La TAXE de mouillage de 20€ par mètre refait surface

Cela concerne le mouillage dans les aires marines protégées.

C'est sûr que lorsqu'on ne possède pas de voilier ou que l'on ne navigue pas cela ne pose pas de problème

Grizzly, les tarifs de la maddalena n'ont rien à voir avec le maximum envisagé par le texte de loi français (rapport de 1 à 10).

En fait le texte autorise les collectivités locales à mettre en œuvre une telle taxe (l’été en métropole et toute l’année ailleurs) si elle considère qu’elle est nécessaire pour protéger certaines zones sensibles.
C’est sûr qu’en Méditerranée elle serait largement déployée, moins sur la façade atlantique.
Je trouve pas ça délirant même si le jour où je paierai un mouillage ça me fera mal au…

A Polmar: 20 euros le mètre!!!

Bien d'accord avec toi Kerogan

Tu as une lecture optimiste des textes, mais c'est ton droit que je respecte.
As tu remarqué aussi que les abattements sur le DAFN pour les vieux bateaux de plaisance ont été supprimés et ces taxes gelées ?
Du coup, Le DAFN que je n'aurais plus du payer cette année, est conservé. Et toi ?
Et ceci, entre autres...
Promesses, promesses, promesses, qui n'engagent que ceux qui les écoutent ...

Oui tu as raison Sarkis…

Donc rien n’empêche d'adapter à 15 euros par mètre pour tout le monde ou à 1 euro par mètre pour tous les bateaux de moins de 7 m et 20 pour les plus de 20 m ou tout et son contraire, voir l'inverse.

Mais les taxes et redevances, c'est comme les médisances, même si elles sont anodines, totalement absurdes et carrément infondées, il en restera toujours quelque chose... et la rumeur la fera enfler enfler, enfler .… et au final, c’est qui nous ferons enfler...

Tu as raison, cela n'est pas passé, et je l'ai précisé plus haut.

Mais depuis 2015 que cette idée court, tout le monde avait oublié qu'ils pouvaient tenter de récidiver, et avec un peu de chance, cette fois, réussir.

Si ils veulent protéger les fonds, qu'ils interdisent le mouillage, voir carrément la plaisance en général,
ou alors qu'ils nous foutent la paix, une bonne fois pour toutes.

Voila...

Il y a sur terre des parcs nationaux, des zones ou certaines activités humaines sont interdites ou limitées de façon à laisser un peu de place à la faune et à la flore et pour permettre à la nature de s'épanouir sans trop de nuisances; pourquoi n'en serait-il pas de même pour l'espace maritime?

Faut arrêter de ne penser qu’à soi, cet égoïsme est révoltant.

1/ la fréquentation est trop importante, il faut la réduire. Une taxe légère, n’est à mon avis qu’une partie de la solution, mais ça fait partie de la solution.

2/ notre pays doit pouvoir fonctionner et pour ca avoir des rentrées d’argent.
Nous profitons du domaine publique… nous pouvons je pense payer une contribution d’autant plus que nous polluons malgré tout un petit peu!
Amis plaisancier, payons notre part et soyons en fier!
Ne soyons pas des gaulois réfractaires!

ca me fait penser aux stationnements a PARIS.
avant les horodateurs,ils étaient genants..maintenant ils sont payants.
y’a autant de voitures..mais maintenant ca rapporte.

Une "taxe légère" pouvant aller jusqu'à 200 euros pour mouiller 24 heures avec un 10m?

Çà va augmenter le cout du KWH quand ce sera appliqué aux éoliennes en mer .....

mais ca fait qd même mal...

moi c'est m.o.i, on ne sait peut-être pas lire mais on sait écrire.
..

que les aires maritimes s etendent et soit plus nombreuse, c est tres bien. c est la reponse a la sur commercialisation des cotes par les vendeurs de bateaux.... loueurs et autres marketing de libertes en mer... la democratisation de la mer a ses limites... que le ravages des fonds par les ancres, surconsomation d essences sur des bateaux surmotries etc... ont depuis longtemps depasse la capacite d absortion de nos traits de cotes..... je ne dis pas que c est la solution, je pense qu il faut pluieurs solutions pour rendre la mer plus saine... et si cela doit en etre une pour eviter a tous les bobos de reproduire leurs shemas citadins de fonctionner, vite et bien et sans precotions... alors oui.

