La chasse sous-marine

une bonne condition physique, voire meme, exemplaire.
Ne pas plonger seul.
Ne pas essayer de dépasser ses limites, quand celles ci ont déjà été approchées.
Bien étudier les lieux (courants, ...)
Avoir un bateau en surface, avec idéalement quelqu'un à bord pour surveiller.

Vos conseils sont les bienvenus, j'avoue que je n'avais pas penser prendre des cours,

Quand on a commencé à chasser avec son grand-père on ne pensait pas qu'un jour le permis serait obligatoire. C'était mon cas. L'expérience cependant est primordiale et un peu comme pour la voile il faut pratiquer pour se dire bon chasseur.

Vérifier au départ si on arrive à équilibrer facilement la pression dans les oreilles.
Certaines morphologie n'y arrivent que difficilement, gênant en plongée bouteilles, quasi rédhibitoire en apnée.

Ne pas plongée où passent beaucoup de bateaux, exemple La Rabiou à l'entrée du golfe de Saint Tropez.

• pavillon Alpha sur une bouée ou le bateau pour se signaler.

Si vous fréquentez un Club de plongée, bien que sans rapport avec l'apnée, n'hésitez pas à apprendre aussi la plongée à l'air comprimé, très technique. Vous apprendrez énormément de choses passionnantes. (Attention à ne surtout pas mélanger les deux techniques à la remontée).
L'apnée est un monde intérieur à part parfois dangereusement séduisant. Restez toujours prudent, lucide sur les réalités physiologiques qui nous gouvernent et surtout soyez persévérant.

Òn trouve pléthore de belles choses dans 3mètres d'eau.

Tourteaux (et autres crabes) araignées, poulpes, oursins, poissons plats sur les plages... Du bar, même de beaux spécimens montent à la côte pour se nourrir.

Les tombants rocheux en bordure de sable sont à prospecter en priorité :)

Les étales de basse mer sont parfaites pour se faire la main ;)

Pour l'arbalète il faut une assurance spécifique. Opter pour un petit modèle.

7l1 a l arrivee, combien au depart?

Merci

Fab

et surtout que votre équipier soit aussi bon que vous ,
alain

La bouée peut aider aussi a se reposer en cas de fatigue ou de crampe

Voilà qui est sage, en plus tu auras de bons conseils pour le matériel !
Ne fais pas comme moi, parfois et de plus en plus souvent je trouve cette faune tellement belle que je ne tire même plus. J'y vais d'un peu de collecte et c'est tout. La pêche du bar, pas plus d'un, et encore... Bisou sur le front de la bête et retour à l'eau.
PS/ Avant tout n'oublie pas une visite médicale chez un médecin de la plongée.

Une année dans un club d’apnée est probablement l’idéal pour se lancer dans cette activité… malheureusement, il n’y en a pas partout.
Passer un niveau 1 en plongée bouteille permet également de découvrir la pratique de l’apnée.
Personnellement, je ne conçois pas la navigation sans ces petits mouillages qui permettent de s’adonner au bonheur de l’apnée, je ne chasse pas le poisson qui nécessite des apnées poussée déconseillée en solo (agachons), je me contente de regarder, de faire quelques photos, de ramasser quelques araignées, dormeurs ou coquilles st jacques à la saison en respectant les mailles, les cotas et la saison et en ne dépassant pas les 6-8 m de fond.
Plonger seul est déconseillé, en apnée, il est important d’être attentif à sois même et à l’environnement dans lequel on évolue.
Dans certaines régions, pas besoin de descendre à plus de 3m pour se faire plaisir.

Comme certains l'ont dit,on n'est pas obligé de descendre à 15 m pour pecher en sous marine.
Un stage pour faire de la plongée bouteille c'est certain mais pour faire de la peche sous marine dans 3/4 m d'eau je ne vois pas l'interet à moins que tu partes de très loin...
Juste y aller progressivement et à 2 c'est vrai que c'est mieux.
Masque,tuba,palmes,combinaison,ceinture de plomb (1kg/10 kg de poids environ) de type marseillaise c'est le mieux,bouée,filet,fusil,poignard,gants.

Rien n'est obligatoire, c'est vrai, faut vraiment être bête pour aller voir des super-bons qui vont tout te montrer, te faire gagner du temps, jouer les règles, te sentir en sécurité et surtout éviter de faire chialer ceux qui t'aiment, bien emmerder le Samu et les pompiers. d'ailleurs on devrait supprimer les écoles.
Pas utiles nos gamins le font en free lance.

