La plaisance sport de riche. Merci Monsieur Pujadas ...

en exemple un "plaisancier" ordinaire qui avoue avoir acheté son bateau 500000 euros il y a 10 ans ! et qui ne cote plus que 200000... ah y a de la misère...

y a pas que moi a qui ca choque!!
j ai adoré les bobos sur le bateau, ils avaient un petit air de Valérie Lemercier dans le film les visiteurs!!
un pola jack!! un pola!!! (polaroid)

lorient ou atlantique nord en hiver !!!!!!!galejeur va :-p

Bonsoir.
je ne suis pas sûr qu'il n'y ait pas les mêmes plaisanciers sur la Côte d'Azur que sur Lorient ou l' Atlantique . Il y a de tout et sur les deux grandes façades maritimes de notre pays :pecheur: :pecheur: :pecheur:

pas d'accord ,si on est passioné on arrive toujours a avoir un bateau a la mesure de ses moyens !il suffit de se sacrifier sur autre chose de pas forçement plus utile :-)

Quelqu'un aurait-il le tel de l'infirmière du reportage ? Je lui ferais bien découvrir Porquerolles :mdr: :mdr:
Bon Ok :jelaferme: :acheval:

Oui, mais non matelot et je respecte ta colère car elle m'a longtemps habité. Avant lui, il y avait l'autre...22 ans je crois de présence (j'ai décidé de rester poli) plébiscitée par 6 millions de français : un mandarinat déplorable et ce, jour après jour mais un grand deuil à son départ. Pas de nom, c'est inutile...inoxydable, mielleux, compromis. Le problème a deux origines bien distinctes : très peu d'employeurs potentiels pour pouvoir être autre chose que ce qu'on leur demande, une population qui en redemande à plus soif.
On prépare déjà un remplaçant au cas où et même mouture.
Mais là où cela en définitive se rééquilibre c'est que l'effet d'annonce passé, tout le monde s'en contrefout et à déjà tout oublié de l'image véhiculée sur la plaisance et tout redevient comme avant. Ce n'est que la surface des choses pour un public idoine. Je te rassure, il ne tue pas la plaisance et sait particulièrement ce qu'il fait. Cela s'appelle du positionnement.

Un plaisancier en Lada :heu:

PUJADAS la honte et l'incompétence, comme l'autre jour face à Mélanchon! Scandaleux ce clip de 10 secondes sur la plaisance. C'est l'image de l'intox "hollandaise"

Un SUPER MARAMU par exemple...

Ou 1/14 de l'appartement du fils (non imposable !!!!) d'un ministre "pauvre" :heu: :whaou:

On ne comprend jamais rien sur Antenne 2!

bien vu romain45 Il se pourrait bien qu'il y ait anguille sous roche...
Serge

A mon avis, le journaliste était en vacances et avait des potes. Il en profité pour faire un reportage insignifiant et ainsi amortir ses vacances.
Observez les reportages diffusés pendant les vacances scolaires ...
Bientôt le festival de Cannes dans le même ordre d'idée.

il ne faut se raconter des histoires , il est bien certain que la tres large majorité des plaisanciers sont des personnes ayant les moyens .

les "petits plaisanciers" avec un petit canot qui vont taquiner le maquereau ne representent qu'une infime partie de la plaisance ,ou m^me le passionné qui n'a que son bateau et rien d'autre . ce sont des marginaux non representatif de ce que l'on observe sur les pontons .

la location d'un ponton pour un 7m coute 1 mois de smic...et 17% de la population active est smicard ...

et quel est le secteur de l'industrie de la plaisance qui se porte bien ? les gros bateaux au m^me titre que les voitures de luxe ...

Maintenant à partir de quel revenu étons "riche " ???

La democratisation de la plaisance est passé . Maintenant les bateaux sont dans le "confort" dans le sur équipement ,dans les marina luxeuse et cher , il faut donc des moyens ....

rappelez moi ,combien coute un RM 10.5m ? et son entretien ???

josé

1 etoile pour cetecry

Comme chacun sait, la grande majorité des français fument deux paquets de Malboro par jour, et prennent l'apéro au bistrot tous les jours.
La démonstration n'est pas très convaincante.
On pourrait essayer avec un salaire de 2300 euros, deux enfants, un loyer de 800 euros / mois, une ou deux cartes orange, les courses chez Lidl... S'il reste 200 euros / mois, c'est le bout du monde, sans cigarettes, sans apéros...
PS1 Par exemple, en milieu de carrière (7ème échelon), un professeur des écoles touche 1 900 euros/ net (80 euros de plus s'il est directeur d'école).
PS2 ma voiture vaut moins de 1000 euros.

J'ai souvent été raillé et traité de riche à cause de mon yacht.
Et c'est à ces occasions que j'ai bien rigolé.