C’est un maxi… et non, c’est pour protéger… mais en poussant le raisonnement, ce serait pas deconnant de payer pour mouiller et profiter du littoral.

tu paye deja en ville depuis que les routes sont satures les rue les parking..... trop de monde sur le littoral francais... il faut le proteger.... agrandir les aires protegers et reglementer... plutot interdir des zones comme par exemple c est deja le cas sur port cros, scandola ou les calanques..... le littoral n est pas un supermarche que l on consomme et le degradant des ancres et bruits des scooter et bateaux a moteurs

Merci F3D73 de remettre les choses au point! Bientôt il y aura une taxe pour pisser par dessus bord!! Pauvre France.

On ne doit pas avoir le même mode de calcul!!

C’est simple, augmentation de la CSG, non revalorisation des retraites, gel du point d’indice de la fonction publique, augmentation des taxes foncières, tout ceci n’est pas compensé par la disparition partielle pour le moment de la taxe d’habitation. Bref pour moi augmentation des impôts et taxes.

Tu cumules retraites et emploi fonction publique

Baisse à 100% de la taxe d’habitation… sauf si tu fait partie des 20% des français les mieux loti en terme de revenus, e qui m’étonne pas vu ta propension à te plaindre… mais cette année il n’y en aura plus même pour toi.

Ensuite, la taxe foncière c’est les villes…

Enfin la CSG n’a pas augmenté… non non, sauf pour les revenu fonciers mais faiblement.

Pour les retraites, fallait bosser un peu plus… le système est en déficit et c’est pas la faute du gouvernement hein. Juste le fait que les futurs retraités devraient bosser jusqu’à 66 au lieux de 62…

Le travailleur peut aussi consommer moins pour son plaisir et investir plus pour avoir lui aussi du capital rentable....on peut acheter un apart' ou des distributeurs de boissons si on prefere les machines. Mais faut accepter de prendre des risques et une vie plus austère de 20 a 45 ans.....

Quand a taxer des machines comme si elles etaient des travailleurs, je ne vois pas pourquoi, elles ne prennent pas la retraite et leur "taxe" a elle c est la vétusté et donc le remplacement. Il reste a en calculer le poids.

En 2022 il n’y a plus de taxe d’habitation pour personne. Enfin sur la résidence principale…

Autant pour moi elle est seulement allégée cette année et effectivement rien pour 2023!!!

Mais au début de la retraite par répartition, la moyenne était départ à 69 ans et décès à 62. Cumulé avec le plein emploi, c'était 1 retraité pour 10 actifs.

Maintenant, on commence à travailler/cotiser plus tard; l'espérance de vie s'est aussi notoirement allongée, ce qui fait qu'on peut profiter de la retraite parfois plus longtemps que le temps de la vie dite "active" (HS : ce qui fait le bonheur des propriétaires d'ephad. Fin du HD).
Conséquence 1 : 3 actifs ponctionnés d'une dizaine de % pour financer une retraite.
Conséquence 2 : il est logique de devoir trouver toujours plus de ressources financières.
Conclusion : il faut changer le système de financement des retraites.

Vous avez le droit de préciser les chiffres donnés.

Tu as bien raison. A vouloir tout rendre innaccessible au francais moyen, ils vont juste pousser les gens a pratiquer ailleurs. Il y a deja 7% des retraites francais expatriés en Grece, portugal, maroc, Thaïlande...selon les opportunités. Continuons....A la fin oui il restera des chômeurs d un côté et des maxi yachts russes de l autre. Fabuleux

Il faut être sérieux … cette histoire a de très fortes chances de ne jamais voir le jour . Ceci n'empêche pas d'être vigilants et d'en glisser un petit mot, à l'occasion, à qui de droit .
Une idée émanant de 3 élus corses et d'un électron libre morbihanais qui devrait s'imposer à tous les plaisanciers français en créant une taxe sur le droit de mouiller … et pourquoi pas demain sur le mile parcouru d'un mouillage à un autre … ou sur droit d'escalader les Rochers de Fontainebleau, suivre la Seine en vélo ou parcourir, à pied, nos merveilleux sentiers de Grande Randonnée ou nos forêts publiques !
Depuis quand une taxe protégerait-elle notre littoral ! … sans évoquer le montant potentiellement prohibitif du prélèvement !
Et, en même temps, un justificatif de 10€ de gazole acheté dans un port corse permet d'être dispenser de son TAEMUP … on marche vraiment sur la tête … et dire que certains trouvent cela normal … c'est, sans doute, ce qui est plus inquiétant !
Il n'y a dans ces quelques lignes aucun relent d'égoïsme … simplement un peu de bon sens et un amour sans limite pour quelques libertés que notre pays m'a offert grâce à "l'attention" de mes aïeux … libertés, que je serais heureux de pouvoir préserver pour mes enfants, petits-enfants et …

