La mer rouge, mer difficile [Naufrage First-Class 8]

Pas toujours en finesse les manoeuvre de la marine Égyptienne...

Je suis étonné qu'un class 8 n'est pas pu être plus manoeuvrant dans cette météo. Peut être pas la voilure la plus adaptée et bateau un peu surchargé aussi. Aucun jugement de ma part. Ça a du être chaud sur ce petit bateau.

Merci pour le lien et cet excellent recit!

si mais on étais pas a sa place !

Moi non plus, impossible de retrouver ce fil.
Je ne pratique pas le class 8, mais j’ai un copain qui en a un, il semblerait que le démâtage ne soit pas complètement exclu sur ce type bateau..

Pour avoir beaucoupfait la plage avant en C8 avec 10 kilos et 20 ans de moins, il me semble qu'en solitaire, à plus de 25 nds sur un bateau toilé et modérément stable il est responsable de se poser la question et de décider de ne pas y aller

En solo sur un petit bateau avec un pilote auto de beau temps, ça peut vite être chaud. T'es cloué à la barre et tu peux pas faire grand chose d'autre sous peine de sanction rapide. Ajoute à celà, un bout ou une drisse qui se coince pour une raison x ou y et là t'as gagné. On peut évidemment imaginer un manque de préparation, mais comme déjà dit, je ne juge pas. Je me suis moi même retrouvé une ou deux fois dans une situation un peu similaire, mais où heureusement le vent n'est pas monté à 40kt.

Je ne pense pas que FX Ricardou puisse être qualifié de "Journaliste qui n'a rien compris"
C'est un gars qui a une longue expérience dans le nautisme, pas un journaliste généraliste.

effectivement, ce récit est très étonnant ... le gars part, en solo, pour un sacré périple et ne semble pas du tout prêt ... il n'a pas rencontré la tempête du siècle mais juste un coup de vent et n'a pas su réagir ... bizarre

Il y avait eue un post ici sur ce voyage ...

Peut être n'avait il pas de tourmentin,gardé un etai creux ???
Un petit pilote electrique c'est vite dépassé quand tu commences à surfer + fatigue.

Un peu naïf peut-être, il semble très étonné que de nombreux bateaux dans cette zone n'aient pas d'AIS ! Du coup il n'ose pas se mettre sous pilote pour aller dormir et il finit par s'épuiser.

Il me semble qu'il avait fait un fil ici pour demander conseil, mais je le trouve pas et sous quel pseudo ?

Pour ceux qui passent par le golfe de Suez, c'est vrai que la nav y est délicate. Nombreux cargos, nombreuses plates forme pétrolière + les supply ships, + les pêcheurs + trafic local, tout ça dans un vent entre fort et furie.
Il est possible, dans un sens comme dans l'autre de naviguer en journée, par petites traites.
Depuis Jubal, en bas, il y a Marsa Zayitiyah, avec des supplies ships en attente, ensuite, sur un bord, on atteint Shaykh Riyah, coté Sinaï.
Le bord suivant, on retourne coté Egypte sur Ras Gharib, ou on roule, mais on passe une bonne nuit devant les tanks de pétrole. Au coup d'après, c'est shab El Hasa, coté Sinaï, puis Mersa Thelemet, coté Egypte, et le Ras Matarimah en face. Et là, t'es content, le lendemain, t'arrives à Suez.

Oui, 30kn portant est du beau temps, t'en reçois 20. 30 kn à tirer des bords est du mauvais temps, t'en reçois 35/40. La descente est agréable jusqu'au Bab el mandeb ou tu attends l'accalmie. Les 2 fois, en venant du sud, c’était sans voile à 8 kn.

P... le mur d’eau qui t’arrive derrière 😳 vaut mieux regarder devant..

mai / juin ou septembre a priori mieux pour sortir vers l Est

oui j ai regardé tout l été le vent , oui sur j etais mieux chez moi , c est violent

Le mur d'eau comme ça sur un class 8... 😲

La fatigue c'est l'ennemi! Perte de lucidité! retard dans les décisions etc...
En tout cas il est allé au bout de ses rêves et en solo! Chapeau !!!

Quelqu'un saurait-il retrouver le fil où il était question de son projet ?

www.bateaux.com[...]class-8
Cette histoire me parait complétement illogique dans la relation:

"Seul un radar permettrait de déceler de nuit un autre navire. Mais le Class 8 n'en est pas équipé". On ne voit les autres bateau qu'au radar?