Papier crayon :

2 marlboro x 365 x 10 ans = 48 000 € env
boissons au bar x 365 x 10 ans = 36000 € env
voiture de classe 25000 €env

ma voiture (année 2000) 10 000 €
mon bateau 13 000 €
mon anneau 2000 €/an

C'est qui le riche ?

ben on s'en fout du rm 1050 il est trop cher !dans nos societés nautiques sur le vieux port a toulon il y a encore bcp de petits bateaux meme si les gros voudraient nous piquer la place :-)

"petits plaisanciers" avec un petit canot qui vont taquiner le maquereau ne representent qu'une infime partie de la plaisance ,ou m^me le passionné qui n'a que son bateau et rien d'autre . ce sont des marginaux non representatif de ce que l'on observe sur les ponton

tu serais pas un peu condescendant la ?et meprisant ?

@ calypso2

Certes mais de là à verser dans la caricature: la place de port à 10.000€ citée dans le reportage doit être dans le dernier décile supérieur. On ne prétend pas que les pratiquants de la voile sont des pauvres. on dit que ce reportage est démagogique et déshonore par sa facilité la profession de journaliste.

AH bon !! plus de 10m encore une taxe pour nous les riches ,CA COMMENCE A BIEN FAIRE ...l'iSF , les 75%, le patrimone,les alloc et maintenant les bateaux ,les grands biensur??? :tesur:

il reste plus qu'à partir a Monaco

Dur pour moi, j'avais pas les sous pour un First 300, j'ai acheté un Sélection...

Aalin :-/

a monaco les places de port sont encore plus cheres :-D

je n'ai pas vu ce "reportage"...mais venant de Pujadas(et il y en a d'autres!!)je veux bien croire à son indigence et à la caricature....
Toutefois il est inutile de nier la réalité:la possession d'un voilier non transportable et stockable sur sa remorque outre la difficulté de trouver(et de payer!!)une place à flot reste inaccessible à la majorité d'entre nous
50%de la population a un niveau de vie infèrieur à 1580/mois/par persone...et 80% inférieur à 2300...(INSEE)
Et ce n'est pas "en allant chercher son pain en vélo plutot qu'en voiture(!)"....que ça va le faire!
voyez cette étude détailléé:
,ou tapez "sociologie des plaisanciers(google)
au final Pujadas n'a ni le pouvoir de "tuer" la plaisance,ni celui de la relancer!!Par contre l'imbécile" religion ultra libérale"qui ordonne une cure généraliséé de rigueur austéritaire ,va ,si elle se poursuit,guérir le malade en le tuant!...et rares sont les morts qui font des ronds sur l'eau...ils les font dans l'eau...

@ Tedacsum, Pierre2 et Longcours
Bien sûr, on peut le faire, vous en êtes la preuve.
Mais la plaisance que nous pratiquons/aimons n'a pas beaucoup d'avenir si c'est à ce prix...

Comme tu l'ecris : pas de bien immobilier , pas d'enfants, plus les deux paquets de cigarettes par jour pour ma femme depuis 36 ans (faites le compte) , pas de ciné , pas de restos, pas de coiffeur (une tondeuse et une paire de ciseaux amortis depuis bien longtemps :mdr: surtout que j'ai de moins en moins de cheveux à couper , c'est d'ailleur pourquoi je m'applique à les couper en quatre :oups:), sur les 38 dernieres années nous avons du habiter 33 ans à bord et deux ans dans un chantier naval et 3 ans "comme tout le monde", pas de marinas (mouillage ou amarrés "loin de tout" dans la "pampa")
Notre principal "luxe " depuis 5 ans ...notre chienne !! Mais "elle le vaut bien" :heu: :mdr:.
Pas de bistrot, combien en ai je vu bistrot le midi et bistrot le soir .bouteille d'apero le week end pour qui convivailité s'ecrit "ALCOOL"
D'ailleur quasiment pas d'alcool du tout (je sais je suis un tres mauvais Breton, l'exeption qui confirme la regle !?), des vetements , chaussures etc usés et non pas changés à chaque mode.
Une bonne parti de nos vetements d'ailleur proviennent de ce que d'autres jettent (autant qu'ils le jettent dans notre poubelle !!) Clodos !? pas encore l'impression que nous avons peut etre celle que l'on donne :langue2: :reflechi:
Pas de Canal ou de bouquet satelitaire , mais un abonement via Nordnet à 29,90 mois grace (ou à cause :reflechi:) duquel je peux 'sevir' ici !!
Toutes les confitures sont "maison" incroyable tout ce que les gens laissent pourrir , cerises , poires , pommes, noix, noisettes champignons ...
Notre telephone est un truc d'entree de gamme à une quinzaine d'euros, le precedent avait tenu 10 ans esperons que celui la fasse de même.
Nous telephonons à l'aide d'une recharge de 35 euros qui nous dure 3 mois, mais avec une option activée de 0,30 cts l'appel sur fixe et sur le même fournissuer
On peut avoir un "grand " bateau et vivre modestement contrairement à ce qu'a affirmé la "marionette" de la 2 .
Je pense qu'avoir passés 3 ans dans un pays reelement pauvre nous a largement été benefique sur ce point, tout ce que nous "gachons " avec notre mode de vie c'est effroyable

