la plaisance particulière en med sur les côtes françaises

En Méd, il y a aussi le prix des ports qui freine la plaisance en cette période d’augmentation du coût de la vie.
Et puis aussi le vieillissement des plaisanciers.

Calea je me demande aussi d'où sortent ces chiffres : il faudrait payer au moins une personne et/ou des caméras pour compter les sorties. Quand je vois le bateau de la capitainerie passer c'est de bonne heure pour traquer les squatteurs mais pas en milieu de journée.

Le comptage des sorties "passeport escale", s'il existe, sous-estime forcément car il ne compte ni les sorties à la journée, ni les sorties du week-end pour aller au mouillage et non au port.
Dans mon cas par exemple, ils comptent 90 jours pour les trois mois durant lesquels je pars, mais ils ignorent la trentaine de sorties du reste de l'année. Et l'erreur était encore plus nette quand je n'étais pas à la retraite : 20 jour de croisière déclarée pour une quarantaine de sorties le reste de l'année.

C'est peut être l'avantage du bateau. Quand tu n'es plus le bienvenu quelque part, eh bien tu vas ailleurs, non?

ED850, marin n'a jamais été synonyme de nomade.

Je te rassure, il n'y a pas que sur l'eau que les "libertés" sont de plus en plus rabotées...Toujours pour de "bonnes raisons" (hygienistes, morales, écologiques, pour le bon vivre ensemble...), on ne peux plus vivre comme en 1972 (année d'or parait-il).
J'ai la chance de vivre en Corse ou la désobéissance du quotidien est encore possible (pas de contrôle biniou, pas de CT moto, liberté de faire encore des choses qui etaient possibles dans la France des 70's) pourtant, je sais que je vais partir.
J'ai trouvé des endroits où je peux encore vivre sans nuire à personne, comme je vivais jadis, je gére en ce moment mon départ et mon exode financier, et ce n'est pas facile, même si j'ai la chance de ne plus avoir à travailler pour finir ma vie, ni à compter sur une retraite hypothétique dans cet "empire romain" en pleine décadence.
Bon, je ferais mieux de fermer ma grande bouche d'anar de droite.

Je range ça dans "hygienistes"...😁

Vaste debat, les libertariens sont ils des anars ?

Je ne partage pas du tout ta curieuse conception de la liberté, et je préfère de loin celle qu'en avait Montesquieu ou Sartre:

"La liberté est le droit de faire tout ce que les lois permettent (dans une démocratie); et si un citoyen pouvait faire ce quelles défendent, il n'aurait plus de liberté, parce que les autres auraient tout de même ce pouvoir."

"Je ne puis prendre ma liberté pour but que si je prends également celle des autres pour but."

J'ajoute que je n'ai vraiment pas l'impression d'être moins libre aujourd'hui que dans les années 70, notre liberté s'est juste adaptée au monde actuel. Par certains aspects nous en avons plus , et moins par d'autres.
Quant aux "bonnes raisons" (les guillemets sont de toi), hygiénistes en l'occurrence, de ce que tu nommes des restrictions de libertés par rapport aux années 70, il y a une qui me vient à l'esprit, c'est l'interdiction de fumer dans les lieux publics. Cette interdiction a pu être interprétée par certains comme une restriction de liberté, alors qu'elle est au contraire une liberté supplémentaire, liberté dont étaient privés ceux qui ne voulaient pas être empoisonnés (au sens propre du terme) par leurs voisins de restaurant, et qui maintenant peuvent respirer librement.

Tout à fait d’accord Alain. Depuis plusieurs années je me contente de sorties dans la baie d’Aigues-mortes; je n’ai plus envie de m’embêter à trouver un mouillage tranquille ( est-ce que cela existe encore ? )ou une place de port où il faut arriver avant 14h pour avoir une place. J’ai gardé le meilleur de la plaisance: 1/4 d’heure de moteur pour sortir du port et autant pour rentrer et tout le reste à la voile. Tranquille jusqu’à force 4 avec ma dulcinée et jusqu’à force 6 en solo ou avec des copains, 2 à 4 heures par sortie, 50 à 60 sorties par an, moins de 20 heures de moteur en 2023, environ 90 nuits à bord.
Lorsque j’en aurai assez, j’arrêterai, sans doute dans quelques années vers 80 ans.