en misant sur la co-responsabilité des usagers présents sur zone

En France pas sur que ça marche ...
A Serk il y a une honesty box pour financer les bouées les anglais versent leur obole, les français passent en rigolant.

Très bien ! … mais le sujet du fil est tout autre !
Il ne s'agit pas du prix d'un service réel (des corps-morts) facultatif (ça ne te convient pas … tu vas voir plus loin) "peu étendu" (limité à la capacité d'aménagement des collectivités territoriales) …

Ce dont il s'agit, ici, concerne une éventuelle taxe, potentiellement prohibitive, qui frapperait quiconque pose son ancre et ce sur +/- 80% du littoral français … y compris là où mouiller ne présente strictement aucun inconvénient … une redevance, une taxe, un impôt pour avoir mouillé, simplement mouillé …

Le texte parle de redevance, et non de taxe. Ce n’est pas exactement la même chose.

Une redevance correspond de façon proportionnelle au coût du service rendu (la durée du séjour ou le péage d’une autoroute, par exemple). Alors qu’une taxe peut être exigée en l’absence de service rendu ou peut ne pas être proportionnée au service (la vignette autoroutière suisse, par exemple).

Il est vrai que le service n’est pas directement perceptible. Dans le principe, cela peut être l’entretien spécifique de l’AMP, la mise à disposition de poubelles, des panneaux d’information ou des cheminements piétonniers par exemple.

En fait, j’hésite vraiment à être partisan de cette redevance.

J’avais suivi le débat à l’assemblée il y a quelques années et j’avais cru comprendre entre les lignes qu’elle vise principalement les super yachts qui mouillent durablement dans des paradis naturel, qui en font profiter leurs clients et polluent sans qu’il n’y ait des retombées dans l’économie locale comme lorsqu’ils sont dans un port.

Mouais ! Quand je suis au mouillage je ne demande aucun service, je plante ma pioche sur du sable pour protéger la posidonie, je vois pas pourquoi je devrais payer quoi que ce soit ! les bouées j'aime pas, le plaisir de naviguer c'est aussi , pour moi, de trouver le bon mouillage et de piocher correctement !

Désolé mais je suis en colère

En fait, les "soit disant pros de la mer" et les super privilégiés de ce monde, souhaitent réduire le nombre de personnes du bas peuple qui profitent gratuitement des lieux que eux exploitent à gogo. Business is business. Disparaissez de ma vue, pauvres manants !

Dès qu'il y a quelque chose de sympa dans ce monde, de suite il est accaparé et exploité pour en faire le plus de fric possible, dans le minimum de temps. Pas de partage.

Ce n'est pas de vouloir protéger la nature qui annime nos chers élus, et nos chers pros, c'est de l'accaparer.

Je me répète :
8 mètres x 20 euros = 160 euros, qui peut se payer çà !
12 mètres x 20 euros = 240 euros, moi pas !
...
30 mètres x 20 euros = 600 euros, je m'en fouts j'ai des sous !

Cherchez l'erreur

Quand on a un bateau de 30 mètres, on s'en fout royalement de planter la pioche n'importe ou, de sortir les jet skis et de profiter des vacances.

Toute la démarche est scandaleuse !!! même si c'est pour protéger notre espace de vie maritime.

Ensuite si on applique une taxe d'un euro par mètre, ce sera comme d'habitude, ensuite ce sera deux, puis dix puis 20, puis trente et c...

Les taxes ont baissées ? vous ne faites jamais le plein de GO ou quoi ?

Le plein de GO, je le fais 10 fois par an soit 600l par an qui a augmenté… de 20cts.
Soit 120 euros par an… 10 euros par mois, bref je survie.
Ma taxe fonciere a pris 120euros en 3 ans, mais la taxe d’habitation elle a disparue, 990euros
Je dis donc que les taxes ont baissés!!!