Tout cela pour dire oui , on peut vivre sur un bateau avec beaucoup, moins d'argent que ce que les medias veulent nous faire croire , mais j'en convient nous sommes des cas isolés , marginaux ...sans l'etre .

oui moi aussi! :-)

Pytheas54 Pourquoi la plaisance n'a pas beaucoup d'avenir à ce prix ?

pratiquement comme toi longcours ,sauf que moi je picole un peu et c'est pour ça que j'ai pris un petit chien pour compenser la depense :alavotre:

Si tu veux le voir
www.france2.fr[...]05-2013

Bien dit, j'ai arrété la TV il y a 5 ans comme j'ai arrété la clope.. et depuis je vais bien mieux, tellement mieux que j'ai suivi ma logique et acheté un petit voilier !!! Du reste le soir j'ai redécouvert un vieux plaisir : la lecture et la ca va encore mieux... je vous repasse le lien pour les "bibliophyles", un peu moins d'intox et de manipulation, et un peu plus de rêves et de réflexions :
pochetroc.fr[...]/

Je ne savais pas que la plaisance.était une pratique de pauvre.
Quand je vois le pognon qui est dans nos ports ...
Le cœur du marché est actuellement aux alentours de 11m. Dans cette taille le prix est de ... 100 à 150000€.+la place au ponton+ l'entretien+ l'assurance.
Alors, oui c'est bien une histoire sinon de riches, au moins de privilégiés.
Nous sommes des privilégiés, même avec nos petits bateaux d'occase.
Moi ça ne me pose pas de problème.

Quant à la télé, c'est une caisse de résonance , qui appuie là où ça fait mal et qui enfonce les portes ouvertes. On pourrait multiplier les exemples à l'infini: les politiques sont tous des pourris, les agriculteurs sont tous riches, les fonctionnaires sont tous des feignants, les chômeurs ne veulent pas travailler, etc ,etc ... Et donc les plaisanciers sont tous riches ...

Bon, allez, j'attends la volée de bois vert qui va m'arriver en retour.

le nautisme est un loisir de gens aisés voir riches pour qui veut faire de la croisière selon le bateau .
donner vos revenus pour ceux qui pratiques la croisière ...... moi qui voyage et rentre bosser , il me faut un mini de 2500/mois pour y arriver ( mes revenus sont variable ) pas d assurance du bateau , pas de port pendant 6 mois sauf l hivernage qq part , et il faut que je fais une balade avec des gens qui me payent l hivernage du bateau

Tout ça pour ça ??? :tesur:

Je viens de regarder en streaming et franchement, y a pas de quoi monter dans les tours comme vous le faites.

Quant à Pujadas, il n'est ni rédacteur en chef, ni responsable d'édition. :mdr:

.

QI de poule probablement pour certains ...mais pauvres euh
15 millions d'euros net par an , ou 18 pour un autre c'est pas vraiment ce que j'appelerais un pauvre !

arretez de critiquer la téle !il y a de bons programmes :les matchs de foot ,le tennis et nabila :-D

T'oublies l'émission culturelle "Plus belle la vie"

Ben moi, ça fait bien longtemps que je ne regarde plus le 20h ! Et apparemment je fais bien ! Les reportages sont bien trop court pour avoir un sens et, tellement partiels, je trouve qu'ils désinforment plus qu'autres choses.

Je n'ai pas réussi à le voir mais j'ai le "texte intégral" pris sur le site France TV, je vous le livre:

David Pujadas : Merci Christophe. Posséder un voilier est-il en train de devenir un privilège rare ? L'industrie nautique est dans la tempête. Les ventes ont chute de 30 % en Europe ces dernières années. Combien faut-il débourser pour s'offrir régulièrement une promenade en mer.
Ça commence par un numéro d'équilibriste et du sport pour hisser la voile. Prendre la mer à bord d'un voilier est à ce prix. Ces amis quittent le port. On n'attend pas, il faut travailler, monter la voile, la descendre, changer de bord, etc. Sur un voilier il y a du travail qu'on ne fait pas sur bateau a moteur.
Place au réconfort ensuite. On profite du paysage et on choisit enfin sa destination. On va mouiller vers St-Ferréol.

Ils sont infirmiers, retraités, anciens chefs d'entreprise, tous habitent sur la Côte d'Azur et pratiquent la plaisance.
"On a la chance de venir quelques heures et de se vider la tête, comme si on était partis 15 jours. Par rapport à nos métiers, on a besoin de se ressourcer."

La belle saison commence, il faut patienter pour la baignade. Lionel Voluer a acheté ce voilier 500.000 E il y a 10 ans, aujourd'hui estimé à 200.000 E. Un bateau de plaisance, c'est un budget à l'année. Le port, 10.000 E, 7.000 E pour les frais de maintenance du bateau. On est emportés par la passion, puis on entraîne ses parents, ses amis, etc. Et on s'éclate.