Ouh là ça tourne aux vieux aigris !
Bien sûr c'était mieux avant, mais on arrive quand même à trouver des mouillages gratuit,faut pas exagérer...
Un peu d'aventure ne fait pas de mal parfois, d'autant que tous les touristes de saison vont aux mêmes endroits.

de marseille à menton on ne peut plus débarquer en annexe sans prendre le couloir prévu à cet effet .
si on hisse son annexe sur la plage sans moteur en arrivant à l'aviron en été il y a de grandes chances de la retrouver percée par une bonne âme qui n'a pas assez de place pour étaler sa serviette ou pour d'autres raisons plus politiques .

Now, le verre à moitié vide serait triste? Mais non, c'est la preuve que tu as eu le plaisir de le boire.
Encore une expression que je trouve débile.😤

Haut les cœurs 👍

@"la plupart des plaisanciers que je connais ,me disent on va voir l'année prochaine et si ça ne va pas on arrête"

Ben il faut voir le bon côté des choses, y'aura moins de monde sur l'eau, donc la pratique du nautisme deviendra plus agréable pour ceux qui resteront. De quoi nous plaignons nous?

TRES belle photo et tres beau bateau !!!!!!!!!!!! Bravo

port de Sein a maree haute????

Oui mais hors sujet puisque dans le theme figurait " Mediterranée ..."

En méditerranée il faut éviter les mois de juillet et aout. Ce n'est pas nouveau. Par contre les bouées payantes oui. Mais on trouve encore de beau coins tranquilles gratuits. Je suis sorti fin septembre et j'ai été étonné du nombre de voiliers dehors toutes voiles hissées avec une bon 20-25nds. Cela change de l'été...
Nous avons fait Porquerolles et Porc Cros. Alors oui les bouées de Porc Cros à 50€ la nuit ça fait râler. De plus avant elles étaient gratuite en basse saison, maintenant c'est-50%.
Jusqu'à l'an passé Toulon et autre était géré par la CCIV. Maintenant c'est Eiffage et ses augmentations qui dépassent l'entendement. Ce sont des choix auxquels nous n'avons plus notre mot à dire. Donc c'est sûr que les gens se tournent de plus en plus vers la location, car pour posséder un bateau il faut naviguer un minimum.

Un voilier ventouse au port est moins cher qu'un logement avec vue sur mer!

Il était coutume de dire en France tout est interdit mais rien n'est appliqué,mais petit à petit ,le maudit quoi qu'il en coute ,c'est pour nous !
Je fais parti depuis peu dans mon club à Marseille d'un groupe de personnes incivilisées:)
en effet ,je n'ai pas mis de ressorts sur les amarres ! d'après eux ça abime le ponton pfff, mes pauvres 6,5 tonnes.Petit à petit ça rogne insidieusement nos libertés ,
en face de moi il y a bateau neuf a 3 moteurs de 350cv ,on lui a imposé de mettre ses embases dans l'eau ,bonjour l'état de l'embase après 2 mois!
homme libre tu chériras la mer, oui ,mais tout seul:)

Les embases c'est cul à quai ,et je n'ai jamais vu un taquet bouffé par une amarre passée en double!

Holà,
Justement, ce qui me gène encore plus que la foule ce sont les jetskis...
Eux sont une véritable nuisance,on les entend de très loin et ils se déplacent très rapidement, même loin de leur base ils rayonnent partout.
Des maires courageux les ont interdits (je ne sais pas si c'est eux ou la préfecture ?), mais vu l'exemple de nôtre président qui a l'air d'apprécier, c'est mal barré pour le silence...
Quant à ceux qui disent qu'il y a des bouées partout,qu'on ne peut débarquer en annexe nulle part " entre Marseille et Menton",qu'ils arrêtent la voile au lieu de se plaindre,non ?
On aura plus de place sur nos spots pas si secrets, hi hi hi

En Méditerranée il y a quand même encore quelques possibilités.
Mais c’est vrai qu’il faut partir et rentrer plus tôt dans la saison.
Ou ne pas rentrer d’ailleurs.

Fritz The Cat pointe 3 choses: les interdits qui s’amoncellent, les incivilités et l'instinct grégaire, et enfin une météo peu prévisible voire changeante. Je suis d'accord sur les 2 premiers qui découlent pour moi de la démocratisation de l’accès à la mer. C'est beaucoup moins cher qu'avant et l'offre de location explose, donc plus de monde, des gens qui consomment du loisir comme ils vont au ski ou au restau ou en discothèque, donc plus de nuisances et d'interdits. Pour la météo ben ça dépend des années.

