Je ne suis pas un vrai marin...

Ce qui compte

c'est d'assouvir sa passion !
Mieux vaut un bavaria qui navigue qu'une coque bois qui pourrie.
C'est sur qu'à lire certains échanges, y a de quoi culpabiliser de naviguer sur un "tupperware", et pourtant c'est ce qu'on fait tous, alors ... :-)
En plus, moi j'ai bien aimé ton tableau Excel :-)
Vive Excel et vive la bateaux qui naviguent !!

je te rejoins et lance une idée :

meme impression sur le site (tres riche et tres utile et parfois fort drole)

Je me fais petit également car : Propriétaire d'un Oceanis 321 =&gt meme constat que pour le Bavaria à lire les différentes interventions des habitués.

Cela étant, nous navigons souvent meme au dela de force 3, ( souffrons beaucoup il est vrai au pres dès qu'il y a un peu de brise...), je n'ai pas l'impression d'encombrer les pontons ni de naviguer sur une merde.

Plutôt que de garder timidité et amertume, pourquoi ne pas se retrouver dans la catégorie "Tupperware" ( le mot me plait bcp!) et echanger diverses impressions et astuces ( ex comment ameliorer la tenue au pres : qui par etai largable, qui par voiles retaillées differemment...)
J'avais déjà tenté de regrouper des heoliens sur Oceanis 321 : sans réponse car je dois etre le seul...
alors donc hardi sur la catégorie tupperware et à plus

l'argument Tabarly est là

uniquement pour rappeler que le label PRO est un label d'activité et non de qualité

et qu'il vaut mieux etre un débutant vivant qu'un spécialiste disparu

si je n'ai pas inclu les skippers et convoyeurs, c'est que c'est une activité confidentielle par rapport aux effectifs de la pêche, de la marchande et des marines de guerre

mais c'est pareil pour la moto, je fais le distingo entre le mec qui passe sa journée sur sa machine pour des besoins professionnels ( gendarmerie par exemple) et le promeneur du dimanche qui sort sa chere Hondahasaki ou encore, entre celui qui conduit un 15 t tous les jours et celui qui est au volant de la camionnette de Casto une heure par an

amicalement

Tupperware

C'est toujours les mêmes qui ont des idées bien arrêtées sur les bateaux d'aujourd'hui, certainement parce qu'ils ont eu la chance de connaitre les bateaux d'hier ? Personnellement je les laisse dire, je les lis et ils sont souvent de bon conseils. Quand ils "s'allument", c'est entre eux et c'est souvent rigolo. Sur les marchés, les produits d'aujourd'hui sont jetables ; et bien, quand on en aura assez, on les jetera.

J'oubliais,

vu le temps qu'ils passent à bricoler et à parcourir hisse et oh, quand navigent-ils ?

Bien sûr ceci ne s'adresse pas à tout le monde, il y a également des passionnés et ceux là on ne les entend pas, il respecte le milieu marin, homme et matériel.

J'oubliais,

vu le temps qu'ils passent à bricoler et à parcourir hisse et oh, quand navigent-ils ?

Bien sûr ceci ne s'adresse pas à tout le monde, il y a également des passionnés et ceux là on ne les entend pas, il respecte le milieu marin, homme et matériel.

je n'y peux rien

un simple clic et hop! 3 fois

je n'y peux rien

un simple clic et hop! 3 fois

Quoi ? on parle de bière ?

Moi aussi, J'AI UN TUPPERWARE !!! Et qui plus est à moteur 130cv, qui fait des vagues full blaireau et tout...
:alavotre: :alavotre: :alavotre:

8|___/

drôle de complexe

je ne crois pas que les les intervenants qui critiquent les tupperware soient come on pourrait ou voudrait le croire des aigris, des retardés et des faux ou vrais plaisanciers.

Ils ont leur avis, ils le donnent.

Qui pourrait nier qu'un beau bateau en bois ça a de la gueule ? Qu'un gars qui utilise son sextant plutôt que son GPS, il est classe ? Que celui qui fait une entrée de port à la voile par 40 noeuds sans rien casser, il maitrise ?

Et alors ? Pourquoi le fait d'admirer des actes, des gens, des bravoures voudrait-il dire que toi ou qu'un autre est un nul ? C'est un lien qui parait logique à beaucoup mais qui n'est absolment pas vrai.

J'ai ressenti le contraire de toi en rentrant en métropole, où des bons copains étaient mal à l'aise avec moi. (avec moi en plus ! qui dit et fait tellement de cagades !). En fait, ils se sentaient dévalorisés parce que j'étais parti deux ans en bateau.
Et alors ? D'abord je ne suis pas un héros et même si j'en étais un, pourquoi se sentir si mal ? Je les renvoie à quoi ? A leurs rèves non réalisés. C'est pas bien d'avoir des rèves que l'on ne réalisera jamais ?

Pourquoi te sens tu visé si on trouve que naviguer sans moteur c'est beau. C'est à toi que l'on s'adresse ? Non. Peut être bien qu'en fait, le problème c'est que tu rèves et que tu penses que tous les rèves doivent être atteints ? Ou que le rève des autres te fait peur ?

Sur la mer, on est n'est pas chez Staline. Fait ce que tu peux, ce que tu veux, réalise si tu estimes que c'est nécessaire et rève ton saoul en pensant 40ème ou tu n'iras jamais. C'est ce que tout le monde fait ici. Il n'y a pas de faux ou de vrais marins, il y a des spécialistes de ça ou de ça mais pas un qui aurait navigué de mille façons aurait fait le vendé globe, la figaro, du cabotage en famille tout l'éé, la pèche à la morue, deux tours du monde en solitaires et 3 en familles.