La plaisance est un loisir de luxe. :non:

Ça coûte cher mais on prend plaisir à naviguer, à partir quand on en a envie, où on en a envie.
Les îles de Lérens sont dans le dos, l'heure du retour.

Fin de citation

Un monument de bêtise journalistique, comme nos médias nous envoient régulièrement au travers de la machine à décerveler... Pujadas n'y est pour rien, lui qui ne fait que lire son prompteur.
C'est tout le système qui nous broie, surtout nous, les riches qui avons un bateau qui nous coûte cher!
Mais, tout de même, je n'aurais jamais pu m'acheter un Yôte à 500 000 €, moi!... :tesur:

et on ne verra jamais un reportage ou une allusion sur le systeme fiscale tres aventageux des journalistes et celà quel que soit la tendances du journal ,jamais ils n'en parlent....ceux des autres par contre....

Si les journalistes ne faisaient d'amalgame que sur la plaisance, ça serait pas encore trop terrible... Mais ce n'est pas le cas.
Depuis que ce métier existe, on devrait tout de même savoir que leur priorité, c'est d'être lus (ou écoutés, ou regardés, suivant les medias concernés).
Comment voulez-vous qu'ils soient compétents le lundi en matière de plaisance, le mardi en médecine, le jeudi en génie civil et le dimanche en mode féminine ? Comme ils doivent quand même se vendre tous les jours... logique qu'il y ait des bêtises. Comme le commun des lecteurs (auditeurs, téléspectateurs) est aussi nul qu'eux dans le domaine qu'ils évoquent, ça passe... et sitôt passé c'est oublié.

Je n'ai pas la télé, je ne lis pas les journaux, j'ai bossé toute ma vie, j'ai un arpège, il me coûte très cher (sport de luxe, ah oui !), et si d'autres ont plus, mieux, plus gros, plus idiot, je m'en tamponne. Tant mieux pour eux sans doute, mais c'est même pas tant pis pour moi. Parce que je regarde ce que j'ai la chance d'avoir, et c'est déjà pas mal !

Je trouve, effectivement, que ce fil c'est beaucoup de bruit pour rien du tout. Une étoile à Gadloo !

pujadisme !exelent pierre ,j'aurai aimé la faire celle la :pouce:

Ça fait bien une dizaine d'année que l'abattement spécifique aux journalistes à été supprimé, et l'écrasante majorité des journalistes ne gagne pas beaucoup plus que le salaire moyen, souvent en-dessous. Les ppda, Pujadas et autres Chazal ne sont absolument pas représentatifs.
Arrêtez de faire du pujadisme, on va encore dire qu'il y'a des reacs sur Heo ! :reflechi:

Bonjour, au la plaisance est au 20h et heureux propriétaire d'un 40' (13) je suis d'accord avec ce reportage. Seul bémol, l'exemple du bateau à 500kE, c'est le point criticable car cela ne représente pas la;majorité des investissements, je pense plutôt entre 70 et 150ke d'occaz pas trop pourrie. Sans intégrer les marginaux, sans être péjoratif, investir cette somme suppose avoir déjà roulé sa bosse, c'est à dire se loger, voiture, loisirs. Donc investir cela en ajoutant place au port, plus tout les frais connexes ne s'adresse pas au quidam moyen en considérant la base de revenu moyen de 2500e par couple sachant que seul 4% de la population sont au dessus de 4000e net mensuel.
Pour ma part je considère qu'il faut un minimum de moyen pour être propriétaire et surtout et cela est rédhibitoire pour y consacrer un budget réel être voileux, passionné et aimer la mer, la navigation, ce qui est notre cas avec ma moitié et mes filles : dans ce cas cela vaut le coup, c'est le message du reportage. Sinon, effectivement la plaisance est abordable et pas exclusive aux "riches" avec la location partagée entre amis 1,2 ou 3 semaines.
bon vent, car super we en perspective!

La dernière taxe de ce genre a fortement aidée au développement économique de la Sardaigne.
Mais la taxe était Française.

:non:Sinbad13, il n'y a pas que les riches qui peuvent posseder un bateau, il vaut mieux un petit à soi qu'un grand chez les autres. Mais effectivement ce n'est que mon point de vue, que les autres ne partagerons peut etre pas, je le respecte :heu:
Serge

Les 10 % les plus riches possèdent 48 % de la fortune nationale.
www.inegalites.fr[...]pip.php

Heureusement que tout le monde ne peut (ou ne veut) pas se payer un bateau et son anneau. Les listes d'attente seraient 50 fois plus longues.

:pouce: :pouce: :pouce:

Lorsqu'on a économisé des mois et mois voir des années pour pouvoir s'offrir ce magnifique voilier de 20 ans d'age, quel plaisir d'en prendre possession!
Pour moi le 1er plaisir est de naviguer
le 2eme est de passer du temps à bord meme au port pour "etre dessus", tout simplement.
La location ou le BDA ne donnent que le bon coté des choses certains s'en contentent, mais cela occulte la somme de travail necessaire pour naviguer sereinement, je serai frustré de ne pas entretenir moi meme mon précieux voilier. je suis riche de cela.
Serge

@libenter :pouce: un deuxième qui ose parler d argent
quel bateau et ou ??