Ensuite on voit 2 visions radicalement différentes de la plaisance.

Certains ici pestent contre les bateaux qui ne sortent pas assez et restent à quelques milles nautiques de leur port d'attache. Il faudrait être sur l'eau 80% de son temps libre quelle que soit la météo et pour de longue navigation, à la voile de préférence. Cette plaisance c'est de la passion si ne suis positif, de la monomanie si je le suis moins.

En revanche, pour de plus en plus de personnes, "leur" plaisance c'est une moyen d'être à la mer de manière ponctuelle sans être sur une plage bondée et de s'y amuser au sens large (bronzette, pêche, baignade, snorkeling...). Lorsque le bateau est habitable, ça devient un "pied-à-mer" qui va du studio-sur-mer à la villa-sur-mer en fonction de la taille de l'unité. C'est l'équivalent du studio/appart/chalet à la montagne. Ceux qui le peuvent en ont un mais n'y sont pas collés à l'année et y passent du bon temps quand ils le peuvent/veulent.

Ces deux visions sont respectables mais les pratiquants peu compatibles.

Ensuite il y a pour moi une autre catégorie, les grands voyageurs. Là on s'éloignent de la plaisance quelle qu'elle soit, ça devient un choix de vie.

😇

En bretagne c'est très cool les navigations, même si les conditions de courants et marées sont dures.

Forcément les endroits surpeuplés a terre sont aussi surpeuplés en mer... Il faut bouger de coin non? Aller un peu plus loin pour trouver la tranquilité.

n'est que mon impression ,mais la nouvelle génération se tourne plutôt vers la loc que la propriété avec toutes le contraintes que cela apporte .

Je crois pas, je rencontre beaucoup de jeunes qui veulent acheter des voiliers, apprendre a bricoler et se faire des traversées jusqu'a molene, ouessant voir belle ile.

C'est juste une impression je pense que tu as fritz the cat.
Et évidemment, tout le monde déteste les jetskis, sauf les gus dessus. Je propose un sabotage commun de leur ponton d'accès partout en même temps, ça enverra un signal.

Concernant les 2 dernières interventions, d’après son titre le fils concerne les côtes françaises de la Méditerranée. C’est pas que j’aime pas les autres coins hein, mais la problématique est un peu différente. Après effectivement, on peut partir en Bretagne voire en Irlande pour être plus tranquille.

Tout dépend de la saison of course...
Là sur le nord de la Corse on est encore à plus de 20 degrés dans la journée.
Là même avec un ciel voilé on a plus de 22.
On est 4 bateaux au mouillage dans la baie immense de Calvi...
Eau transparente, tout le monde relax, plein d'animations culturelles,des festivals d'automne...
Le retour va être dur !

Je ne partage pas la vision du chat, mais plutôt cette de James ou VdB.

La mer est assez grande pour naviguer, et y trouver un mouillage sympa.

Les voileux se plaignent (pas tous heureusement) des bateaux à moteurs et des jet skis. Je précise que je n'apprécie pas, non pas les jet-skis, mais le comportement de ceux qui les pilotent.

Faudrait se poser la question de savoir si des fois, ce n'est pas réciproque ?

Moi hier avec mon modeste bateau à moteur en traversant la rade de Toulon, j'avais bien envie de faire un doigt du milieu de la main aux blaireaux qui rentrent au moteur en laissant un bout de voile sorti pour garder un privilège, car pas un ne daignera changer son cap de 2° pour éviter une possible collision. Je naviguais moi même entre 7 et 8 N.
Je ne connais pas de plaisancier aussi cons que ceux là ! Mais je ne généralise pas, et je pense à croire qu'il y a encore quelques voileux sensés.

Il en faut pour tout le monde, la plaisance n'est pas réservée à une élite ou n'était pas réservée à une élite.
La première élite que j'évoque est plutôt celle qui pense que seuls les voileux sont de vrais plaisanciers (et en prolongement, les autres des connards). Dommage !
La deuxième élite que j'évoque est celle qui se profile, c'est à dire l'élite qui se mesure par les dollars ou les Euros qu'elle est capable de financer. Encore dommage !

J'étais au salon de Genova il y a 3 semaines, pas de bateau de moins de 10 M, les 48, 50, 54, et 58 pieds exposés étaient la norme.

Du coup, est-ce qu'il ne fallait pas supporter les jet skis et une plaisance accessible à tous, ou faut-il préférer celle qui se fait sous nos yeux, une activité pour ceux qui ont les moyens de financer, 500, 800 K€ 1M€ et plus et laisser place à la location tant s'engager sur l'achat d'un bateau est devenu impossible.

