je profite du depart imminent de notre ami takari sur son cognac

qui,comme vous le savez se prepare a traverser l'atlantique ,pour vous posez une petite question:seriez vous tenté vous aussi par la traversé de l'atlantique sur un bateau de 8 m environ ,si oui pourquoi ? si non pourquoi? merci de creer un fil constructif et animé!

L'équipage
06 nov. 2007
06 nov. 2007

non

car je n'ai pas encore trouvé un 8m où je tiens debout dedans,

et quand je rentre dedans faut que je ressorte en marche arrière ou alors avec beaucoup de manœuvre pour faire demi tour, ;-)

pour moi je en conçois pas une traversé de cette durée sur cette taille de bateau pour ces raisons là,

claustrophobe peut être....

tu mesures combien?

il y a des 8 m avec 1M86 de hsb

07 nov. 2007

tu n'as

plus qu'à essayer un Aquila...

07 nov. 2007

Chassiron CF

:tesur: 1 m 90 sous barrot !30 pieds !
Par contre , n essaie pas de rentrer dans la couchette cerceuil!!!:langue2:

07 nov. 2007

plus maintenant

avec mes 50 ans , mais france/tahiti sur mon 9.30 , j avoue plus spacieux qu un cognac et j avais 25 ans

07 nov. 2007

de 25 ans a 45 ans

de suite maintenant plus envie de confort , mais j etais revoir semaine dernierre des potes en suisse qui on fait: med bresil venez antilles cuba bahamas acores et med en first 30 aucun souci juste un probleme de laison meche de safran/carre de barre , qui l on avait resolue aux canaries

07 nov. 2007

mais non un First 30 peut faire ca

ce n' est pas une liste exhaustive mais il y en a un qui a fait la bretagne la thailande par le cap de bonne esperance !un venezualaien fait le TDM,
je'en ai vu 2 de retour des antilles un coupeld e basques, ente 70 et 75 ans, un 30 S en plus avec bastaques
Un tank qui en plus depote, ok pas de douche pas de cabine ar
pour un budegt de 20 000 euros ou moins c'est un des meielrus choix, y a aussi des Dufour un peu plus cher ou des jeanneau plutot moins mais ca se joue a quelaeus milleirs de roros

la taille du bateau n' est pas une bonne excuse pour ne pas partir si tu as le temps pour le faire

je n'ai que 7 ans de plus que lors de la traversée de 2001 mais je n'arrive plus a me motiver pour acheter un superbe sweden 36 pour une bouchee de pain ici ...

ah !

tu mesure que 1M80!alors il y a plein de 8m avec la hsb pour toi ,au fait je parlais en solo ,pas en famille faut pas etre maso meme si certain l'ont fait

07 nov. 2007

bin voilà !!!

je mesure 1.80m mais le volume....

oui la hsb dans la zone centrale sur une partie du carré au centre,

mais comme dit idf les couchettes ??? si point de bon lit point de repos

dans mon safari, je tien debout sur une parit de la longueur, mais c'est au détriment des aménagements, réchaud 1 gaz , pas de lit double permanent,

et franchement, je ne me vois pas faire un nav de 3 ou 5 semaine snas mettre pied à terre, pas assez de place , pour bouger , détendre les jambe simplement, s'il fait beau , ça va encore mais si tu passes une zone de mauvais temps, rien que la pluie pendant deux jours, ça devient vite pénible,

si tu n'as pas de zone humide et zone vie seche ... ça devient vite pénible,

en solo peut être , à deux pourquoi pas, mais en famille à 4 pas envisageable, certains l'on fait, ok, chapeau, mois non

je ne dis pas que c'est stupide de le faire, je dis chapeau et moi je ne le ferrais pas

07 nov. 200716 juin 2020

pour Rolle

Tu l'a fait avec quel bateau?
Tu le ferait avec un first 3O (mon bateau)
c'est mon reve mais je pense qu'il faut plus grand!

07 nov. 2007

NON ! PAS POUR MOI NON PLUS...