Mes impôts sur le revenus ont baissé aussi (mais ça 50% des français ne le paie pas, le payer signifie donc être privilégié ! A bon entendeur!)
La flat taxe sur le revenus de mes plans d’épargnes est aussi une baisse des impôts, je payais 30% de plus avant…

La tva a pas augmenté… quelles autres taxes!? Quel autre impôt qui n’a pas baissé ???

Le français est un gaulois colérique qui braille, qui râle, mais qui devrait prendre son destin en main. Le retraité qui râle, c’est qu’il a pas assez bossé pour préparer son avenir… à l’école, ou ensuite pendant sa carrière, à faire la cigale… bref, prenez vous en main!

Bonjour,

Le prix sur un plein de GO dans le bateau est peut être symbolique mais pas dans la voiture et là ca pique sevère...

La taxe d'habitation a peut être baissé pour certains mais pas pour tous encore. Et encore les mairies de certaines communes augmentent les foncier pour compenser leurs pertes sur les locaux.

Soit tu payes quand tu fais ton rachat soit tu l'ajoutes dans l'IR avec l'abattement de 4600 euros personne seul et 9200 couple marié. Tout le monde n'a pas des produits avec ce mode de gestion et il faut admettre que pour beaucoup de personnes mettre 15 euros sur un LEP est difficile. Ce n'est pas la grande majorité des gens qui peuvent faire un 1057

Le smic a pas augmenté de ce que tu annonce et de loin pas!!

Je répète une retraite se prépare: ce que l’état te donne, ce que tu mets de côté avec des plans de retraite et enfin par le fait de ne plus avoir rien à payer à la retraite (plus d’enfants en étude plus de crédit maison/voiture et bateau)

Sur la première partie on a jamais aussi peu travaillé et il n’y a jamais eu autant de retraité!
C’est un système par répartition: les actifs paient les retraités, et pas un contrat de travail… donc revalo si il a les sous… hors des sous yen a plus… déficit et plutôt que de baisser les pensions (la logique!) on crée de la dette pour vos petits enfants !

Bonjour,

Ce qui m’inquiète c’est que des aires marines protégées il y en a beaucoup pour ne pas dire partout et qu’elles s’étendent de plus en plus.
Je comprends qu’un besoin de financement est présent mais transformer ces aires en parking Vinci n’est pas vraiment la solution. Beaucoup de voileux respectent les règles et j’aimerais bien que ces règles soient déjà respectées par tous ce qui flotte.
Je ne relance pas de polémique sur les VNM, les catas charter, les promènes couillons ou les super yacht étrangers mais vraiment, est-ce que cette taxe fera quelque chose de positif ?
Cela va exclure une bonne majorité des plaisanciers mais justement pas ceux qui abîment les fonds car eux font attention, pas ceux qui pollue l’environnement.

Vraiment pas convaincu…

Vous le faîtes exprès ou quoi ? la taxe en question serait plafonnée à 20 euros par jour cf. le texte du projet de loi : "Le montant de la redevance est calculé en fonction de la durée du mouillage et la longueur du navire, dans la limite de 20 euros par jour"

Exemple : il est décidé de demander 1 euro/m/jour, chaque jour un 10m paye 10 euros, un 24m paye 20 euros.

Ceci étant dit je suis d'accord avec vous c'est une honte, bientôt on nous fera payer l'air qu'on respire, l'eau de mer, l'accès à la forêt, etc., tout ce qui est gratuit sera pourri, c'est d'ailleurs le cas pour la voute céleste...on aurait pu penser qu'ils ne nous prendraient pas le ciel mais dans 10 ans 1 objet celeste sur 10 sera un satellite artificiel...merci M. Musk et Bezos, les fossoyeurs de nos derniers rêves et pourtant vénérés par des armées d'idiots utiles.

OK. En plus ça sera plafonné à 20 EUR. Alors la probabilité que la taxe couvre les frais de perception de la dite taxe est proche de zéro. Une couche supplémentaire au mille feuilles administratif et la seule certitude absolue de progrès.

C'est compliqué cette question de la taxation des zones naturelles...
D'un côté, la surpopulation et la pollution sont une réalité et il faut trouver une solution pour préserver des écosystèmes menacés.
De l'autre, la solution proposée est de faire le tri entre les "pauvres" qui n'ont plus le droit d'y aller, et les "riches" qui peuvent se permettre de payer la taxe.
Donc on créé un élitisme de plus, ou plutôt on le recréé après que la voile ait été démocratisée depuis les années 60.