Plus ou moins 3000€ par an.

Plan Sergent en bois moulé de 1968, 8m50 à Dunkerque.
Nous faisons tout nous même dessus.

Pas possible de répondre, je suis en rénovation ! Après... j'imagine 3000 à 3500 € ? Plutôt 3500. La moitié de ma retraite, dis donc !

3 ème plaisir : en rêver le reste du temps.

Reportage demago bien evidemment.

Mais aucun journaliste pour dire qu un couple qui fume chacun son paquet de clopes par jour pendant 30 ans, aura depensé en 30 ans le prix d'un petit croiseur entre 25 et 30 pieds, lequel vaudra encore 10000 euros si bien entretenu, alors que l'homme et la femme de ce couple auront chacun leur cancer pulmonaire et ne vaudront...plus rien.
Chacun fait ce qu il veut avec son argent.

Pour notre part concrètement budget 1100e env/mois
prêt/place au port(13) à flot à l'année/ass/taxe/carénage/entretien comme pour tedacsum fait par moi.
oceanis 393/2002 en parfait état et bien équipé.

pffffff… avec un fil pareil… vous m'avez obligé à regarder pujadas et le journal télé… ben vous ne m'y reprendrez plus… les clichés sont du premier au dernier reportage, et celui sur la plaisance n'est pas le plus "à sensation"… sur le fond, ok ce n'est pas représentatif de toutes nos pratiques à la voile, ou de toute la plaisance actuelle… reportage pas plus négatif que ça d'ailleurs et il n'aborde aucun sujet qui pourraient fâcher, alors que dans le domaine, il y en a des tas… le reporter a dû faire un truc sur le yôte de son patron ou de son beau père, mélange doucereux d'admiration et de jalousie… un truc inutile quoi… le plus ennuyeux c'est d'illustrer des journaux télés avec une série d'approximations et de fantasmes de cette qualité au quotidien, sur toutes les chaînes. Bref ça parle plus des pratiques de la presse française que de celle de la plaisance… ça chauffe vite sur héo en ce moment !

Pujadas a un anneau à Calvi ? :lavache: :mdr:

moyenne de 500 €/mois pour Tropicat , mais je ne compte pas les moteurs qui fatiguent , les voiles et tout le reste qui sera a changer un jour , et la décote ....

Salut !
Pour répondre à TDM,
pour Elpeyo, 26' Challenger de 77 anneau en Languedoc, le budget est de 2000 € à l'année, place et entretien (fait par moi) compris. Assurance minimum.

Budget qui augmente chaque année de 10% environ.

Pierre

Ca ressemble à la déclaration de patrimoine engagée par nos politiques !! :mdr:

@rogerbaudet : ça va vous changer du Kerkena !
J'espère qu'on aura toujours autant de plaisir à lire vos aventures et navigations. Bonne préparation !
:pouce:

Ha, un petit bug d'affichage sur le nouveau blog, page "le bateau"
(l'ascenseur est au milieu du texte)

sorchenn.com[...]_1.html

Ma déclaration de patrimoine :
Avec ma trottinette des mers à 3 coques, c'est moins de 1000€ par an, remorque comprise, hors grosse casse (sic) ou jeu de voile… pas de port, assuré en tout risque.
Ça me change du précédent… c'était au bas mot 6000-7000€ par an pour un Sun Fizz, port, entretien et petit bricolage, hors investissements du genre survie, voiles, ou autres joies…
Bon… c'est pas le même usage non plus…

Moi, j'ai noté 2 points dans ce reportage :

• Le 1°, c'est qu'a priori il n'y avait pas un pet de vent sur l'eau ; ils faisaient toutes leurs manoeuvres au ralenti (sans doute pour pas se péter un ongle !), et que malgré ça, il y avait un beau sillage derrière eux...
  de là à penser qu'ils naviguaient au moteur... mais avec les voiles dehors parce que ça fait mieux...

• Le 2°, c'est que comme moi aussi j'ai un bateau, j'suis donc riche aussi ;
  Donc ce matin je suis allé à la banque (besoin d'retirer des sous d'mon livret A pour combler l'trou d'mon compte courant), et vu qu'il y avait la queue, j'ai exigé d'être traité comme un VIP, et d'être reçu à part, sans faire la queue comme les gueux (gueux = moi, avant de voir ce reportage)
  Et ben vous l'croirez pas, mais y z'ont pas voulu !!!
  M'ont envoyé pété, et j'ai du faire la queue avec le peuple !!!
  Une honte :
  Dans cette banque, il n'y avait que des téléspectateurs du journal de TF1 !!
  :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Bande de riches ...

