités, mais aussi des solitaires, quelques blaireaux aussi, comme partout, mais pas trop.
-quand au bateaux je préfère écouter ceux qui ont navigué dessus.
une précision sur la solidité évoquée plus haut dans le fil; les points d'élingues pour le grutage, ce sont les cadènes.
Vous en connaissez beaucoup,vous, des bateaux que l'on peut gruter par les cadénes?
A propos, je n'ai rencontré personne cet été, nord-est de zone minorque, à remonter dans un Mistral à 25/28 noeuds. Mais ce sont des veaux, bien sur, ces Amel.

Amel = super qualité

Les Amel ont ceci de commun avec les Rolls que chaque exemplaire
est répertorié à la maison mère et s'il te manque une pièce à l'autre
bout du monde, ils t'envoient dans les plus brefs délais celle qui
convient, j'en ai été témoin.

C'était du moins la politique d'Henri Amel, j'espère que ses
successeurs continueront...

80% à 90% de la production va à l'export et du kirk au super maramu,
j'ai vu souvent le stars & stripes à la poupe d'un Amel.
Les Français, hélas, ont rarement les moyens d'acheter ce genre
de bateau neuf.

Et même si certains exemplaires ont été osmosités (en proportion notoirement plus faible que les Jeanneteau) je n'ai encore jamais entendu parler d'un Amel qui perde sa quille... ;-)

Finalement....

heureusement que tu n'as pas les moyens Fred,ça t'évitera d'acheter un mauvais bateau cher; La difficulté pour toi (comme pour moi)c'est peut être de trouver un bon bateau pas cher.
Quand je pilotais un DR400 je ne m'imaginais pas au manche d'un mirage 2000. Je trouve un peu facile cette critique récurente qui consiste à comparer l'imcomparable.
Une ferrari c'est pas bien, ça n'a pas de coffre mais à Monaco ça fait de l'effet. Une 4L c'est pas brillant comme bagnolle mais beaucoup ont fait de longs periples autour du globe.Je n'ai jamais lu ou entendu dire qu'une Testarossa avait fait Paris Pékin.
A priori Amel n'est pas en difficulté donc il dispose d'une clientèle qui apprecie ses bateaux. Et je pense qu'il se fout pas mal de l'avis des salaries moyens.
La chance que nous avons (les petits budgets)c'est de pouvoir nous offrir un jour un bateau qui "tienne la route".C'est pour ma part la seule exigence qu'autorisent mes finances.
Amicalement

Fred ,

trouves tu beneteau ect... plus jolis ? pour ma part j'en ai rien a foutre de ce que les gents achetes . ce qui compte c'est :si cela leur convients et leur fait plaisir . deuxiemement je te signale qu'au niveau qualite et fiabilite Amel et au meme titre que Vauquiez , il n'y a pas grand chose a dire : c'est de la bonne qualite j'ai fait plusieurs transates avec du beneteau , les portes apres un bon coup de chien , plus rien ne se fermaient correctement !!! mon voilier qui est similaire a un Amel , apres 30 ans de bons et loyaux services et ayant deja fait plusieurs boucles est en parfait etat , je n'en dirais pas autant des bateaux nouvelles generations apres 30 ans !!! . a+ yann

REPONSE A GEBE

Gébé,

Je posséde actuellement un First 260 mais je navigue souvent sur celui de mon paternel (il a plus les moyens) c'est un Halberg Rassy 37 millésime 2004 et équipé pour un bonhomme de 72 ans (tout électrique)qui est quand même allé chercher son boat en suéde et la ramené en Gréce; L'ancien boat de la famille était un Prétorien, Je suis habitué a naviguer sur des boats assez sympa. Et pour tout dire je n'ai pas retrouvé le même plaisir avec le HR que j'avais avec le pretorien que je regrette vraiment....
Avant de commander le HR mon pére a hésité avec un Maramu d'occase.... Eh bien , aprés essais je regrette de le dire c'est vraiment pas génial....

ON NE PARLE PAS DE LA MEME CHOOOOOSE

Le F260 reste parfait pour les petites navs que je lui impose, voilà c'est dit et pour reprendre ta parabole, c'est comme une Smart, parfaite pour la ville.... Mes comparaisons ne concernaient que les chantiers Wauquiez, harlberg rassy & Amel.

sous toilé...

La plus part des gros bateaux "confort" sont sous toilés.
Dans le cas d'Amel, à voir la fiche technique il parait aussi "sous-quillé" ;-), enfin par rapport à ses concurrents nordiques.

Si on veut en plus des perfs, vaut mieux regarder chez X ou Swann.

je pense

que les Amel sont des bateaux très bien construits.
leur réputation de solidité n'a jamais fait vraiment défaut, et si les derniers sont équipés tout électrique, c'est simplement parce que leur public le demande.
Il est regrettable que la dérive du temps ait amené Amel à réduire l'accastillage traditionnel, mais compression des couts oblige.