...parcequ'il me faut ma télé pour voir mon Drucker,mon fauteuil pour y fumer ma pipe,mes armoires pour y mettre ma garde robe,mon "hom cinéma" pour y regarder Pinocchio,mon lit de 2x2m pour y ronfler,ma baignoire/douche/vibro-masseur pour me souvenir de...Dominique (pas celle du Cap mais celle d'avant...),mon beau et vaste "receveur à caca/pipi",mon congélateur,mon entrée,mon "living",ma salle à manger,mon bureau,ma chambre d'amis,mon jardin,ma pelouse,mon chien et sa niche,mon garage et une vaste place au port avec un trés GROS anneau...
Aprés,je verrai pour la traversée,dans sa largeur,du...canal du midi!
Et ne me dites SURTOUT PAS que je suis un PLAISANTIN!

07 nov. 2007

question pas facile ..

j'aimerais bien l'avoir fait, et je crains fort de ne plus vouloir le faire....

07 nov. 2007

Pas plus facile

J'aimerais bien l'avoir fait, et à 63 ans, je crains fort de ne plus pouvoir le faire ...

Mais ... si quelqu'un s'occupe de ma femme, ... je pars demain

aurevoirdame: aurevoirdame:

07 nov. 2007

Peut-être

pour voir la voute étoilée intégrale, éprouver un peu de ce sentiment mystique de Moitessier, "Tamata", l'alliance avec le cosmos et ses forces souterraines, tout ça.

Cela dit, plus grand, genre 11/12 mètres, ça dérange pas...

07 nov. 2007

perpetuellement depuis 30 ans!!!!

mais j'ai toujours eu un tas de mauvaises bonnes raisons de ne pas le faire : le travail , la famille , les sous , la peur.

et pourtant , quel rève!

07 nov. 2007

Non, à cause de l'âge...

...et du besoin de confort qui augmente en grandissant ! :-D

Ce que l'on fait avec plaisir à 25 ou 30 ans devient plus difficile lorsque l'on a le double de cet âge.

Une nuit sous la tente à 20 ans (pas tout seul bien sûr...), même s'il pleut, peut être super !

A 40 ans je laisse sans problème ma place.

Pareil pour le bateau, la bière fraîche, le rinçage à l'eau douce, etc..., demande un bateau assez grand pour permettre ce confort.

Bon vent à Takari, bonne traversée... ;-)

07 nov. 200716 juin 2020

Takari

a quitte Las Palmas en debut de semaine.
Souhaitons lui bon vent. Joël

lorenzo

tu me fais plaisir je te mets une etoile,et on oublie qu'il y a des 8m de haute mer ,tapez "vancouver 27" sur google vous verrez un 8 m avec la sacro sainte hsb

07 nov. 2007

Moi, j'y pense.

Comme une éventualité possible.
je parle du départ.
Ce ne serait pas l'atlantique.
Mais un chemin qui mène à l'océan indien.

Ce serait sur un Sangria.
7,60m.
De l'inconfort à la clef.
Mais aussi du voyage.
De l'inconnu.
De l'étrange.
De la lumière.
Des rencontres.

Le bateau n'est pas très loin d'être prêt
pour ce départ.
Je me dis qu'il vaut meiux partir sur un petit bateau que de ne pas partir du tout.
Je me dis que la vie en France en ce moment n'est pas du meilleur goùt.
Il ne s'agirait pas de fuir mais d'aller voir autre chose.

Et comme le monde évolue à une vitesse incroyable, je me dis qu'il est peut-être urgent de visiter cette magnifique planète au plus vite.

L'important, c'est de savoir la chose possible.
Il ne reste plus qu'à oser.

07 nov. 2007

j'ai souvent entendu dire

qu'à aller ça marche à peu près tout seul, mais que pour le retour c'est une autre paire de manches et un peu moins relax qu'à l'aller; un peu comme l'alisée portugais .

07 nov. 2007

depart imminent effectivement

Je suis a San Sebastian de la gomera, l endroit a l air tres chouette,

C est une escale repos et de reglage des derniers trucs, j espere pouvoir regonfler les voiles de takari pour les tropiques vendredi ou au pire samedi

Un petit bateau de 8 m n est pas forcement de ce qu il y a de plus confortable, mais parfois on se demande si le bonheur est en rapport avec la taille du canote, en tout cas je suis le plus heureux du monde de pouvoir le faire.

