La sécurité dans la caraïbe ...

Le dernier numéro en ligne, octobre 2019 :

www.caribbeancompass.com[...]ne.html

Pas vu ce dont tu parles... c'est dans quel numéro ?

@ Quizas
ok vu merci.
Cette attitude n'est pas nouvelle...
Pendant toutes les années où j'ai parcouru cette zone, jamais eu l'ombre d'une inquiétude. Chance ? Je crois que le look extérieur du bateau compte. Le nôtre était modeste. On ne fermait jamais à clef.
On laissait simplement de la lumière à l'intérieur quand on sortait le soir. Au Vénézuela, mon fils de 10 ans allait camper seul sur la plage... Nous n'avions pas d'arme à feu, seulement une fronde puissante avec des billes d'acier (un délire du cap'tain, on s'en est jamais servi !).
A contrario, un très bon ami adepte d'une arme à bord l'a payé de sa vie, alors qu'il remontait le long de la péninsule de Paria pour la Nième fois. On n'a jamais su ce qui s'était passé, il a été retrouvé mort par balle dans son bateau, très modeste lui aussi (un GibSea 28). A part du rhum et du pastis, il ne devait pas y avoir grand chose de prix à son bord...

Cela fait partie du risque du voyage, je continue à croire que le plus risqué, c'est en voiture !

Les anglais ? tu veux sans doute parler des américains.

Un bon fusil de chasse sous le matelas, et un beretta 9mm 15 coups et armé dans la sacoche où sont rangé les sousous!

Ça c’était avant d’avoir des gamins à bord. Depuis on ne navigue plus qu’en med... et le risque est moindre.

Le chien est la meilleure alarme. Les autorités n’aiment pas les animaux mais cela passe mieux qu’une armurerie (bien caché ça passe!)

Hola,
C'est exactement ce qu'a du se dire Peter Blake quand il est sorti de son bateau une arme a la main,je suis armé et je suis le plus fort ...
Si tu as un flingue à bord c'est pour tirer et tirer en premier,n'en déplaise aux anglais...
En cas d'agression réelle faut quand même être un minimum entrainé, et un fusil de chasse,ça arrose pas mal ...faut pas dégommer la belle-mère prise en otage par les méchants...

Hello,
Heu...bon, le débat "arme à bord ou pas" est vu et revu, ça ne changera rien au problèmes d'insécurités, que ce soit aux Caraibes, ou ailleurs...
Le chien, effectivement, s'il est assez gros et qu'il se montre beaucoup, sera disuasif...
Le nôtre, à l'époque, n'a même pas moufté lorsque on s'est fait visité le bateau à Itaparica(Brésil) en 2015...il a préféré faire le mort et nous laisser dormir paisiblement.
Ceci dit, on avait pu croiser les lascars indélicats quelques jours plus tard, et je n'aurais pas apprécié me retrouver nez à nez(et à poil)avec l'un d'eux, surtout qu'ils avaient la machette à la main, à priori(ils avaient coupé bien net une écoute de génois...).
La meilleure solution est d'éviter les zones "sensibles"'comme certains mouillages de Ste Lucie et de St Vincent, par exemple...
Penser à fermer son bateau le soir, également, et éviter de faire étalage de ses "richesses" apparentes...on ne s'arrose pas non plus au champagne dans son cockpit éclairé en beuglant comme des ânes(vu à Walilabou bay, 15j avant une attaque mortelle, en 2016).
:heu:

Hola
La baie où il y a une marina dans un lagon,Marigot Bay peut-être ?
Au Nord de l'île
Deux agressions,dont un viol au mouillage, et un mec buté il y a quelques années il me semble.
Je m'y suis toujours senti bien ,à cet endroit,mais ça ne veut rien dire...
Ca reste exceptionnel et les autorités n'aiment pas ce genre de mauvaise pub...
Friday night party redoutable à terre !
Attention aux exagérations,aussi !
Il y a longtemps je me suis arrêté à St Vincent, dont la réputation est très mauvaise, on était arrivés à la nuit tombée, j'ai remercié le boat boy qui nous avait pris l'amarre pour le cocotier et lui ai offert une clope.on a discuté un moment ,tout s'est bien passé.
Un anglais est sorti peu après d'une maison en me recommandant de ne faire confiance à personne et de nous enfermer dans le bateau.
Avec les potes et leur gamine de 3 ans on l'a ignoré et on est partis dans la nuit,un peu inquiets quand même, en direction d'un vague troquet épicerie pour faire un peu ravitaillement.
Le premier local rencontré nous a montré le chemin,et avec la gamine blonde comme les blés on a eu rapidement des enfants autour de nous.
On s'est posés au troquet, la gamine est partie jouer avec les autres petits, on a passé un bon moment avec les gens et on est finalement repartis un peu pompette, avec les mômes qui nous ont raccompagnés à la plage, c'était super !
Pourtant il y avait eu déjà une grave agression à la machette à cet endroit là .
Pour info c'était il y a très longtemps, dans les années 80...
J'ai navigué plusieurs étés dans les Caraïbes dans les années 2000 mais j'y suis jamais repassé, dommage sûrement ?

Non non c'était lors de mon voyage avec le Mineral Antwerpen.
Donc j'aurai eu une tornade et un super typhoon lors d'un seul voyage !

Ce sont toujours les mêmes histoires que l'on colporte et qui tournent en boucle... sur le nombre de bateaux qui passent et séjournent dans ces îles, c'est vraiment peanuts le nombre d'agressions, beaucoup moins que dans nos grandes villes de métropole !

Je ne m'explique pas trop le truc... Superthyphon se désinscrit hier, et ce matin un de ses messages est modifié alors qu'il est toujours désinscrit !

Il m'est arrivé exactement la même chose, une furie qui me saute dessus.
Un bond de 200 mètres en chute libre; je le sais parce que j'ai eu le temps de compter jusqu'à 4 entre le moment où elle a sauté de sa mongolfière et le moment où elle m'est tombée dessus.
:mdr:

Un citoyen lambda c'est possible.
Mais si on donne un flingue à chacun d'entre-eux, sur le tas, y'en aura toujours un un peu fêlé, ou con, que les autres qui trouvera malin de décharger son machin sur la première cible venue.
Seule solution pour être en paix : PAS D'ARME.

Zadig, si un fêlé décharge son arme sur une cible et que vous n'avez pas d'arme allez vous lui sauter à la gorge, le foutre ippon et le désarmer ?

Je parlais bien de navigation de plaisance et pas dans un pays exotique.

Non, mais si à un moment donné de votre vie vous êtes en danger, il ne faut pas jouer à l'autruche qui en cas de danger enfuit sa tête dans le sable.
Sinon vous risquez de devoir prendre des tranquillisants et à la longue de vous retrouver comme une plante.

La discussion tourne autour de l'éventualité de s'armer lorsque l'on voyage en bateau, il est donc dans ce contexte, excessif de considérer qu'il s'agit là d'une vie très dangereuse dès lors que l'on évite les rares endroits vraiment à risque, et même dans certains de ces endroits le risque n'est guère plus élevé que de se balader dans certains quartiers de villes Européennes.
Si donc toi tu as vécu une vie très dangereuses dans un contexte autre que la navigation de plaisance en tant par exemple que militaire, policier, convoyeur de fonds ou tout autres activités à risque élevé tu étais armé de manière tout à fait justifiée; faut pas tout mélanger.

Les meilleures armes sont l'intelligence et l'astuce, ce que j'en déduis de mes discussions avec les hommes de "l'art".