Ce sont des bateaux pleins d'astuces pour le navigateur en équipage réduit, et il est vrai que je connais plusieurs Maramu qui ont beaucoup voyagé sans problèmes.

Le seul reproche qu'on peut certainement faire à Amel, c'est que par rapport à leur coût, imls sont laids (alleeeez, avouez, formes peu imaginatives, mais pas classique, carène vachement surannée et effectivement sujette au roulis... et puis, ce faux teck moulé... beurk)

Mais tout ça c'est des questions de goût, pour le reste, ça vaut quand même vachement son prix

En comparant,

Les fiches techniques Amel 54/HR 53:
Je vois 17T de deplacement pour le Maramu, contre 23 au HR, et la quille c'est 5T contre 9T, le tout pour des budgets similaires.

Je suis pas loin de penser comme le lapin: c'est du vrai-faux déplacement lourd, de la serie amelioré "grand luxe"(avec ce pont lino...:)

Allez, redescendons sur terre, Fred, y te plaisent les Maxi? Moi j'suis amoureux du 1100 ;-)

humm...

Fraudrait qu'on m'explique l'intérêt de pouvoir suspendre un bateau par ses cadènes...

Effectivement...

tout n'est qu'affaire d'intérêt.

Perso, pour 5 min de réglage et 10 min de nettoyage, je préfère m'abstenir des 3T de tissu supplémentaire nécessaire :)

Mais non Gébé

Dans ma conclusion, il ne fallait y voire que de l'humour, Mais bon ici on est vachement suceptible ... De ta part Gébé, cela reste étonnant car tes écrits m'ont toujours semblé bien réfléchis et tolérants.... Une petite saute d'humeur....C'est pas garve j'adore ton parcours!!!!!

Eh be!

Je ne comprends pas bien la brutalite de ta reponse; il ne me semble pas que mon propos etait agressif.
J'ai pourtant du te froisser sans le vouloir, je m'en excuse donc

c'est d'autant + injuste que l'endroit auquel tu penses

est très rarement sujet à l'arthrose :-D

amicalement

faineant et roi

Je ne vois pas ce qu'il y a de mal a devenir faineant avec l'age, c'est ce qui m'arrive et ma foi, je n'en fais pas de complexe; c'est ainsi, et je ne suis pas le seul a l'avoir remarque; cela n'a rien a voir avec d'eventuels PB medicaux, juste une petite perte de motivation pour certains efforts.

Je parlais pour moi et certains de mes congeneres pas pour ceux qui souffrent specialement.

Je m'excuse donc d'etre plus faineant aujourd'hui que je ne l'etais quelques dizaines d'annees plus tot!

A part ca, pensez a vous detendre :-D

ha bon?

c'est pas un os?

les derniers

lors d'apéros que j'ai dégusté sur des amel, j'ai trouvé les proprios assez fiers de leur unité, voire condescendants :-)
ils sont sur d'avoir un extra-terrestre
pour ma part j'ai convoyé des minimes à antibes le meltem no4 en 73, ben RAS, si la fille du proprio et je n'ai jamais autant rigolé de ma vie que sur ce canot, faut dire que j'étais responsable des voiles et qu'on a fait que du moteur, j'ai pu tranquillement exploré le bar :-)

c'est normal Django

c'est dans tes chromosones ! c'est ton job , non ? aussi le bar tu connais , remarques , j'aurais fais exactement la meme chose , peut -etre essayer de voir du cote de la fille aussi !!!en plus . peut etre y as tu pense aussi ? yann

Salut captain Nemo ;-)

Le HR42 Enderlein a deux defauts:
1 Il est paresseux au pres (comme tout les HR de l'époque)et c'est pour ça qu'il est bien motorisé.
2 le pont flushdeck, donc pas de roof: à l'interieur c'est un peu comme dans un sous marin...Vu ton pseudo ça va pas gener ;-)

Aprés c'est un TGV marin: une stabilité de barre impressionnante , excellent passage dans le clapot. Comme sur tout les boats nordiks, le cockpit est petit, mais protégé au max et ya que deux cabines dedans...

Vala, pas vraiment d'avis sur le Maramu, sauf que je le trouve moche.

mauvais combat

effectivement, le pont flush deck te donne beaucoup moins l'impression d'être à la cave car les hublots de coque sont à hauteur des yeux, et les capots nombreux donnent beaucoup de lumière.
(sans compter qu'on peu ouvrir les hublots de coque même quand il pleut au port, ce qui est souvent impossible avec les hublots de rouf)

le vrai argument contre le flush deck est la heuteur de franc bord, qui il est vrai devenait excessive sur le HR 352. Mais sur le 42, vu son programme, je trouve que ce bateau est un excellent équilibre d'habitabilité et de performances.