PS, je tiens debout dans la grande descente de Takari, la capote en toile transparente dans l entree est un confort inestimable qu il ne faut pas laisser de cote

Peut etre a bientot, de l autre cote

07 nov. 2007

bonne traversée

chapeau bas comme déjà dit plus haut

et merci de reconnaitre que ce n'est pas la taille la plus confortable, et bien sur que la taille du bonheur n'est proportionnel à la taille du bateau

heureusement d'ailleurs,

je comprends bien que la capote de descente soit indispensable

et bon vent portant

et bien sur , à de l'autre coté.....

07 nov. 2007

à la Goméra

j'avais bien aimé Santiago...petit port de pêche bien abrité avec des pêcheurs très sympa...ils nous vendaient la "godaille" pas chère...

godaille : part de la pêche, non commercialisable, laissée aux matelots

ex: à l'époque de la sardine, les autres poissons pris aussi dans les filets n'étaient pas pris par les "mareyeurs"

allez bonne route et fait gaffe quand tu parts de ne pas avoir une situation météo générant du grand frais à hauteur de Nouadibu: gros anticyclone sur les Açores et vaste depression (pas forcement très creuse) sur le sahara....

07 nov. 2007

Norbert !

:tesur: que du bonheur , grand gamin !!:langue2:

07 nov. 2007

on est a graciosa

On nn'aura donc pas la chance de se rencontrer
Bonne route pour la traversee
Christian et sylvie du nioman

07 nov. 2007

Bonjour Takari (ou bonsoir)

Bon vent, ramenez nous des photos et des histoires !

07 nov. 2007

là déja mis des petites vidéos qui décoiffe parfois

:tesur: Norbert !!:langue2:

07 nov. 2007

remarque ...

8 m peut être mais avez vous vu l'intérieur de la dernière génération de 60 pieds ...

c'est nettement plus confort sur Takari ..

07 nov. 2007

et pour être plus dans le sujet

de Pierre,

je crois que le support compte peu.
si tu as vraiment envie de faire, tu parts sur ce que tu peux.

A trop vouloir rêver de partir dans des conditions tip top, il y a gros risque que le rêve ne devienne jamais réalité.

Jeanlittlewind, l'a fait dans l'autre sens sur son First 30, ils étaient 3 ou 4 à bord .. et c'était tip top.

En soit 8 m c'est déja plus un "petit bateau".

Allez Norbert navigue et profite bien.

07 nov. 2007

un ancien collègue

l'a fait sur un serpentaire et il mesure 1,85m ;-)

le bateau, c'est "p'tit coco"
www.abm.fr[...]iv.html

08 nov. 2007

d'accord

mais ça dure nettement moins longtemps

07 nov. 2007

Bonne route mon grand !

Nos rêves t'accompagnent...

07 nov. 2007

Croisement.

Technique.

la modif importante que je programme pour cet hiver: c'est la fabrication d'un nouveau capot pour mon Sangria. Un capot bulle. De quoi rendre la zone cuisine et l'entrée plus que confortable en terme de hauteur sous-barrot, et de rendre les jours de pluie, de veille nocturne, bien plus agréables.
Je crois aussi cette transformation très importante sur un petit voilier, où la fatigue vient plus vite.

Bon vent Takari.

07 nov. 2007

Pour aller plus loin...

Je crois qu'on ne choisit pas l'inconfort mais que l'on choist de partir.
Selon ses propres moyens.
En l'occurence financier.

Si j'avais les moyens, je choisrais une unité de 10 mêtres environ, et le départ se ferait dès l'année prochaine.

Mais à force de reporter un tel projet, on risque de ne jamais le faire. Je ne voudrais pas cotoyer ce regret aux jours où mes vieux os ne pourront plus.