ok, je ====>

:-)

un bilan global
Bateau First 21.7S neuf(2008)bien équipé voiles dacron top/génois+foc à ris+tmt+spi+capote+bib+yam 6cv....
leasing 355/mois
sur remorque à port maritima martigues=65/mois
Assurance=30/mois
entretien hors bord/bib/fouling=35/mois.....
avec matages/dématages/mises à l'eau/mise sur remorque lors de croisières d'été...on arrive à 500e/mois...6000/an...
dépenses contraintes(impot revenu/txes habitation,fonciéres:assurances voiture(une! Rav4 d'occase),internet/tel/garage voiture(allez donc vous garer centre de marseille!!)...total dépenses contraintes=900/mois
et nous voilà rendus à pas loin de 1500/mois pour bateau et dépenses contraintes
Avec un total (2 retraites)de 3500/mois...reste 2000/mois pour nourriture/habillement/quelques cinés-théatres/quelques kilomètres en voiture(trés peu,en ville c'est le vélo!)et les (longues) croisières d'été(2/3 mois)avec longs et assez couteux déplacements(autoroutes ou ferry)grèce/norvège/croatie/bretagne/baléares...Suède l'an prochain...et d'assez couteux frais de port(pas loin de 500e par mois de croisières)...je vous vois venir concernant les frais de por t"et les mouillages gratuits,c'est pas le must!!??"Si,si!mais quand vous naviguez intensémént sur 6,40m,l'autonomie(eau/nourriture/pas de frigo/peu de stocks...)est réduite....rien à voir avec celle d'un,seulement,28/30 pieds!!et aprés 10 heures de nav vous aspirez au calme absolu d'une eau immobile et extra plate!!Enfin,mais ceci est notre choix nous aimons alterner mouillages et ports,considérant qu'il est dommage,par ex, de passer devant Barcelone/dubrovnik/bergen/venise...sans s'arreter pour visiter

certes mais qui convient à quelles bourses?cahuzac?Gueant?tapie?Ségéla?bettancourt?pinault?depardieu?
On dit souvent que l'important c'est "etre" plutot qu'"avoir"
pourtant curieusement on ne dit pas "j'ai riche"mais je "suis riche"

Faire un reportage sur la plaisance de 10 minutes est impossible.
Pour s'en convaincre il suffit de remarquer que le mot 'bateau' recouvre l'échelle de valeur financière la plus large du dictionnaire. Du gonflable à 2 balles au porte-avion nucléaire, ce sont des bateaux. Et au milieu, avec des extrêmes par trés éloignés des extrémités de ladite échelle se trouve la fourchette de la plaisance.

Tout à fait exact. En plus, parler de ce qu'on ne connait pas offre l'avantage qu'on peut se retrancher derrière sa propre ignorance. "Ben, j'savais pas mon bon monsieur!!", et continuer à confondre audimat et information.

Il est rigolo ce fil, on dirait un défilé de ministres qui nous expliquent qu'ils sont tous plus miséreux les uns que les autres. :-D

quelle ironie !!!!pourquoi ça vous gene que des gens qui n'ont pas de grands moyens puissent avoir un bateau ? :-p

si nos ministres sont pauvres ,c'est qu'ils n'ont pas su gérer leur patrimoine ,je ne vois pas ce qu'ils font à éssayer de gérer le nôtre .
mais je m égare on doit bien avoir un ministre de la mer qui a trempé un jour ses pieds dans l'eau en dehors d'une cuvette d'eau chaude ,au bord de mer je veux dire .....
ou alors lui aussi il ferait mieux d'aller aux champignons dans le cantal tenir compagnie à pujadas ...
alain

Tonton en 81 avait mis Le Pensec à l'eau ! Ministre de la Mer.. Un breton.

[ il est inadmissible d'ailleurs que ce ministère à part entière ait été supprimé, pour un pays comme la France qui compte des ports important et des milliers de kilomètres de côtes.]

Malheureusement, je connais un peu l'export et faire venir ou faire partir une boite de Marseille est d'une insécurité de délais notoire.
Donc dans le doute abstient toi, les clients tu as du mal à les trouver ou les garder, alors les perdre parceque le maillon faible est un port.......tu changes de port.Toutes les raisons du blocage de Marseille sont certainement bonnes........ (chacun voit midi à sa porte) mais trop risquées pour accordé le moindre crédit à ce port, et la solidarité passe par le maintien de la production en France

On est tous le privilégié d'un autre, il va de soit que même un petit budget de 2000 a 4000 euros par an pour l'entretient de sa coque de noix (je me situe dans cette fourchette) n'est pas a la porté du premier smicard (2 a 3 mois de salaire pour son bateau...).
Je trouve qu'il y a encore un grand nombre de petits bateaux par ici et c'est heureux, mais il faut sortir des catways des marinas pour les voir. ;)

je ne comprends pas bien ce que tu veux dire au sujet des "smicards "dulcinéa ?