À la limite, je serais plutôt pour la création de zones complètement interdites (réserves intégrales), comme ça pas de jaloux, personne n'y va et pi c'est tout.

Bin... Dans mes proches qui sont propriétaires d'un voilier, aucun n'est cadre ou chef d'entreprise (sauf auto-entrepreneur...).
Pas mal de gens vivent sur leur bateau parce que ça côte moins cher qu'une maison (c'est mon cas), au Smic voir moins.
Pas mal de gens qui ont choisi une vie nomade, faite de débrouille et de boulots saisonniers lors de leurs escales.
C'est pas la majorité, on est bien d'accord.

Arrête ton char Cédric et viens faire un tour en Bretagne!

J' y connais nombre de plaisanciers qui ont des revenus largement inférieur au "seuil de pauvreté".

Mais "ces" plaisanciers n' ont pas leur bateau dans un parking à pontons, donc tu ne les voit pas!

En Bretagne, il y a plein d' endroits où l' on peut mettre à l' année un bateau de 7/9m pour moins de 250€/an, et dans cette taille de bateaux, il y en a plein de tout-à-fait navigables sur LBC à moins de 5000€, avec 40€/an d' assurance.

Si on accepte de naviguer avec du matériel "considéré comme obsolète"(mais parfaitement fonctionnel) par la plupart des plaisanciers, on peut même avoir un canote très bien équipé!

Vois-tu, ces 7 dernières années, la seule fois où j' ai franchi la porte d' un schip, c' était l' année dernière pour aller acheter la carte papier des Açores que je n' avais pas trouvé en occase.

Et le pire, c' est que je ne suis même pas le seul "mauvais Français" à ne pas engraisser les "pros" de la plaisance, j' en connais plein d' autres (mais évidemment, il faut "un peu" sortir des marinas pour les voire)!!!!!!!!!!!

Gorlann

Oui éffectivement il est vrais que si on souhaite ne pas rendre ces zones uniquement accessibles aux fortunés il vaut peut-être mieux les fermer tout à fait pendant une certaine période. Je me demande à quelle point un système de "mise en jachère" écolo de certaines zones pour leur donner le temps de récupérer ne serait pas la bonne solution.
C'est-à-dire on aurait par exemple les zones A,B,C,D,E et F.
On met les zones A,B & C et en "jachère" pour 10 années (interdites de mouillage) et on laisse les autres zones accessibles. Ensuite on rends ces zones A,B & C accessibles à nouveau pour 10 ans et on ferme pour 10 ans les zones D,E & F.
Juste un exemple.

Dans le cas des îles Scies près de Vigo la sur fréquentation est réglée par un quota : inscription sur internet et contrôles sur place.
C'est gratuit.

J'ai vu passer une vedette qui a sans doute contrôlé l'immatriculation des bateaux mouillés.

… il y en a ici qui regrettent que cette pratique n'a plus la faveur des jeunes, et qui en même temps se plaignent des taxes, du prix des ports, des mouillages encombrés, des réglementations diverses et variés...

Il va falloir nous expliquer car l'analyse est totalement cohérente !

Quand, je pense que cela ne révolte pas certain de payer 20 euros le mètre pour pouvoir mouiller je suis ébahi. Je ne comprends pas que cette proposition qui est totalement surréaliste n’offusque pas tout le monde. Mais bon !! c'est vrai nous n'avons pas tous les mêmes valeurs.
Ces Personnes ne trouvent elle pas que l'on paye déjà beaucoup les places de port à l'année ou de passage , les sorties d'eau, les différents entretiens etc...
De toue façon , Perso j'en n'ai pas les moyens d' aligner de telle somme à chaque mouillage.

Le principe d une taxe c est de la créer petite pour mieux faire passer la couleuvre, et de l augmenter graduellement ensuite .

Rappelons nous de la CSG qui est maintenant a 17.2% avec la CRDS
La CRDS qui devait être supprimée car elle avait rempli son rôle mais que finalement on va reconduire pour faire autre chose !!

Qui dit plafond, dit existance même de la dite taxe.
Mais c'est sympa de relancer le sujet et de le mettre en début de forum par tes interventions, quelles qu'elles soient...
Celà donne de la visibilité à l'ensemble du soucis; et comme 9 personnes sur 10 sont contre et fortement inquiets de ne plus pouvoir naviguer à cause des taxes que tu défends ... la cause est entendue...