07 nov. 2007

oups !!!!

j'ai un doute,

pret ou près ???? :mdr:

07 nov. 2007

yes lorenzo

c'est aussi ce que je voulais dire, fatigué plus vite sur un bateau plus petit

pouvoir marché un peu debout est nécessaire aussi à l'organisme...

j'ai pu voir la différence entre notre challenger de 7.50m de long et 1.30m de hsb et notre safari qui n'est pas un palace mais permet au moins d'être debout dans le bateau, enfin presque 1.75m hsb

avec notre challenger alu on a eut de la grosse mer, pareil qu'avec le safari, mais sur un plus petit bateau on est plus vite mouillé , moins protégé du vent etc etc, donc la fatigue vient plus vite

maintenant est ce que faire une traversée dans l'inconfort ou le confort rend celle ci plus prestigieuse ??? plus valable ???

pas pour moi , en tout cas, et si on peut le faire avec du confort autant le faire... mais ne pas se faire mal en disant "je l'ai fait dans ces conditions là"

on a dépassé l'époque du "plus ça été dur, plus c'était bien" amha

07 nov. 2007

un point

tu as que raison,

ma vie jusqu'ici n'est pas faite de regret mais de choix,

mais tout ceux qui regrettent de ne pas être parti ne se sont ils pas de trouvé d'excuses on parlant de bateau pas près, de bateau pas assez grand pas ceci pas cela,

mois je ne suis pas près à partir... point , le jour ou je partirai je partirai avec ce que j'ai, et je ne mettrai pas 10 ans à le préparer,

on a faillit le faire une fois, mais surement pas près dans la tête sur le moment... mais pas de regret.. ;-)

07 nov. 2007

Commence pas un long périple au prés

:tesur: sinon tu n iras moinss loin !!:reflechi:

Chope l alizé qui vas bien, et soi prét !! :langue2:

08 nov. 2007

Chuuut...Lorenzo...

Tu es tellement dans le vrai.
Nous avons trop entendu "sois sage" car nous n'obéissions pas.
Voilà que maintenant nous sommes tentés d'obéir.
Jacques Brel chantait "Le monde sommeille par manque d'imprudence"...
Il y a toujours quelqu'un pour nous empecher de dormir devant la télé.
On ne peut pas avoir la paix !
Ce fil est subversif, supprimez-le !
F.
Takari, désolé, au cachot !
;-)

07 nov. 2007

Prêt

...

07 nov. 2007

mdr

je sais que je fais des fautes mes pas toujours comment, même que dès fois je corrige des mots bon :mdr:

07 nov. 2007

les vidéos de norbert !!

:tesur: là
www.dailymotion.com[...]akari/1

07 nov. 2007

mes deux neurones se sont interconnectées

:tesur: là ou cela bouge grave , c est sur la 2 iémes pages des vidéos de Takari ( norbert)

ben , oui j ai 2 neurones !!:doc:

07 nov. 2007

je sais pas ou j ai collé

:tesur: celle ou il y a banque po !! :doc:

08 nov. 2007

bonne route

Bonne route Takari mais à choisir, je partirai pas un vrendredi!... :-)

08 nov. 2007

maman les petits bateaux...

ce que j'aurai aimé lire de la part des héotiens , c'est un espece de "cahier des charges" qui ferait d'un croiseur cotier (plus ou moins huit metres ) un croiseur hauturier ( deux mois d'autonomie par exemple) qui dans la nouvelle et intelligente règlementation permet moyennant la sécurité idoine de faire du transocéanique quelle que soit la longueur du canote. Autrement dit il serait possible pour cela de n'avoir que des bonnes c...es que d'avoir la plus longue, et de chercher le metre suplémentaire pour se penser en sécurité. Pardon à mes consoeurs de ce langage de charretier mais j'aimais bien l'image. je suis tout à fait d'accord avec pierre qui a lancé ce fil et encore plus envieux de takari qui a mis les voiles. cordialement Marcello.heureux qui comme Ulysse...

08 nov. 2007

Une première approche (paresseuse)

je crois qu'il y a assez peu de différence entre la préparation d'un 10 mêtres (pour le voyage) et un 8 mêtres (voir moins). Il faut seulement faire au strict minimum pour le second cas. Pas de largesse possible. Tout est compté au plus juste. Et le superflu a hélas peu de place.

On pourrait faire une liste de tous cela.
Avis à ceux qui aime cet exercice...

08 nov. 2007

Seulement voilà...