Petit HS pour commencer : L'arme à bord pose des problèmes de conscience assez grâves :
bute-on un "boat boy" qui vient piquer un téléphone portable au mouillage à Ste Lucie ?
Bien sûr que non !
Bute-on un pirate qui intercepte le bateau au large du Venez avec la ferme intention de violer et de passer tout le monde à l'eau pour recuperer un voilier pour un "one trip cocaïne" ?
Bien sûr que oui !
Mais faut être "du métier" pour faire ça sans hésitations ni états d'âme (et proprement)
Si on est decidé à cette extremité, il faudra bien se dire qu'il n'y aura pas de discussion ni parlementation, c'est l'effet de surprise qui doit être de notre coté.
L'arme ? Un 12 magnum semi-auto avec une slugger, une chevrotine, une slugger, une chevrotine et une balle sabot pour le HB.
En cas de contrôle, un permis de chasse ou une licence de tir, une déclaration prefectorale et une carte internationale (ou européene au minimum ) d'arme à feu, le calibre 12 passe toujours mieux qu'un vieux fusil de guerre ou une arme de poing au près de autorités, qui de toutes façon seront tatillonnes.
Idéalement il en faut autant à bord de de passagers "motivés"...
La question initiale souléve le problème de notre faiblesse et notre répugnance à nous défendre; la peur des ennuis avec les autorités locales ou la population, , la culpabilité d'étre (relativement) riches au milieu des pauvres, la morale et l'endoctrinement quotidien à grand coups de "vivre ensemble"...
Bref, tout ça se sent, et pourquoi ne pas se servir en effet chez ce retraité de l'éducation nationale qui meurt de trouille au mouillage alors que nous ne savons pas si nous aurons de quoi vivre demain ?
Je crains que le temps béni de la tranquilité est révolu.
Et c'est un cercle vicieux, plus il y aura des attaques ou de simples larçins, moins les touristes viendront, et sur ces îles où c'est la principale ressource on deviendra de plus en plus envieux de ceux qui osent encore venir.

Propos intéressant qui met exergue le cas de situations extrêmes ou les métiers se rejoignent tous dans l'action : Pas de sentiments, pas de morale, et bien sur pas de conscience.
Seulement l'analyse du cas et l'action et ce que l'on est devenu dans que l'on a appris.
Je n'y avais jamais pensé, mais enfin de compte on improvise très peu on réfléchit par blocs, un peu comme Tartakover avec ses 6 Attaques et 6 Déffences (echecs).
Tout ça demande un entrainement et une mise à jour constants.

je les ai rencontrés , puis 3 semaines plus tard a itaparica dans la nuit un skipper Brésilien fut tué , triste , et ambiance plus a la fête ....

"Faire ça proprement "
????
Tuer quelqu'un proprement...élégamment pourquoi pas ?
Waouh tu as vu comment je leur ai explosé la tête, proprement, sans mettre une goutte de sang sur le teck...
Faut penser à demander aux agresseurs si
-ils viennent pour voler
-ils viennent pour violer
-ils viennent pour les deux
-eventuellement ils zigouillent tout le monde après ?
Alors on prend l'arme adaptée et le bon calibre cré nom de dious !
J'peux tirer chéri, j'peux tirer,j'ai tellement envie ?
Attends ma louloute, quand tu vois le blanc des yeux a dit Lucky Luke ...
On vit dans une époque formidable, mais surtout avec des gens formidables !
Bon je vais me faire un rhum,ça ira mieux après...

Forum économique : Le délire sans la chnouf.

Voilà la photo des barbelés installés.
C'est plus causant !!!

Et le bateau s'appelle "Guantanamo" ? :mdr:

Et les voiles sont en tôle d'acier pour résister aux barbelés !
:mdr:

Je signale que le mot armateur vient du fait qu'il devait armer les bateaux pour que l'équipage puisse se défendre des attaques de pirates.
Vu que maintenant il faut baisser son froc face à ces gens là il serait peut-être temps qu'on leur trouve un nouveau nom.
Et on vit quand-même une époque formidable, heureusement qu'on fait partie du "monde libre" hein !