Autres temps... Bernard avait réchappé miraculeusement aux tirs Viet-Minh et Henri avait entendu siffler des balles de provenances diverses ! Les Glénuches n'existaient pas, qui seraient crées par un autre miraculé...
:reflechi:

Pour ma part, je ne suis pas né avec la science infuse.
J'ai donc beaucoup appris. Avec des gens très compétents, qui savaient parfaitement justifier les raisons de telle pratique plutôt que telle autre.
On repère très facilement ceux qui n'ont pas eu cette démarche... leur pratique est rarement optimale (contrairement à ce qu'ils croient), et surtout ils ne savent pas donner la raison de cette façon de faire autrement que par un "j'ai toujours fait comme ça, et ça a toujours marché"...

Tangard, apporte un témoignage précieux et rare...
Rares sont ceux qui, comme lui, ont l'occasion réelle de comparer les 2 : avec et sans apprentissage...

Tu as sans doute raison. J'ai fait un tour assez complet sur le net et si je tiens compte de tous les problèmes qui peuvent surgir avec les risque de thrombose etc....je ne vais même plus oser plonger pour retirer un bout pris dans l'hélice .Je reviens donc sur la réalité de mon programme qui était de cueillir quelques crabes et tirer éventuellement sur une sole dans 2 , 3 m d'eau et verrai par la suite si je veux aller plus loin.
De toute façon on va attendre cet été et en attendant continuer de courir les garennes dans la campagne environnante.

Il me parait indispensable de s'initier sérieusement au sein d'une structure adaptée pour apprendre la plongée bouteille, par contre je serais moins affirmatif pour l'apnée qui me semble-t-il est une activité plus intuitive, parce qu'on est évidemment très vite freiné par le besoin de respirer, et quand on commence à augmenter sa durée d'apnée on est aussi souvent contraint par les oreilles. C'est pour ça qu'il ne parait pas forcément déraisonnable de s'initier à l'apnée en autodidacte de manière progressive,en se documentant néanmoins sur (il y a des revues et bouquins pour ça) ce qu'il ne faut surtout pas faire comme l'hyper ventilation par exemple. Le danger survient surtout quand on commence à progresser, c'est qu'il faut être très attentif.

Ps-Pour l’anecdote j'ai voulu m'initier à la plongée bouteille mais je n'ai vraiment pas accrocher, j'ai trouvé ça chiant tout ce bazar qu'il fallait se foutre sur le dos alors que l'apnée m'a tout de suite fasciné, avec ce sentiment de liberté d'évoluer sous l'eau grâce à ses simple capacités physiques que l'on s'efforce sans cesse d'améliorer avec l'entraînement. Cette activité passionnante est une recherche permanente de connaissance de soi. Maintenant que cette activité soit à risque, ben oui et alors?...

moi aussi je fais du bar ,mais parallèle en traversant la rue ...
en 1966 à moorea j'ai eu deux professeurs messieux jean tapu et araï
qui chassaient pour le club med qui ont été champions du monde par la suite .
mais ce que je n'ai jamais réussi à faire comme eux, c'est de descendre poumons vides ...
un jour il m'ont dit que pour un franni je plongeais bien ,je descendais à 20m
eux c'était 35 et 2 à 3mn à chaque fois ,j'ai perdu mon fusil tahitien à dakar
sur une grosse carangue qui m'a pété le bout de retenue un peu cuit par le soleil dans les années 70/80 il y avait encore beaucoup de poisson ,on choisissais sa prise en fonction des désirs de la cuisinière .
maintenant je grenouille en snorkeleing autour du bato ,j'ai peur de me faire hacher par une hélice ,
hier il y avait un reportage sur scandola en corse ou l'on parlait de la pollution sonore ,ça fait 40 ans que j'en parle ,maintenant avec les jets ski qui sifflent
et les hb avec échappement sous marin ,le monde du silence c'est le périférique les jours de grand affluence .
alain

Pour ceux qui veulent absolument envoyer tout le monde en apprentissage long avant de commencer quoi que ce soit, Acceptez juste qu'il y ai plusieurs façons de faire.

Rien n'est obligatoire, il n'y a pas une méthode pour se mettre à une nouvelle activité mais plusieurs.

Le club et les cours en est une, il y en a d'autres, point barre.

C'est un peu comme quand un gars viens ici dire qu'il voudrais aller en Corse avec un bateau de 10 m et que systématiquement, "on" lui dis qu'il lui faudra passer par des années d’apprentissage en commençant par l’optimiste et surtout pas tout seul si il ne veux pas tuer toute sa famille ou le fil pour aller chercher une ancre dans 3m d'eau ou tout le monde prédisait une catastrophe, il fallait demander au club de plongé ect, ect, ... :heu:

bouh c'est horrible, et surement pire la nuit avec ses petits yeux rouges !