...on se dit toujours qu'un peu plus grand ce serait mieux... C'est sans doute béta...
Un armagnac de 35 pieds !

finalement il y a peu de contributions dans le sujet

donc moi je vais dire que j'aimerai traverser sur un 8 M,pas pour l'exploit(je suis pas ambitieux)mais pour le plaisir de mener un petit bateau rien qu'a la voile et sans grandes depenses car je ne veux pas hypothequer le budjet de ma famille avec mes petites folies ,et apres quand je l'aurai fait ,j'aurai accompli un reve qui remonte a mes 11ans,et accomplir ses reves c'est quand meme chouette!
ps:traversée en solitaire bien sur,sinon je pars sur un maramu de l'arc ;-)

08 nov. 2007

7m

c'est pas mal non plus

7m de large bien sur ;-) :-D :-D :-D

08 nov. 2007

pierre 2

tu parts ??

08 nov. 2007

j espere

pas trop long pour sa retraite ?.. attention on rallonge les cotisations , pour moi c est plié je viens de recevoir mes points aie , mais c est mormal

09 nov. 2007

4 ans pour ma femme

donc 4 ans pour moi aussi ;-)

peut être 5 ans le temps que les derniers (jumeaux) finissent leurs études

après, cap au large :-)

c'est le navik

bon je vais commencer a en acheter un et le stocker ;-)continus la liste !

08 nov. 2007

Avec une petite motorisation...

...inboard, je nous verrais bien filer loin avec l'armagnac sans rajouter grand chose.
Un régulateur d'allure.
Une deuxième ancre.
Une girouette anémo.
Une bulle (!)
Epaissir la GV...
Des provisions.
De la crème solaire.
C'est tout.
F.

08 nov. 2007

9 pierre 9

c'est le bon compromis et le budget n'est pas different d'un 8
A+jean

oui bon !

je disais 8 m car c'est a peu pres la taille du boat de norbert mais on va pas pinailler ,le plaisir c'est d'etre sur le bateau sans se ruiner ! ;-)

pas encore

j'attends que ma femme soit a la retraite c'est moi qui garde les gosses !!!!!mais ca empeche pas de reflechir a un projet !

normalement deux ans

mais bon !

09 nov. 200716 juin 2020

En tête de liste,

mais pas que pour les 8m,

l'équipier parfait.

10 nov. 2007

expliquez moi comment ...

comment un bateau de 7m (mais 10m ou 12m c'est pareil) peu tenir dans les mers dantesques!!!
Je sais pas si c'est le fruit du hasard mais j'arrete pas de tomber sur des vidéo qui montrent des vagues MONSTRUEUSES et là franchement je vois pas comment on peux passer la dedans (meme avec un super bateau comme le sangria ;-))
ca bouchonne OK mais quand la mousse passe par dessus?

fr.youtube.com[...]/watch

bref, moi j'irais pas avec mon sangria (qui va pourtant fort bien en baie d'aigue morte!!)
eric

10 nov. 2007

Des idées en vrac...

L'art de naviguer,serait, pour un petit voilier d'éviter de se retrouver dans des mers dantesques. Et donc de naviguer sur des mers clémentes (on l'espère) et de soigner ses prévisions météos.

  • blu indispensable, avec ou pas les dérivés (système navtex, etc...). -prise de ris semi-automtiques. Tout aussi indispensable sur un petit voilier où l'aller au pied de mat à partir de f6 devient acrobatique, éprouvant. Dangereux. -étai largable pour un solent et le tourmentin. Le solent (ou variante) m'apparait lui aussi incontournable. Je n'en ai pas pour l'instant et je l'ai regretté l'été dernier. Le génois en petit triangle surélévé, c'est de la m...., comme dirait l'animateur gastronome. Et de bien marcher, quand on ressent de plus en plus le coté coque de noix, c'est bon pour le moral... -la sécurité des déplacements: j'ai installé deux ligne de vie en sangle; Je ne suis pas du tout convaincu par cette solution. Sur un petit voilier, quand cela forcit vraiment, les déplacements deviennent bien plus difficiles que sur une unité de 10 m, par exemple, et je suis maintenant convaincu qu'il ne faut surtout pas passer par dessus bord même attaché via la longe et la ligne de vie. Plusieurs points de fixations et une double longe (courte) m'apparaissent de plus en plus une solution sans concession sur la sécurité donc forcément la meilleure si l'on ne tient pas compte de l'aspect plus contraignant.
10 nov. 2007

La descente étanche

ils ont tous cela sur les minitransats, si je ne m'abuse ? Dans la baston, à l'intérieur, cela doit rassurer. J'ose pas imaginer de fortes entrées d'eau par la descente...
J'aurais aimé en fabriquer une. C'est un gros chantier que je n'ai pas envie de lancer.