@Supertyphon:
EXELLLLLLLLLLENT: Et tu as toujours ton froc avec une balle dans la tête.
Cela me fais penser à prendre demain le dernier livre de Mathieu Ricard, une pure merveille parait-il.
C'est dingue! mes doigts font des lapsus, ils ont écrits Super Syphon. Bien sur j'ai corrigé.
Allons boire un verre d'eau.

Merde, je me désinscrits du forum.

Toi ? Reculer au premier écureuil ?
Ici c'est gentil, tu sais.
Fais leur la même chose sur Chassimages, ton pc risque de chauffer.

c'est pas kool

Toujours avec la free press , latitude 38 mais qui date :
Au nord de Panama il y a plein d'îles dont une un peu particulière. C'est là où l'on peut voir des orques avec leurs ailerons bien verticaux .
Au mouillage , un couple d'américains en croisière s'est fait agressé . L'homme a sorti son pétard et est tombé raide .
Pas assez rapide (?)
Les gars ont obligé la femme à les conduire en voilier sur le continent , assez proche où ils se sont enfuis.
Une des îles des environs s'appelle Coiba.
C'est un pénitencier et les gars des fugitifs.

Vers 92, un voisin préparait un Euros pour un séjour aux Antilles. Il avait entendu parler de main coupée à la machette et avait installé des grilles aux hublots latéraux, ça faisait " panier à salade" ! Et il a failli perdre son voilier voire plus, il était à quai à la Pointe du Boût, et lors d'une embrouille grave un fuyard est passé par son bateau, il a bien géré avec les poursuivants...

;-)

Des viols et des meurtres entre sainte Anne et le Marin ???? Je travaille et navigue sur le secteur, jamais eu de soucis.... Je peux avoir des précisions ?

Holà
Des faits divers il y en a toujours...
Un gars s'est fait buter au François il y a longtemps, mais il y avait eu engatse avant avec un local il me semble...
Seuls les grands courageux naviguent aux Antilles....

Bonsoir,
Koalas, tu as quitté le secteur quand ? Jamais entendu parler de viols et de meurtres de plaisanciers sur sainte Anne, rien trouvé sur le net non plus. Bien sûr qu il y a des histoires de meurtres.... Comme dans toutes les régions de France, souvent liées à des règlements de comptes ou de trafics divers. Saint Vincent, tu peux te faire em...... Et arnaquer ! Après comme partout ailleurs dans le monde, attention à ta manière de te vêtir (pour une femme), de te comporter....
Perso, atterrir à Orly à 7 h du matin et attendre mon bus seule au bord de la route me fait beaucoup plus peur.

Oui,il y aura toujours un exemple de violence de toute façon...
Il ne faut pas être au mauvais endroit à la mauvaise heure en plus...
Je suis tombé dans une embuscade une fois en traversant un quartier chaud en vélo à la tombée de la nuit, contre trois jeunes à coups de cailloux et de ceinture,heureusement les flics sont passés par hasard et ça m'a sauvé la mise.
C'était dans la cité entre Marin et Ste Anne, les flics n'ont pas pu retrouver les gars évidement mais m'ont quand même ramené chez moi, ensanglanté avec mon vélo...
J'ai refusé de porter plainte, ma mère habitait sur place et bien que son copain était martiniquais, ça aurait amené un cycle sans fin de violences...
Une bonne leçon et une cicatrice me rappellent d'être prudent !
Comme dit Pev,ça peut arriver dans tellement d'endroits...
Ca ne change rien mon amour pour la Martinique et ses habitants, bien que cette agression m'aie marqué quelques années.
Faut faire gaffe,mais dans l'ensemble si on se met au rythme local,qu'on parle deux trois mots de créole on rencontre des gens très agréables.
C'est vrai aussi que les bagarres à coup de machette ça fait très mal...un ami médecin urgentiste me racontait des histoires horribles quand il travaillait au SAMU les nuits...
Trop d'alcool, trop de crack, trop de tout...c'est universel !

joshua slocum mettais des clous de tapissier sur son pont en terre de feu pour pouvoir dormir tranquil

Je ne sort plus de mon habitation.
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