"Tout au long des nuits, Marc va devoir gérer les amarres et les pare-battage pour ne pas que son voilier s'écrase sur les quais en béton". Le mouillage devant de yacht club de suez est protégé et tranquille.

"Ce n'est que quand il va sentir les embruns s'écraser sur sa nuque et quand les vagues qui déferlent emplissent le cockpit ouvert du Class 8 que Marc va comprendre que le vent est largement supérieur aux 20 nœuds annoncés. Mais il est alors trop tard pour aller à l'avant du voilier et affaler le foc. Son poids risquerait alors de faire sancir le petit voilier…" Non, mais 25 kn sur 40' de fech, ça ne lève pas 3 m de creux. Et avant de faire sancir un class 8, il faut y aller.
Après, la destruction du bateau par les gardes côtes....

Pour moi, il y a quelque chose qui ne va pas dans cette relation.

et un génois sur ralingue ... il n'a pas imaginé que, si le vent monte, son génois sur ralingue va être ingérable ? ... beaucoup de questions autour de ce voyage ... on dirait qu'il s'est décidé, au dernier moment, à l'arrache ...

De mieux en mieux ici. A vous lire, le mec s'est décidé au dernier moment, n'a pas pensé son voyage correctement, voire fait n'importe sur la fin.

Le mec a quand même traversé la Med en solo sur un dayboat de régate, avant une fortune de mer en Mer Rouge ça me rend plutôt admiratif d'un tel périple.

On peut se poser les questions de l'enchainement qui à amené cette (in)fortune sans forcément poser des jugements à l'emporte pièce.

naviguer au large sur un bateau qui n'est pas fait pour ça se fait mais ça nécessite une grande préparation et un grand sens de l'anticipation puisque tout se paiera cash.

La hauteur des vagues c'est comme le sex des anges...c'est une discussion sans fin ? Demande aux surfeurs ce qu'ils en pense ? Son appréciation de la météo ? je lui la laisse...je n'étais pas là...et "des embruns dans la nuque" Je pense à des tournures de phrases littéraires ? Ce n'est pas un rapport de mer ?

"des embruns dans la nuque"
je pense que c'est une "tournure de phrase faite par le pigiste de la rédaction de "bateaux"

.

Si tu navigue à plat c'est pas un souci, mais un monocoque qui tangue, je te souhaite bien du plaisir..

grossière erreur de partir sous génois seul! qu'il va pouvoir porter assez longtemps certes mais sans gv qu'il sera évidement délicat d'affaler le moment venu...
en solo la dessus pas d'autre choix que de naviguer sous toilé, d'avoir un coup d'avance tout le temps pour pouvoir réduire de manière approprié.

images.app.goo.gl[...]Xuqgjf9
Au spi ouest France 1994, c'est monté ce jour là à 48 kn. Tout le monde était sous spi.
Sur les class8, bateau planant au portant, sous génois seul, tu prends ce que tu veux. Plus le vent forcit, plus t'avances. Et faire sancir un class 8, allo, quoi🤔

Suis pas à sa place, mais je pense que le class 8 passe partout. Comme je le dis, je trouve plein d'incohérences dans la relation de l'histoire. Je ne comprends pas comment on peut ne pas pouvoir abattre une voile, surtout une voile d'avant. Tu choque la drisse, ça descend, quoi. Après, se faire surprendre. Non, ce n'est pas un grain subit, ça monte peu à peu... Ensuite, golfe de suez, il y a du vent, d'accord, mais pas de mer, ou du clapot de baie.
Une histoire, mes parents avaient acheté leur second bateau en Corse à un italien parti de Cannes vers la Corse. Le mistral s'était levé et il n'avait pas osé aller à l'avant affaler le génois léger. S'était fait la peur de sa vie. Le bateau était neuf, avait 15h de nav, génois léger défoncé, 1/2 prix du neuf.

En allant à l'avant, il y a de forte probabilité que le bateau fasse toupie sur l'étrave enfoncée sous le poids de l'équipier.
Le bateau se retrouve alors face au vent.
Mais il y a intérêt à se tenir fermement en faisant gaffe à la voile et les écoutes qui battent.

En dériveur, il n'était pas idiot que le barreur se recule pour compenser le poids de l'équipier passant à l'avant pour empanner ou rentrer le spi. Sinon départ au lof quasi assuré.