Puisque Pierre relance la question du départ sur un voiler allant de 7 à 9 mêtres, j'aimerais soumettre la question de l'autonomie.
En l'occurence electrique.

J'ai choisi pour l'instant l'option consommation minimale: éclairage , feux à leds. et utilisation minimaliste de l'electronique.
Pour recharger les batteries, je me demande s'il n'y a pas moyen, alors, de n'utiliser que le solaire.

je reprends l'exemple des minis: ils embarquent maintenant des piles à combustible pour combler la gourmandise du pilote, principalement. Avec une utilisation occasionnnelle de celui-çi, le solaire ne peut il suffire ?
J'aurais tendance à tabler sur 50Watts.

12 nov. 2007

merci Floflo

Il me semblait que c'était jouable. Avec 50 watts.
J'avais déjà entendu deux où trois échos faisant état de cette faisabilité.

En fait j'ai l'impression que d'un bateau à l'autre, suivant l'équipement et l'utilisation qu'en fait le skipper, la consommation peut varier de façon notoire.

10 nov. 2007

Suis de ton avis...

...un solent, j'ajouterai arisable.
Effectivement les longes sont souvent trop longues. Et 3 points c'est mieux. Surtout si l'un d'eux est attaché à la boucle de ta TPS...Je dis ça sans rire, lorsque tu as chaud une situation critique peut alors devenir physiquement plus confortable.
Et puis une descente rendue étanche n'est pas une mauvaise idée.
L'idée du "petit" bateau (acquis logiquement pour une somme disons relativement modique -tout est relatif bien sur-) a cela de séduisante qu'on peut y consacrer après l'achat un budget pour l'améliorer dans une optique grand large.
Si je prends l'exemple de l'armagnac, pour 30000 euros, je peux avoir sous la main un excellent bateau, en PARFAIT état, très bon jeu de voiles, l'electronique adéquate, un régulateur, l'armement de sécurité élargit au delà de ce qui est imposé par la réglementation.(J'y ajouterai une balise de détresse et un iridium).
Quel bateau de 10-11m pourrait me permettre de partir dans ces conditions à ce prix là ?
Oui l'idée du petit bateau chère à Pierre2 est réèllement séduisante, cohérente à condition comme le suggère Lorenzo, de naviguer là "où on a le droit !" ;-)

12 nov. 2007

Sur mon ancien bateau...

...je n'ai jamais rechargé les batteries en 3 ans.
J'avais un panneau de 50(?) maxi pour GPS, VHF, feux de mat, éclairage intérieur.Pas de pilote auto.
2 batteries de 105A.
Mais en utilisation continue sur, disons 15 jours, je ne sais pas ce que ça aurait donné...
Je n'ai jamais fait le bilan charge/décharge sur 24h.

10 nov. 2007

C est vite oublier!

la théorie du bouchonnage, qui énonce , que plus un bateau est petit , plus il suivrat la fréquence et la longueur d onde des vagues !!:glurp:

voir le lien sur les smalls boat donné par pierre deux , il y a quelques temps !!

pour repondre a lorenzo

le solaire suffit mais il faut un panneau de 100 w, pour la securité je pense que sur un petit bateau il ne faut pas sortir du cockpit par mauvais temps donc tout prevoir en concequence,pour la haute mer ce qui compte c'est la fiabilité ,c'est surement moins cher a rendre un petit boat fiable qu'un grand ,non?

help

cette année on a fait un fil sur les petits bateaux ou un intervenant du nom de willy ,je crois ,avait traversé sur un deriveur de 8m ,j'arrive pas a retrouver ce fil ,pouvez vous m'aider ,merci

c'est celui la

merci nolan :-p

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