@ Quizas
C'est pas une légende le monstre de Port Man...

Ben, avant de chasser, il faut déjà faire un peu d'apnée non? ;-)

Ouaip mais tu peux être un cador en apnée et nulle en chasse..
:-p

C'est beau la mauvaise foi!
On ne parle pas d'école, mais de démarrer en club en plus tu as des réductions pour le matos.
On va vous donner raison. et bonne journ' les matamores...

Oui là vie est une école !

A priori on peut penser que Nicolas44 qui rêve de pêcher en apnée sous l'eau est doté d'un minimum de bon sens et ne souhaite pas payer ce rêve de sa vie. Lui conseiller de faire ses premières expériences d'apnéiste en milieu encadré avec surveillance rapprochée et donc intervention immédiate en cas de perte de connaissance sous l'eau, quelle qu'en soit la cause, qui aboutit sans aide inéluctablement à une noyade, parait le minimum qu'on puisse lui indiquer.
Ceux qui conseillent de faire n'importe quoi n'ont certainement pas eu l'occasion de voir ce qui se passe quand cela tourne mal en quelques secondes. D'accord c'est alors une retraite de moins à verser. Apprendre pour comprendre permet depuis toujours de minimiser les risques que l'on veut prendre.

Simple : je lui ai appris tout ce que je connaissais, gentiment et progressivement. Il savait à peine nager qu'il faisait ses premières apnées en piscine
ça l'a amené au N4 de plongeur...

Même chose le jour où je l'ai surpris en train de vouloir grimper sur le toit. Il n'avait pas 10 ans, et je lui ai appris comment font les couvreurs...

et j'ai des tas d'exemples comme ça.
Ce n'est pas sa faute : quand il est né, il n'avait pas la science infuse.

Et quand il s'est mis au parapente, j'étais heureux qu'il suive la voie de l'apprentissage auprès d'un moniteur plutôt que de considérer qu'il savait déjà tout...

encore une illustration parfaite de "je n'assume pas toujours ce que j'écris, parce que je ne comprends pas ce que j'écris "

quand tu écris : ""Pour ceux qui veulent absolument envoyer tout le monde en apprentissage long avant de commencer quoi que ce soit, ""

tu penses dire quoi, exactement ? ??

Et voila, illustration parfaite de "je ne lit que ce que j'ai envie de lire et je ne comprend donc rien à ce qui est écrit"

Laisse tomber Persil pas fané, tu perds ton temps et le miens avec.

Toute personne homme, femme, enfant peut avoir une réaction inattendue, surtout quand on chatouille les mécanismes automatiques qui nous maintiennent en vie. Sous l'eau une perte de conscience sans secours immédiat est une noyade garantie.
(A noter que le simple contact avec l'eau au niveau des zônes de détection spécialisées entraine une bradycardie, qu'un simple contact d'eau froide sur la muqueuse nasale peut provoquer une syncope réflexe, par exemple)
Sans faire référence à ma qualification de "Médecine de la Plongée et des travaux subaquatiques", qui couvre le suivi des pratiques des amateurs et des professionnels de la plongée et les traitements en caisson hyperbares ou mes 20ans comme médecin hospitalier à travailler avec les équipes de réanimation adulte ou pédiatrique,
ni redétailler les mécanismes des accidents d'apnée rappelés lors de réponses précédentes (consulter la fonction recherche de HeO), puisque vous m'y invitez, j'insiste de nouveau sur le problème des enfants: A SAVOIR ABSOLUMENT:
Noyades des enfants: Les petits enfants sont TRES vulnérables à l'asphyxie aigue. Ils ne se défendent pas ne résistent pas. Le temps entre asphyxie et arrêt cardiaque et détérioration du cerveau est plus court que chez l'adulte. En situation de noyade les tous petits sont immédiatement sidérés.
Et ils n'ont AUCUNE notion du danger de l'eau: toute petite, à peine bu la tasse en piscine tout petit bain, ma fille a couru immédiatement pour sauter dans beaucoup plus d'eau ! J'avais 12ans quand ma petite nièce encore petite est tombée tout juste à côté, tête la première dans 30cm d'eau. Sidérée elle ne faisait rien et sans mon intervention, serait morte.
Il y a plus de 200/ans noyades dont majorité des accidents de piscine (on a battu des records cette année). Les enfants payent très cher le défaut de surveillance des parents et leur inculture sur le comportement des enfants.
APNEE: Pour mes 10ans mon père m'avait offert des PMT, mon rêve. Heureusement que mon oncle m'a sorti de la M... lors de mon premier essai en rivière. Le Film "le Grand Bleu" a été suivi d'une augmentation de noyades chez des jeunes mal inspirés.
Mon fils est allé récupéré un apnéiste chasseur mort d'en 3m d'eau.
Il avait coincé une palme dans les rochers en sortie de port.
Dans le fosse de Charenton à 10m de fond est mort parce qu'il ne faisait pas le signe OK à son binôme de surface. A 5mn il est tout de même allé voir. Trop tard!
Tout mes enfants ont appris très tôt à nager. Idem pour la génération suivante que j'initie dès 7/8ans comme encadrant aussi à l'apnée puis après à la plongée bouteille (mais qui nécessite d'être capable vraiment de comprendre ce qu'on doit faire).
En milieu scolaire piscine l'apnée est interdite car il est impossible de surveiller un groupe pour cette pratique. Malgré cela il y a eu des noyades, en particulier avec aspiration de fond.