Je te rassure .
Pour fréquenter les deux ,aires et mouillages ,je ne peux que te conseiller d'aller sur un forum de C-Caristes ,tu y liras à peu de chose près les mêmes commentaires qu'ici .
Les C.Car sont de plus en plus chassés des zones touristiques ,des parkings ,pompeusement appelées aires ,sont créés et le plus souvent mis en gestion par une société privé CCpark ,pour un prix que les CCaristes jugent prohibitif au regard des services fournis ,ou plutôt de l'absence de services .
Alors comme ici ,certains s'élèvent contre les mesures coercitives ,interdiction de stationner en dehors ces aires ,même si c'est pour aller au marché .
D'autres trouvent ça tout à fait normal ,et si t'es pas content tu passe ton chemin ,ou tu vas au camping .
Sauf que hors saison pratiquement tous les campings sont fermés .
En prime se greffe là dessus régulièrement un conflit d'intérêt ,dans pas mal de communes littorales le maire est aussi le propriétaire d'un camping ,d'ou l'intérêt d'interdire le stationnement des CC.
L'avenir ?
Le virtuel ,vendez votre bateau ,et votre camping-car ,restez chez vous et sortez les consoles pour de passionnantes régates virtuelles ( avec un ventilateur c'est mieux ,ça fait plus vrai ,et si votre femme peut vous balancer un verre d'eau ,saléee, passant c'est le top ).
Idem pour les CCaristes ,matez sur Youtube les vidéos des villes que vous voulez aller visiter , votre canapé ne consomme pas de gasoil .
De toute façon avec les ZFE ( zones de fortes exclusions ) vous ne pourrez bientôt plus aller nulle part avec votre véhicule ,trop vieux parait-il .

C est une idée , il faut rajouter une option " virtual mouillage" a "virtual regatta" , et tu rajoute l odeur des pins de la plage avec un diffuseur d huile essentielle devant le ventilo

Quel pied !

Tu va pouvoir en plus faire des selfie que tu mettra sur ton blog et sur ton fessebouc et avoir un max de likes

Peut être même que tu pourra monétiser ton audience

Bref tu deviendra un influenceur dans ta vie virtuelle

Bon , vous avez tous un bulletin de vote en juin ...el la liste des taxateurs

Fin juin de l'année dernière j'ai fait une semaine pour voir les calanques. Plus jamais !
Que des restrictions ! Plus rien à voir avec ce que j'ai connu il y a 30 ans.
Je vais moi aussi rester sur mes souvenirs de cette époque où on faisait ce qu'on voulait. Dommage pour les générations futures.

Oui, ceux qui ont beaucoup d argent se moquent des taxes
c est le petit plaisancier qui est exclu
Yves

Moi je vais faire du ski a Hirmentaz , une petite station a 20km de Geneve où le forfait de 6 jours m a couté 100€ !!
C est plein de genevois qui ne vont pas a Zermatt ou à Courche !

Je pense qu écrire a son député par mail est une bonne solution, avec la menace de venir lui pourrir ses réunions publiques dans sa prochaine campagne .

PCG, j’aimerais bien savoir comment passer 3 semaines en Albanie.
Entre Durres et Saranda, les ports ne sont pas adaptés à nos bateaux et il faut payer un mandataire pour se poser.
Cela dit, les albanais sont adorables et l’Albanie est un beau et intéressant pays !

IL suffit d ailleurs de regarder qui sont les députés a l origine de ce brillant amendement .
M. Acquaviva, M. Castellani, M. Colombani, trois députés corses sud et Nord !

IL n y a qu a se souvenir de l opacité qui a prévalu sur le mouillage organisé de Calvi , et aussi celui de Girolata . Infrastructures médiocres, non entretenues, non assurées et recettes percues exclusivement en liquide à Calvi

L interdiction de mouillage en Corse pour les plus de 24m, ily a 2 ans a donné lieu a des discussions intéressantes car les armateurs demandaient aux municipalités qui les obligeaient a utiliser leur bouées de justifier qu'elles étaient assurées .