Dans ces conditions, on voit bien que les 50 balles de bouées payantes pour le mouillage n'est qu'une blague futile.

Et les Anar de droite là dedans, ils en pensent quoi ?

Il y a un mois, j'étais à l'un des apéros ponton de Maribay, le nouveau gestionnaire des ports de l'aire toulonnaise. J'étais avec un ami et lui et moi approchons la 60 aine, nous étions les plus jeunes.
N'y a t'il pas quelque chose qui pose question à ce constat ?
Nos jeunes n'arrivent plus à vivre comme nous autres on a vécu.

A qui la faute ?
La paupérisation des classes moyennes ne vient pas de nulle part.
Et les Anar de droite, ils en pensent quoi ?

Bonne soirée !

Pff, les jeunes ? Ce n'est pas une affaire de pognon, il n'y a qu'a voir le nombre de deriveurs et croiseurs qui pourrissent dans les champs...
Il y a même un groupe facebook des bateaux à donner...
Un pote a même récupéré un Etap insubmersible qui servait pour les geraniums, et avec sa remorque ! ...d'autres se voient offrir des 470, des moth et autres Finn qui m'auraient fait rêver à l'époque mais qui m'étaient inabordables.
Clairement, je discutais avec mes neuveux et nièces ados, vivant pourtant sur le littoral finisterien ; la voile, ils savent faire mais franchement, ça ne les intéresse pas du tout...et leurs potes; pareil...
Je voulais leur donner mon bateau quand je partirais naviguer du côté du Sulawezi : ils en ont rien à foutre, ils préfèrent récupérer mes bagnoles et mes flingues !
Aujourd'hui un beau voilier de 8m, pour tourner entre 3 bouées tous les WE, se trouve pour moins de 10 000 €, mais on va preferer s'acheter une Tesla a 70 000 € ou une 3008 en leasing , avec une mensualité de dingue par rappoort a la location d'une place de port, ou le dernier Iphone, l'abonnement Netfix...
Ce n'est pas une question de pauperisation, mais de priorités.

Les voiliers qui rentrent à la voile et moteur en marche ne sont pas privilégiers, ils deviennent l'équivalent d'un bateau à moteur, donc règles de priorités classique.

Sympa le programme de navigation...le blog aussi.
Xavier.

@ Rigil : tu parles des côtes Finistère.

Connais tu le prix d'une place de port à l'année pour un voilier de 8 ou 8,5 M en méditerranée ?

@ Calypso: Je partage ton constat pour l'instant. Oui les listes d'attentes sont longues de 10 ou 15 ans. Mais je parie que dans 10 ans, ça va changer. Même en méditerranée .

@ Babar74: je partage ton avis, il y a plein de coins pour faire de belles navigations et mouiller tranquille. Seulement, à vouloir s'agglutiner à Porquerolles coute que coute, le vase fini par déborder et ça légifère.

Pi la politique de celui qui aura la plus grosse (voilier) trouve sa limite chez certains, ils ont couru à leur propre perte.

Je passe un mois par an en Med depuis mes 6 ans & ai quasi toujours fait de la voile mais ai rarement mélangé les deux (Med + voile). Je ne trouve pas que c'est une association évidente. Je l'ai fait, sur bateau de location, aussi sur dériveur 420 mais je trouve par exemple que la Bretagne (sud et nord) se prête mieux à la navigation que la Med, cela malgré le climat. Deux soucis en Med, la "qualité" du vent et le monde. Sur terre on peut y échapper en allant plus vers l'intérieur des terres, en bateau pas trop. Je suis content pour le moment de la ou se trouve mon bateau (Baltique) même si la saison est relativement courte. Même pour aller bricoler sur mon bateau hors saison je me rend compte que ce n'est vraiment pas la mer à boire.
L'A/R avec Ryanair jusqu'à Riga me coûte +/- 70 EUR hors saison et une voiture m'attend sur place pour 25 EUR par jour voir moins quand c'est pour toute une semaine. Labas je loge sur le bateau sauf en plein hiver. Ces pays baltes sont vraiment "cosy" et on ne se sent jamais "outpriced". L'approche des gens labas convient aussi beaucoup mieux à des vieux bateaux comme le mien. Quand j'aurai fait le tour de la question de la Baltique, comme je l'ai assez bien fait déjà avec la Manche, j'irai voir ailleurs. Une fois qu'on a trouvé le mode d'emploi pour avoir son bateau en itinérance ça devient finalement pas si difficile & surtout beaucoup plus riche en découvertes. Peut-être aller jeter un coup d'oeil en Tunisie ? Croatie ? Grèce ? Voir les possibilités de laisser son bateau labas ?