Je n'écris pas que c'est un dériveur, mais quelques dizaines de kg sur la plage avant, accompagnés de la poussée vélique du foc à quelques mètres au dessus du pont suffisent à mettre le bateau sur l'étrave dont la partie immergée est une petite pyramide; donc un point parfait de rotation.
Pour peu qu'une vague soulève l'arrière à ce moment et c'est la pirouette.
Deux photos,
la première, issue d'un vieux fil hisse et oh, pour illustrer le besoin de mettre les équipiers dans le balcon arrière quand cela souffle.
La seconde pour montrer que vent arrière reculer l'équipage peut être nécessaire pour garder le voilier dans ses lignes et pour continuer à le maîtriser.

Nota:
Le FC8 n'est pas un dériveur, mais n'est pas encore un voilier hauturier.
Pour caréner le FC8 avant régate, à l'eau bien sûr: un équipier en tête de mât et il se mettait gentiment (Le FC8) avec le mât à l'horizontal. Facile de passer l'éponge sans se mouiller!

En version video ou le skipper décrit sa situation .
www.bateaux.com[...]class-8

"je vais téléphoner aux gardes côtes pour dire que les pêcheurs n'ont pas d'AIS" 😂😂. Et sinon, beaucoup laissent leur génois faseyer devant par 25 kn de vent jusqu'à ce qu'il se déchire? En fait, le pauvre class8 n'y est pour rien.

Sans porter de jugement trop facile, je le demande des lors que son pilote fonctionnait bien comme il le précise sur le choix une fois le genois choqué de ne pas aller l'affaler. La mer n'était pas grosse ni le vent en furie. Ça aurait tout changé a sa situation, en lui permettant de conserver le controle et éviter que cela empire en subissant. Même s'il est vrai que parfois on se laisse déborder, et que cela peut devenir périlleux voir impossible d'aller à l'avant quand la mer est trop formée.

Une chose interressante et logique qui est dites est de favoriser la descente côté droit sous le vent de la côte . Surtout avec un petit bateau on doit faire attention à tout. Celui ci est sportif, et avec le genois en drapeau sur l'etai creux, cela doit pas être évident à affaler vent arrière, mais surement faisable.
Un muscadet dans ces conditions, avec voiles sur mousquetons, vent arriere en drapeau ou pas c'est surement plus facile.
Beaucoup de petits paramètres dans les choix et les circonstances qui conduisent au final à une situation compliquée et regrettable, car voir couler son bateau comme ça doit être rude.

En ce cas lui oui. Mais pas une bonne solution bien qu'il l'ait jugée seule possible. De toute façon une fois que tout est lâché aucun intérêt à avoir une autre allure. C'est un peu distribil and Co.

J'ai un peu l'impression que c'est le but, oui.

Même genre de "spécialiste de la sécurité" : www.hisse-et-oh.com[...]essante

C'est vrai que tout ça est étonnant. Sur la vidéo et la photo, les conditions semblent gérables pour un class 8.

Sans intention de juger, il semble que le skipper passe rapidement en mode panique : déjà son histoire d'AIS et ensuite avec 25kt de nuit et il semble totalement pris au dépourvu. Clairement il a peur pour des choses somme toute assez banale sur ce type de navigation. C'est à se demander comment il a réussi à arriver jusque là.

Un truc que j'ai pas compris : son génois, il est sur enrouleur ou endraillé ?

Étai creux, apparemment.

Oui, il faut un peu tirer pour descendre. Mais le génois sur un class8 fait 18m2 (la GV en fait 20); Au portant, tu portes GV et spi jusqu'à 25, et plus en régate. Génois seul, au portant, il n'y a pas vraiment de limite, t'es à moins de la moitié de le surface totale du bateau.

En conclusion du récit, quelles que soient les éventuelles erreurs du navigateur, il apparaît quand même in fine que le naufrage de son bateau est dû à l'incompétence de la vedette de secours, que ce soit lors de la prise en charge comme du remorquage.
A peu près certain que si la même mésaventure avait eu lieu sur nos côtes, elle ne se serait pas terminée en fortune de mer...

ben voyons!
"les éventuellles erreurs du navigateur" ?????
"le naufrage de son bateau est dû à l'incompétence de la vedette de secours" ????
non Kobaia, le mec est une cruche, point barre, les mecs lui ont sauvé les miches il n'a plus qu'à les remercier platement et à s'excuser!
l'inconscience n'est pas de partir avec un class8, un cata de sport pour parcourir les océans, à la rame, à la godille ou je ne sais quoi c'est de partir en mer quand tu n'as aucune connaissances des risques et que fondamentalement tu n'es pas structurer pour les affronter.