Question : Qu'ont fait les écologistes comme lois ou propositions qui ne soient pas répressives et dont la finalité n'est pas une taxation ?
Ma communauté de commune vient d'engager 30 millions d'euros sur 5 ans (ce qui comme d'hab en coûtera donc 40) pour la création de pistes cyclables et a créé une zone 30 km/h sur tout le centre ville. Les radars ont poussé comme du chiendent, bien entendu, sur les rues et avenues bien larges à sens unique pour faciliter "la collecte". Les boulevards sont passés de 70 à 50 avec le même objectif bien entendu sous couvert d'écologie.
Dans cette même communauté l'éclairage public qui fonctionne a plein toutes les nuits avec un candélabre tous les 25m en face à face de chaque côté, des arbres coupés pour aménager les pistes cyclables, des tramways de 3 wagons qui circulent à vide les 3/4 du temps, bref toute une écologie coercitive et d'idéologie extrême mais totalement dénuée de bon sens.
Pour notre sujet des bouées, en supprimant la création d'un rond-point inutile, les zones de mouillage pourraient être aménagées gratuitement dans les meilleures conditions possibles. Mais il n'y aurait pas de recette, simplement un transfert de budget. Et nos élus locaux ne pourraient pas créer une rente pour l'incompétent de la famille.
Et oui, de mon point de vue, sur 15 jours de balade, payer 200€ de mouillage est un racket inacceptable. Aussi cher qu'un port ....
Bientôt les itinéraires VTT à péage et les GR payants ?

Si, je roule à vélo, mais je tique sur les 30 patates. De plus, ils pleurent ensuite sur les centres-villes désertés. Plus aucun commerce ne peut survivre, donc je peste sur ces décisions dont les conséquences sont mal envisagées par leur vision extrémistes

la CSG pour payer la secu c'est ce que Macron a fait de plus juste jusqu'à present je l'a paie et ne me plains pas ..et si le retraité paie encore sa taxe d'habitation c'est qu'il a une bonne retraite plus de 2000€ à rien foutre ...perso ça ne me chagrine pas d'etre "appauvris" je mange encore à ma faim chaque fin du mois ..

et j'ai un bateau ndr...

et comme je suis "vieux" j'ai du me refaire un dentier ...gratos grace à la CSG et mes prothese auditive gratos grace à la cSG aussi donc d'un coté on m'a retenu 1.7% sur ma retraite mais de l'autre j'ai du "gagné" plus de 3000€ ...

Toute sa vie moins les 20 ans à étudier et les 20 ans à la retraite ... donc la moitié de sa vie.
42 ans à 20%, ça fait moins de 9 ans

On est un peu en train de se perdre du sujet de base, mais je rajoute ma pierre à la polémique
Les retraites sont totalement différentes entre le régime des salariés et celui des non salariés , au point que 1€ de cotisations versées continuement sur 166 trimestres peut donner une retraite qui varie de 50%

Il y a trop de vieux inactifs et pas assez de jeunes actifs, et ca vaut pour tout les métiers . Mais pour ne pas faire exploser la marmite , les politiques ont fait depuis des années de compenser les régimes qui ont le plus d adhérents er donc de votants , et de laisser les petits régimes se démerder comme ils peuvent. Les petits régimes ce sont toutes les professions non salariée ( agriculteurs, commerçants, artisans, professions libérales, chef d entreprise ). Les petits régimes n intéressent les politiques que lorsqu'ils ont été bien gérés , en anticipant le phénomème qui était prévisible depuis des décennies, et en créant des réserves pour faire face au trop grand nombre de retraités. C'est par exemple le cas de caisse des avocats
Par contre , quand la caisse de retraite des géomètres qui était en grande difficulté du fait de la baisse des missions de géomètre en France, a été repris par ma caisse, la CIPAV cela a été fait baissant les pensions de 50% et augmentant les cotisations de 50%. L état n a pas mis un centime alors que des milliards se déversent dans le régime général
Je vous engage à lire le document de synthèse sur les régimes de retraites édité par l IFRAP
www.ifrap.org[...]-caches

Pour en revenir au sujet, les élus locaux adorent la taxe sur le mouillage car cela ne touche pas leurs électeurs. Un impôt est toujours mieux accepté quand c'est a un autre de le payer

et oui et ainsi le trou c'est creusé ,là est le principal probleme de l'équilibre de la caisse de retraite ,des professions n'ayant jamais cotisé mais lorsque leur regime a fait faillite ils ont été pris par le regime general sinon les retraités n'avaient plus un sous :
exemple les mines de charbon ;plus de mines plus de cotisans mais toujours des retraités vivant ..