@ Outremer: Nous n'avons pas voulu apprendre à nager à nos enfants, nous les avons confiés à des jeunes qualifiés. Superbes résultats.
I Was CG Doris.

"par exemple dans la sphère ORL, la zône anale, et au niveau des ganglions carotidiens"

La sphère ORL est donc bien plus étendue que ce que je croyais...

je n'ai pas les stats, mais de ce que je vois, beaucoup d'accidents chez des apneistes chevronnés.
Sous l'eau comme au dessus, tout est affaire de mesure, de modestie, et de feeling avec l'environnement, parfois de chance aussi.
Le club peut permettre de progresser plus vite, la technique est importante bien sur, mais ne fait pas tout loin s'en faut, pas de dogme....
Va y tranquilou surtout :)

deux anecdotes pour rigoler:

• étant gamin nous avions un couple de voisins au camping qui pratiquait chasse sous marine; le gars propose un jour à mon père d'aller plonger un peu avec lui en partant de la plage avec l'équipement de sa femme, chose faite évidemment très rapidement; mon père est revenu quelques minutes plus tard, il avait failli se noyer, portant la ceinture de la femme qui devait peser 20-30kg de plus que lui, il n'a pas réussi à remonter une fois au fond! évidemment dans ses moments là tu ne réfléchis pas et il n'a pas pensé à détacher la ceinture de plomb, heureusement qu'il n'était pas loin de la plage il a marché au fond pour revenir!

• fin septembre j'avais un bout dans mon hélice, voilier entre deux bouées dans estuaire, j'ai voulu plonger moi même, étant un peu frileux j'ai mis ma combi néoprène de voile légère, et des chaussons de kayak, masque tuba décat et c'est parti, avec un ami qui restait sur le bateau à surveiller au cas ou (y a du courant); ben je n'ai pas réussi à atteindre l'hélice, la combinaison m'empêchait de plonger (je me demande pourquoi du coup on doit porter un gilet au club de voile), je me retrouvais la tête et le corps qui frottaient contre la coque, c'est particulièrement désagréable; j'ai essayé de plonger en canard rien à faire j'avais le cul qui flottait! :-D finalement c'est un copain de mon fils habitué à chasser qui a enlevé ce foutu bout! (et pour un habitué comme lui c'était pas si simple que ça apparemment)

penser aussi avant de plonger aux contre-indications liées à la santé, par exemple moi je n'ai pas le droit de descendre en profondeur (les médecins m'ont dit plongée interdite)

Ce forum est public plus qu'en paroles les écrits demandent un minimum de réserve.
Forum public, lu quelques fois, pas souvent quand même par des jeunes et aussi par des adultes doux rêveurs, qui, eux ne sont pas issus de familles ou l'on pratique ces sports depuis des générations, des p'tits maraos comme on nous nommait plus souvent à nager la mer qu'a trainner dans les rues.
C'est bien aussi de considérer la faiblesse de l'expression à distance, comment est-on compris??
Donc les "vas-y, lance-toi, rien à foutre de ces conseils de merde, tu prends le bateau, tu pars, moi je l'ai bien fait?! La plongée, pareil, te casses pas la tête - Désolant.
C'est sûr que si j'avais le questionneur devant moi, peut-être serais-je moins catégorique.
Et pour certains, on ne vous connait pas, mais on sait qui vous êtes.

Relis des posts plus haut, c'est exactement ce que l'on comprend.
"S'il fallait..." ... , "ça me mine ce forum....glotte" Pas grave.
On a un spécialiste de la question qui a développé sur le sujet, on va bien le contredire.
D'autres heureusement privilégient la sécurité. On parle avec son passé son expérience aller sur des fortunes et ne pas pouvoir sauver tout le monde, perdre des collègues, alors sans détenir la vérité il y a quand même ici des propos qui peuvent choquer, pour moi ça ne met pas leurs auteurs à l'honneur.
Bonsoir.