C'est vrai que le nouveau modèle est mieux, mais il a perdu certains atouts, dont les hublots de coque

pour un avis avisé sur les euros

voir planier, claude en a un (je le sais je l'ai testé ;-))

bon maintenant

qu'il est clair que d'une maniere generale, le 54 est une m.... on peut supposer que ce bateau doit etre sujet a un tanguage effrayant.
ne peut on supposer que tout le probleme provienne de l'implantation de la machine a laver dans le poste avant......
En plus, quelle marque la machine?

non, non vraiment, ces raisins sont trop verts et bon pour des goujats

Juste un autre 54 pieds pour comparer

Design par german frers 21tonnes pour 9 tonnes de lest (41%), twaron,...
www.hylasyachts.com[...]ons.htm

Hylas et les autres...

..excellents bateaux sur le même créneau. En particulier les Oyster les Moody, les HR..etc...
Quand on compare les prix et l'équipement, Amel reste trés compétitif, avec toujours un plus au niveau du cockpit et de sa protection, au dessus du lot, au détriment de l'espace intérieur, et surtout une maturité dans la mise au point et les détails pratiques.
C'est donc le choix logique pour un couple, et si je devait reprocher quelque chose au 54, c'est d'avoir mis une troisième cabine.
Par contre la trinquette, le geenaker, le deuxième guindeau, les hublots de pont faisait bien défaut au Super Maramu

deux pages de forum sur un amel..

surprise!

entout cas moi j'echange pas le mien...

je dirais plutot

car amel dure (dans le temps)

tu as surement raison, mais depuis 2005 (date du post) il est surement loin................................................très loin

De plus , il ne devait pas avoir changer les piles de sa calculette , Le 54 est un Super bateau , marin et sûr . Encore un qui aurait dû la fermer .

Confirmé , Le 54 a été le premier Amel avec un gréement à barres de flèches poussantes et donc des problèmes de réglages de gréement . Résolu et fiable aujourd'hui .

Alors voilà de quoi dépoussiérer ce fil :
amel50.com[...]/fr/

Ce sera mon prochain. le gros atout est le safran double, car on peut dire que les amel ne brillent pas par leur stabilité de route...

D'où tiens tu cette info que les ( lequel ? ) Amel n'ont pas de stabilité de route ?
Il serait temps de considérer chaque modele sur son année de conception .
Mon SM a été conçu il y a 38 ans . A l'époque on ne s'occupait pas des longueurs à la flottaison , Le SM mesure 16 m pour 12,70 m à la flottaison , les élancements étaient à la mode pour le tangage et La réaction à la vague , La quille semilongue donnait la stabilité de route , Le safran travaillait correctement , solide , efficace mais moins que maintenant . On peut comprendre

pour la grande croisière on n ' a pas encore fait mieux , bien qu'il y ait des points à améliorer .

Bien d'accord, je suis l'heureux propriétaire d'un Amel 54 et je peux vous dire que c'est un excellent bateau, il marche bien, tiens tres bien la mer et j'ai essuyer des tempêtes mémorables sans problèmes. La cerise sur le gateau il est très confortable et remarquablement construit et équipé.Ce n'est pas parce qu'on ne peut pas se payer quelque chose que la dite chose est à jeter aux ordures!

Si quelqu'un veut se débarrasser de son Amel 54 parce que c'est un bateau dangereux, je suis prêt à rendre service.
S'il le trouve trop lent pour risquer de faire subir sa lenteur à un autre, qu'il se rassure, je ne fais pas de régate.
Et comme je suis décidément tout disposé à rendre service, et que je ne suis pas exigeant, j'accepte aussi le Amel 64.

C'est le début d'un bel élan solidaire.
Pour ma part, je n'envisageais pas d'acheter... je ne peux pas...
...mais si ça peut rendre service, je prends.

D'ailleurs, il y a probablement beaucoup d'autres bateaux dangereux, puisque la mer, c'est dangereux.
Alors, s'il se trouve ici un Dehler 34 ou 35 dangereux, un Sigma 400 dangereux, un Dufour 34 dangereux, un She 36 dangereux, etc..., bref, un bateau pas assez rapide (référence à un autre fil) parce qu'il ne plane pas (trop lourd ou de conception ancienne), ça m'intéresse.
Et s'il y a des bateaux très dangereux parce que trop rapides (un RM 1070 dangereux,un Malango dangereux, un pogo dangereux, un JPK dangereux), ça m'intéresse aussi.
Je peux même venir le chercher.

On ne pourra pas dire que je n'ai pas essayé de sauver des vies.

Malheureusement, non.
Certains métiers, même exercés avec talent, avec passion, et de manière intense, ne permettent pas de faire fortune.
Ces métiers ont leur compensation, qu'il faut goûter avec délice.
Le talent ne va pas toujours de paire avec l'argent; faut-il le regretter? pas forcément.

@ Gerico Pour bien fixer les idées un 54 d'occase c 500 000€. Alors tes heures sup va falloir en aligner un paquet.....mon medecin tente le coup avec des consultations de moins de 10 mn mais même là c pas gagné!
Et pis après il va me rester quoi pour payer mon isf ?

alors acheter un super Maramu pour deux fois moins cher