Calypso
Les géomètres que je cite en exemple ont toujours cotisés
Tes arguments sont ceux des idéologues, teintés de parti pris et d ignorance des chiffres , alors que le revenu de remplacement n est qu'une question mathématiques
Lorsque le RSI existait encore il refusait de communiquer le taux d arrêt maladie de leur population et expliquaient qu'ils n'avaient pas de comptabilité analytique permettant de faire un compte d exploitation par risque.

Va donc lire en détail le rapport de l IDRAC et revient ensuite

Ca devait être dans les années 70 ou tu devais être administrateur au titre d'une organisation syndicale ( CGT ou FO ? )

Faut te mettre à jour. Si en 2021 les avocats sont vent debout contre la fusion c'est pas pour rien

Le gros avantage avec les non salariés c'est qu'ils ne sont pas organisés et n ont le pas le temps de se pencher sur ce qui ce passe dans leur régime. C'est ce qui faisait le bonheur du RSI qui refusait de fournir des statistiques d arrêt maladie sur ses adhérents.

Il a fallu acculer le directeur du RSI dans l'une de ces dernieres conférences de presse , avec l aide des journalistes des Echos et du Figaro, pour lui faire avouer que la branche Maladie étaient excédentaire . Il n y a aujourdhui pas de fusion des régimes, l Ursaff s occupe juste de la logistique de collecte et d administration . C 'est d ailleurs une bonne chose car le RSI était hors de tt contrôle, dirigé par des présidents élus" qui aimaient bien les mêmes resto que l ancien patron de FO , et une administration pléthorique

Ton discours sur les pipiers de St claude c'est de l archéologie . Regarde donc le tableau de la commission des comptes de la Sécurité sociale de 2019 . Je le mets en piece jointe
T a du oublier de le lire depuis que t est à la retraite

Si c’était pour moi, Non je n’ignore rien du tout étant chef d’entreprise et déclarant au RSI 250k annuel, je connais donc bien les calculs des 70k que je verse chaque année…

Donc déjà par rapport à un salarié ou tu as environ 50% de charges sociales(salariale et patronal), au RSI c’est environ 30% à mon niveau de salaire.
Et en effet tu cotise bcp moins pour la retraite et tu es moins remboursé en cas de maladie sauf que si tu es bon gestionnaire la différence de 20% tu l’a met dans de la prévoyance personnel pour ta santé et pour ta retraite(anciennement loi madelin)

Gros avantage pour la retraite, ce que tu cotise sera à toi au moment de la retraite et ne pourra pas changer en fonction des décisions de gouvernement qui voudrait réduire par exemple les pensions et passé par exemple de 45% a 30% de pensions.

Pas charges patronales, mais cotisations sociales. Qui sont en fait une partie de salaire différée ou redistribuée.

Coriace94
La prévoyance santé " madelin" a été un succès, celle sur la retraite un échec total car la rente qu il propose de servir n 'est pas convertissable en capital .
Je t engage a regarder le tableau ci joint , publié par la direction de la Sécurité sociale et tu verra quels régimes bénéficient de la solidarité inter régime .

Il faut bien lire le nota bene, les régimes bénéficiaires sont ceux qui envoient des cotisations aux autres et donc apparaissent avec une péréquation négative

Ca va pas faire plaisir a Calypso mais les chiffres sont têtus

Mea culpa , mais de quand date cette convertibilité ?

Par exemple le parc naturel de Port Cros c’est un peu près une centaine d’emplois pour environ 50 km2. Ces fonctionnaires sont payés par nos impôts. Faire payer en plus des bouées de mouillage payantes c’est tout bénéfice. Faudra juste recruter un ou deux postes de plus généralement des « proches » des élus locaux.

Fonctionnaires???

Dont le recrutement n'est pas sur concours

Bonne nouvelle

Dis donc Kerorgan , t aurais pas fait l ENA avec un stage de longue durée à l inspection des Finances car je retrouve dans tes propos leur inventivité

dans le golfe de st tropez ,les yatchs n'ont pas le droit de mouiller
mais lvmh y vient avec le sien qui ne mouille pas mais est géostationnaire
avec des pods commandés par gps ,faites comme lui vous ne paierez pas.
alain