Pour le bateau +/- 5-6 fois par an. Mais il se passe pas un mois sans que je sois dans un avion de toutes façons. Ma compagne et moi avons l'empreinte carbone d'un mini Elon Musk. Quand vous buverez dans 20 ans un verre de vin provenant du Groenland j'espère qu'il sera à notre santé.

La solution en méditerranée c'est de naviguer l'hiver ;mouillages libres pas de jet skis, ports accessibles, vents plus réguliers sans trombes marines et autres joyeusetés des étés caniculaires. Un petit chauffage à air pulsé et le paradis est en mer....

C'est très exagéré. Sur nos cotes, c'est surtout du 14/07 au 15/08 que c'est vraiment saturé.
Et encore, il m'est arrivé (certes il y a quelques années) de passer une nuit de 15/08 avec un seul voisin de mouillage, sur la Presqu'île de Giens pendant que la foule s'agglutinait en face à Porquerolles.
Idem en Corse en dehors de ces 4 semaines surpeuplées, on trouve son bonheur.
Et puis l'été est très long ici, à partir de Mai en avant saison, et jusqu'à fin Octobre en après saison, il fait souvent très beau et il y a moins de monde.

Sinon, en s'éloignant un peu des cotes Françaises, il y a des régions avec moins de monde, même en plein été, par exemple en Sardaigne, mais il y en a d'autres.
En Sardaigne Ouest, j'ai fait de très beau mouillages quasi déserts en pleine saison.

Donc oui, c'est vrai il y a du monde (trop), mais il faut pas tout exagérer.

Cela dit, c'est vrai que les navs hors saison sont sympa ici.

Je fréquente la Med plutôt du côté de l'Andalousie ces dernières années, labas la haute saison continue en fait jusqu'au 30/9. La température y est plus élevée aussi. Avant ça c'était les Baléares et la aussi il y a beaucoup de monde en été. La Med française je connais beaucoup moins bien mais la même recette semble applicable. D'une manière générale la côte méditerranéenne c'est beaucoup de monde, été ou pas été.

Aussi d'accord avec Now, c'est très exagéré.
Maintenant la saison est super courte et après le 20/25 Août ça prend une claque,tous les parents ont une rentrée scolaire à faire...
Ça se sent en plus sur la Corse,alors que les îles d'Hyères et de Lérins sont trop proches des villes et drainent longtemps du monde.
Mais si on est malin on trouve des petits coins de paradis,un peu dans les cailloux,ou des endroits étroits, "dangereux"pour les touristes qui eux veulent à tout prix mouiller avec les 300 autres bateaux devant la plage de sable blanc,à touche touche.
Au début de l'été aussi c'est largement viable jusqu'au début Juillet.

Hi hi hi

Les endroits "dangereux" ça fonctionne toujours très bien. Comme bien expliqué dans la vidéo ci-dessous, les voiliers modernes ne sont pas fait pour talonner. Les vieux voiliers années 1970 avec lest en plomb supporte relativement bien par contre si fait avec délicatesse. Ils sont souvent construits d'une toute autre manière. Donc on peux y aller doucement au moteur et à petite vitesse dans ces coins pourris et il n'y aura personne. J'ai fait ça partout ou j'ai navigué, la dernier été dans l'archipel des Aland en Baltique. La en plus tous les cailloux ne sont pas cartografiés, il y a en trop. J'ai des photos, un mouillage avec une mer de cailloux autour à perte de vue et le bateau tout seul au milieu. Il faut avoir confiance dans la météo bien entendu, probablement pas top pour la Med et sa météo caprisieuse. Aussi bien gardé en mémoire la trace (navionics) pour y arriver de manière à pouvoir l'utiliser pour sortir.

Ne pas oublier le début de saison décourageant fin mai et tout juin,
Eau froide orages crachin etc j’etais heureux de remettre le bateau au sec début juillet !

Porquerolle juin 😩

...voila, se mettre au milieu d'une mer de cailloux pour y passer la nuit. La meilleur assurance anti casse-pieds. Déjà toute la production après années 2000 ne sera pas la, trop fragiles...Mayko pourrait être la :)