Bien sur, pour exemple parmi temps d'autres, les certifications professionnelles maritimes de sécurité qui ont pour but de te créer une intelligence, (le pouvoir d'inter lier les actions en un temps donné.) Pour exemple très basique sur le crash hélico, à l'annonce on doit mettre la main sur la boucle de ceinture, Pourquoi ?
Parce que la grande majorité ne trouvera pas la boucle.
Le monde dans toutes ses contradictions, l'intelligence que l'on pourrait juger naturelle chez un individu n'est surtout pas le contraire
de la connerie. Les deux font souvent bon ménage, un peu de justice pour les imbéciles ! Mais aussi, Quel que soit le niveau pour apprécier une situation savoir rester humble et modeste, sans trop non plus.

"La liberté commence ou l'ignorance finie" Victor Hugo

surtout quand il caressait la muse :star2:
alain

chut ...voici encore un truc vieux comme le monde mais il ne faut pas trop le diffuser ..le poissonnier doit vivre aussi …

le mieux est d'etre à deux ..mais pas avec un imbecile …
cet été deux plongeurs partent ensemble ..au bout de quelques temps l'un d'entre eux ne voit plus son copain ..il le cherche ,panique ,déclenche les secours ..SNSM, etc etc ...cet abrutie fatigué était devant la télé chez lui ..il était rentré sans prévenir son copain ...il y en a qui sont bas de plafond

Là je suis OK 100% avec Calypso.

Mais y'en a qui vont encore se la raconter que tout ça c'est inutile, que si le copain se noie c'est simple yaka aller le chercher épicétout, pas besoin d'une formation "de 5 ans" (sic) pour cela...
et que dans le temps on savait tout ça dès la naissance.

Exact. Mais c'est compliqué de trouver quelqu'un du même niveau.

En plongée par exemple, j'estime être bien plus en sécurité en étant seul qu'en emmenant une palanquée de touristes qui comptent sur moi, et paniqueraient tous s'il m'arrivait un pépin (et je parle d'expérience... )

L'exercice dont tu parles est du niveau du monitorat de plongée...

et lorsque l'on est skippeur pouvoir plongé pour enlever un bout dans l'helice ou sur son ancre c'est bien utile ...et aussi avoir quelques basse élementaire de secourisme peut rendre service ou tout au moins éviter de faire une grosse connerie …

enfin à chacun de voir … plus les permis et on est au top :mdr:

Comme ça on est d'accord?!
À deux quand on peut, chacun son tour ainsi on peut se refaire la cerise. Connaitre ses limites, se faire son petit programme, en rester là.

Palpitant comme expérience ...
Le Dufour 2800 n'ayant JAMAIS ETE UTILISE sur le TDF ... :reflechi: :goodbye:

Les supports du TDF étant dans l'ordre chronologique :
Ecume de mer
First 30
Rush
Selection
Jod 35
Mumm / Farr 30
M34
Diam 24

J'ai embarqué sur TURBIDITE un été arbalète et bouteilles de plongée. J'avais fait la demande motivée et justifiée à la préfecture maritime. J'ai eut une autorisation limitée dans le temps (15 jours, le temps de la croisière).
Dans ton cas, je ne pense pas que les AFF-mar refuseraient une dérogation.

normalement sur un navire habité les deux peuvent cohabiter .
évidement il faut les utiliser séparément .
alain

Premièrement si tu peux rester sans bouger sous l eau pendant plusieurs minutes a attendre le poisson, il n a aucune chance.
De même que la pêche a la grenade.

De plus, la pratique de la plongée bouteille impose de respecter plusieurs règles de sécurité pas vraiment compatible (ou difficilement) avec la pratique de la chasse comme par exemple ne pas faire de yoyo ( descente/remontée successive) palier de décompression a faire au bout d un certain temps/profondeur , ne pas remonter rapidement ect...
La pratique de la chasse avec bouteille serait une activité très risquée sans une vrai formation.

Dans la pratique il existe quand même quelques exceptions comme par exemple le droit de chasser les poissons lions dans certaines iles des Antilles avec bouteilles.( ce poisson étant considéré comm nuisible).

Fab

Merci c'est sympa comme vidéo.

Superbe video qui explique bien comment chasser en bordure dans peu d'eau. tout à fait le genre de chasses que l'on peut pratiquer en bordure des mouillages.