C'est ton point de vue. Pas le mien.

Justement, si la SNSM récupérait les naufragés de cette manière, ça en refroidirait peut-être quelques-uns et le vice-président de la SNSM de Port Blanc aurait moins de cachets à prendre.

Peut-être que le navigateur, qui était parti fatigué n'a pas fait suffisamment attention à son hydratation et son alimentation.
Conséquence, le cerveau et les muscles qui se mettent en "off", avec les conséquences désastreuses qui ont suivi.

Je pense que la conclusion n'est pas celle de Kobaia, mais plutôt de faire attention à tous les gourous quels qu'ils soient, puisque ce gars donnait des cours de sécurité en mer🤔. Chacun a à prendre des décisions en son âme et conscience et à réfléchir. Et celà vaut pour tout, que ce soit politique, choix d'un bateau ou choix de vie. Les conseils ne sont que des avis, et rien d'autre.

Je ne porte aucun jugement, mais en me basant sur mon expérience personnelle, je pense que son bateau n'était pas préparé pour son type de navigation. Avec mon Iroquois qui n'est pas vraiment prévu pour ça, pas plus qu'un First Class 8, j'ai pris des bastons à plus de 40 nds dans le golfe de Gascogne, et la mer qui va avec. À bientôt 70 ans, je n'ai certainement plus ni la force ni l'endurance de ce jeune homme, mais mon bateau est préparé pour la navigation en solitaire : génois sur enrouleur, trinquette sur enrouleur avec fausses bastaques, prise de ris automatique, etc… le tout manœuvrable depuis le cockpit. Il n'y a que pour le mouillage et le spi que je doive aller à l'avant. J'ai bien sûr été obligé de modifier ma route, et d'abattre (certains appelleraient ça la fuite, mais je n'ai pas honte !) pour soulager le PA, et surtout le bonhomme qui a besoin de se reposer assez souvent. Je ne parvenais pas forcément à l'endroit prévu au départ, mais je n'ai jamais été en détresse. Il ne me viendrait jamais à l'idée de faire de la croisière en solitaire avec un génois sur étai creux et des prises de ris qui m'obligeraient à aller au pied du mât.

Il était déjà moniteur MACIF.
En 2005, j'étais à coté d'un bateau de la macif en Espagne, l'estartit.
Le matin, le skipper m'a demandé comment était la météo du jour " car on va aux baléares " aujourd'hui.
J'étais débutant et donc trèèèèèès sur les gardes. J'avais vu que le temps n'étais pas top pour un départ ce jour et que demain ça serait top.
M'a regardé de haut en disant "ils feront avec " en parlant des stagiaires qui visiblement n'y connaissait pas grand chose.
Ca m'a laissé rêveur...

Il aurais réussi son périple, il aurais été encensé...
Une mésaventure qui illustre bien un propos de Daniel Gilard: "La différence entre un tour de force et un tour de con: C'est le résultat!"

La vache... les commentaires de sa vidéo. J'en suis le cul.

Le cargo au mouillage : "on passe vraiment très très près, là".
Ben mon gars, il est mouillé en rade de Suez, alors tu pousses sur ta barre et tu t'écartes si tu ne veux pas passer à 50 m ...
Pourquoi ne pas demander aux plateformes offshore de se pousser, tant qu'on y est, pour pouvoir "aller tout droit" ?

"Il n'a pas d'AIS, je ne sais pas comment je le verrai de nuit. Faut que je réfléchisse à la situation".
Ben, c'est tout réfléchis. ça s'appelle des feux de route, et avant l'AIS, c'est comme ça qu'on faisait...

J'ai descendu le canal, la mer Rouge et l'Indien il y a 12 ans, en août.
Cette vidéo et les commentaires, ainsi que le déroulement des faits me laissent vraiment perplexe.

" il aurait mieux vu le machin tout noir sans feu dans la nuit sans lune?" jdmuys, là tu brodes un peu!
le bateau dont il parle, il le croise au début de la vidéo. le bateau est au mouillage, de jour, on peut imaginer qu'il allumera ses feux de mouillage, ou pas! mais on en sait rien....

Et j ajoute, que le nbredefois ou j ai croisé des pechous ais éteins, je ne compte même pas... Pas la peine d aller en mer rouge..
Rien ne remplace la veille visuelle, en solo ou pas, 24h durant ou 6 mois !