Dommage pierre2 que je ne puisse pas mettre 10 etoiles

ça " Je suis navré pour eux," ça ne t'as pas effleuré qu'il puisse y avoir des smicards heureux :-p voir plus bas luxounette

Ben tu vois, Moluva si, a l heure de la retraite j ai achete un petit bateau pour y vivre c est parce que , il ne me restait plus rien et que, le seul moyen de vivre ma passion etait de revendre ce qui me restait et d acheter un petit bateau edel 4 et partir !
Mon fils m adonne l occasion de voir un peu plus grand car il ne voyait pas son pere déguise en Diog
ene un vieux 31 pieds de 76 mais sur lequel je vis la plupart du temps mais a Belle ile ( bassin a flot + electricite ': 850 € / an
Il coute environ 3.000 € , ce qui fait - de 300 € de loyer mensuel .
Evidemment je ne paie ni loyer ni voiture mais je possede la liberte et le plus beau jardin du monde, je ne le regrette pas !

Vivre sur son bateau c'est un autre sujet, évidement pour le coup, sans loyer ou crédit habitation a rembourser, le salarié au smig peut sans doute vivre son rêve de bateau, c'est un choix de vie, il n'y a pas a en discuter, je parlais bien évidement dans mon précédent post des gens cumulant habitation et bateau, soit la très grandes majorité des plaisanciers.

depuis quelque mois je me meffie des presidents et surtout de leurs jugements :mdr:

Pierre2, tu n'es pas un rapide... Moi, cela fait des années, avant 2007, mais surtout depuis cette date...

Puisque l'on s'etale sur un mauvais sujet :
moi c'est bien plus ancien , apres 81 lorsque j'ai appris que le president pour lequel j'avais voter avait activement collaborer au gouvernement de vichy, était decoré de la Fracisque et avait manifesté aux cris de "non aux météques, avait annoncé "en Algerie il n'y a qu'une solution la guerre, avait refusé de relayer des dossier de demandes de grace, avait fait un faux attentats pour se faie un coup de pub ...
La j'ai vraiment eu l'impression d'avoir ete pris pour unK , du coup : tous menteurs , voleurs ,tricheurs : je ne vote plus , même pas pour le president d'une association de collectioneurs de couvercle de Camembert :lavache: (notez je n'ai absolument rien contre le ....Camembert !) :jelaferme:

Pour ceux qui ne veulent pas se contenter de la lecture de "minute" (maintenant je suis allé sur le net , tu as vu le prix !! faut etre fou pour payer un journal ce prix , enfin tu es libre de faire ce que tu veux avec ton argent :langue2:) mais qui n'ont pas un vieux QUid sous la main je joint ce que j'avais pu y lire :

Quid 2003
Page 718 C et 719 A et B

1935
- Février participe aux manifestations de l’Action Française « contre l’invasion métèque »
- Mars Adhérent des Volontaires nationaux ( créés par le dirigeant des Croix de feux
1936
-Janvier Participe aux manifestations des étudiants de droite pour la démission du professeur Gaston Jése
- 4/7 publie dans l’Echo de Paris (quotidien de droite
1942
-15/1 à Vichy à la Légion des combattants ou il redige des fiches sur les « antinationaux » Gaulistes et Communiste, démissionne en avril car ayant « l’impression de ne servir à rien » sic
- 15/10 reçus par Petain
- novembre publie dans « France, revue de l’etat nouveau » dirigée par un ex de la Cagoule
1943
décoré de la Francisque
Dans le même temps essaye de fédérer des mouvements de résistance d’anciens prisonniers ( en Bourse cela a un nom, lorsque l’on prends deux positions différentes pour se couvrir , d’autant plus que le vent a déjà commencé à tourner..)
1945
Rédacteur en chef de Votre Beauté (dirigé par un autre ancien de la cagoule)
1950
Déclare à Tananarive: « l’évolution des Malgaches doit se faire au sein de la république » sic
1954
- 5/11 déclare qu’il est impossible de concevoir une « négociation » autre que « la guerre »
-12/11 déclare à l’assemblée : « L’Algérie c’est la France »
1958
- 1/6 Accuse De Gaulle d’avoir pour « compagnons »  non pas « l’honneur et la patrie » mais « le coup de force et la sédition »
1959
-26/4 le fameux « attentat »…avec Pesquet (qui finira dans les rangs de l’OAS
-25/11 son immunité parlementaire est levée par 175 voix contre 20 (dont 11 communistes sur 14)
- 8/12 est donc inculpé d’outrage à magistrats

1962
-19/5 témoin de la défense au procès de Salan (chef de l’OAS)

1967
-30/5 ordonnance du juge Sablayrolle est définitive

Je pense que si ces informations étaient inexacte le Quid aurait eu droit lors de chacune de ses éditions , à un procès en règle .
Quand à la fiabilité de certaines sources , je crois me rappeler certains ex, futur candidat qui avait cité comme référence un « intellectuel’ qui n’était existant que sur une encyclopédie en ligne ou quelqu’un avait cru bon de l’inventer
:oups: :jelaferme:

D'un autre coté un forum de bateaux qui coule vers le politique :non: :non:

Mais bon il faut bien retablir des faits historiques

"Riches" vs "Pauvres" allez pour mettre tout le monde d'accord :

Oui Patrick, mais il n'a pas de barre à roue... :heu:

Hello,
ça fait un bout de temps que je trouve pas mal de similitudes entre les propriétaires de voiliers et ceux qui ont...un cheval!
J'évoque là le cheval de selle...pour les proprios de chevaux de course,c'est différent.
Voici le budget dans mon coin(hors RP):
-achat:10000E(très fluctuant)
-pension:4200E/ an(sans prestations de travail du cheval)
-maréchalerie:500E
-frais vétérinaires+ dentiste+ostéo:1500E(poste très fluctuant...)
-achat et renouvellement matériel:1000E(fluctuant également...)
Pour certains,il faudra ajouter un budget "sorties en concours" :2500E environ...
Voila en gros ce qu'un cheval coûte ,en gros,en province.
En RP,on peut doubler le budget pension!

ça fait désormais 25 ans que je prends des chevaux en pension,j'ai dû "passer" une 100aine de clients différents...plus de la moitié ne gagnait pas plus du smic...
Passion,quand tu nous tiens...
L'équitation est également considérée comme un sport de "riches"...le cavalier a souvent l'air aussi fier à cheval que le marin à bord de son Yacht! :heu:

Bonjour à tous, pour information je suis le skipper du voilier qui à servi de support à cette étrange vidéo du JT.
Je dois me présenter: je suis un skipper pro et mon First 47.7 est exploité en régates événementielles.( team building)avec un statut d'entreprise.C'est mon outil de travail.
Ce jour là vers midi je reçois un appel qu'une équipe de France2 cherche depuis deux jours un voilier pour les accueillir afin de réaliser un petit reportage sur des plaisanciers et pour être diffusé le soir même. Puis-je rendre ce service,Pourquoi pas ? il y a urgence rdv est pris pour 13h30 on me demande de trouver 3 ou 4 personnes pour créer l'illusion d'une sortie entre amis durant 1ou2 heures. Je retrouve au port un cameraman et une journaliste trés sympatiques et nous partons dans la bonne humeur on nous demande juste de faire comme-ci nous étions en croisière( nous ne sommes pas des acteurs, enfin surement pas des bons!). A aucun moment nous ne sommes briffer sur le sujet de la crise dans le nautisme.
Les questions tournent autour du sujet qu'apprécie-t- on a être voileux.
On me demande combien vaut un bateau comme le mien neuf, et oui un 50 pieds opérationnel c'est de 400 à 500 000€ au tarif.(on oublie les X et autres..). La journaliste oublie de dire que le mien acheté d'occasion c'est le tiers de cette somme (ouf) et aujourd'hui encore moins.Là le montage du film devient tendancieux et pervers car les questions ne nous orientent pas vers les difficultés et l'évolution des coûts de la plaisance auquel nous sommes confrontés ( pas possible de dire que les administrations nous voient comme des tirelires etc..). Le visionnage du reportage le soir même m'a laissé plus que perplexe vue l'image"bobo" qu'il laisse comme impression. Finalement Pujadas a raison ça devient un luxe notre passion.
En conclusion ,si on vous propose ce genre d'aventure, fuyez toutes voiles dehors!

Merci kanel, je comprend que tu ait été perplexe à la vue du machin…
effectivement… ça confirme… l'information, de nos jours, c'est bien souvent de la mise en scène, du cinéma… au delà même du nautisme, c'est simplement pathétique

incroyable !!!!!!!!!

Ca fait longtemps que je le sais.

En plus, chez vous en France, ça leur appartient ouvertement.

Ils manipulent l'opinion comme ils le veulent.

une étoile pierre ! :pouce:

ben m...e alors !
désinformation, quand tu nous tiens ?!
République bannanière, quand tu nous tiens...
frédéric

J'ai tapé. J'ai vu, j'en sort je crois plus lucide. Le N° d'Elkabach cirant les pompes de son patron Lagardère est un morceau d'anthologie. La manière dont Pujadas se fait renvoyer dans les buts par son interlocuteur est pas mal non plus.

voici le lien qui donne encore accès:

www.k-streaming.com[...]ratuit/

Pour le savoir, en plus de voir le film il faut aussi relire ce qui est écrit plus haut :heu: :heu:

la vie c'est comme la marée des hauts et des bas.
A 16 ans la mobylette et le Vaurien du tonton....super
A 30 ans la Kawa Z1300 et le Class 10...super aussi
A 60 ans le gros scooter et le fifty....toujours super....
Toujours le meme plaisir.....le plaisir de faire du bateau
ça n'a pas de prix??? et ça me genera pas de refaire des ballades sur une Caravelle ou un Vaurien... à 80 ans..avec les petits enfants....
.du plaisir je vous dis...le voilier
Enfin pour moi....avec les lunettes de soleil..de préférence.