On ne peut pas vivre et la fidélété et l'adultère dans le même temps !

Alors ne te prends pas la tête, écoute si tu as envie mais ne te culpabilise jamais. Ceux qui gueulent c'est pas pour faire du mal aux autres, c'est juste une façon de dire que la simplicité nuit parfois à l'esthétisme. Ca ne veut pas dire qu'eux mêmes sont esthètes. J'aide les gens a arrêter de fumer et moi je fume un paquet par jour. Suis-je un menteur ?

Et puis effectivement se pose le problème de la "sursimplifaction" (fausse simplification d'ailleurs) de la voile qui nous est vendu au mètre alors que même avec le meilleur bateau du monde, la mer reste dangereuse. Et on a le droit de tirer la sonnette d'alarme, de dire faites attention, ces vendeurs (justement de tupperware souvent) vont font croire que tout est faisable. C'est vrai, tout est faisable mais, il faut avoir conscience qu'il y a un risque. Ca s'acquière parfois avec les années, parfois c'est inné ça s'appelle : le bon sens.

Et puis ce rève d'avoir un bateau, ce rève qu'on nous assène, il fait vendre des bateaux qui souvent restent au ponton ce qui veut dire des places plus rares et plus chères, des assurances qui augmentent, des manoeuvres dangereuses pour les autres et pour les propriétaires de jolis bavaria (!c'est exprès que j'utilise cette marque !). Alors on a quand même le doit de critiquer ne serait ce que pour passer ses nerfs ! Même si on ne navigue pas trop, même si on a nous aussi un tupperware ! Il n'y a ps forcément contradiction.

Chacun sa façon d'aimer la mer et la navigation !

Bonnes navs lebelge et bonnes nav a ceux qui renchérissent vite pour critiquer les "vrais faux dinos"!.

Vincent
(Un qui a un tupperware et qui va plus naviguer avant longtemps).

TUPPERWARE

C'est une marque U.S. !!!!!
vous allez vous prendre un joli procès U.S.
au cul
sont capables de démater isséo les bougres
(c'est pour rire)
bon hiver

autres temps, autres moeurs...

Le monde de communication dans lequel nous vivons a crée des sites, tels HEO, où se retrouvent des gens partageant la même activité de loisirs.

La très grande hétérogénéité des contributeurs peut être une richesse... ou causer parfois des problèmes.

Cela va du rêveur (au sens noble du terme) qui aspire à posséder son bateau , au voyageur à l'expérience confirmée, en passant par les techniciens pointus et les constructeurs amateurs passionnés.

Chacun vient donc sur le site en fonction de ce qu'il est, et de ce qu'il attend y trouver.

Et j'en reviens à mon titre : autrefois, on naviguait entre copains (par la force des choses) et l'apprentissage, indépendemment de quelques écoles et manuels, se faisait beaucoup "sur le tas", au contact des plus anciens ou plus expérimentés.
.
Chacun traçait sa route, et se perfectionnait au fil des milles, sans complexes ni frustration...

Personnellement je voudrais pouvoir dire au " Belge", nouveau copain inscrit :

"navigue, fais tes milles, retrace- nous une croisière (même petite, ce n'est pas çà l'important), mets de chouettes photos, et tout le monde sera content..."

Je conclus ce (trop) long post, en confirmant (comme il a été dit plus haut) qu'il vaut mille fois mieux (AMHA) un tupperware qui navigue qu'un glorieux ancien qui reste au ponton ! :-)

naviguer sur le net

les marins du net aboient les voileux passent
(les chiens aboient la caravane passe)
j ai comme toi une boite en plastique
jeanneau so 42.1
mais cela me convient parfaitement
un 68 tard (1949)heureux
bv
micha

un marin

c est un gazier qui est en mer, ok

un gazier en mer, il n a pas internet, ok

quoique aujourd hui ou plutot tout à l heure on sera sur heo en mer, au large, non?, si

tout part en vrille

meme ce fil

Faut pas te fâcher, Le Belge!

Je ne crois pas que quelqu'un ici te rejette.
Et certainement pas moi, qui prend même les amarres des bateaux
à moteurs, nos ennemis héréditaires! ;-)

Tu es un homme qui aime la mer et qui apprend à naviguer, c'est tout
à fait respectable.
Ta personne n'est pas en cause.

Certains (dont je) dénoncent les pratiques désinvoltes de certains
chantiers au plan technique, et leurs agissements commerciaux limite
arnaque.

Peut-être te souviens-tu de Ralph Nader et de ses "voitures qui tuent".
Dans les sixties, il avait réussi à mobiliser l'opinion publique US
contre les imperfections de nombreux véhicules.
Cela voulait-il dire que toutes les Ford, Buick, Cadillac et Chevrolet
neuves étaient des tas de ferrailles pourries?

Bien évidemment non!
Mais par son action choc, Nader a réussi à obliger les constructeurs
à ne plus faire des économies de bouts de chandelle sur des éléments
qu'on ne voit pas quand on achète une bagnole, comme la colonne de
direction ou les freins.

Considère que les imprécateurs de ce forum sont, chacun à sa manière,
des petits Ralph Nader.
Peut-être un jour, en examinant de plus près tel élément de ton bateau
le trouveras-tu un peu léger, ou usé un peu vite, et décideras-tu
de le renforcer ou de le remplacer par plus costaud?
Ce jour là, tu changeras ton regard sur les bateaux...

et les roros?

franchement si je devrais acheter nouveau aujourd'hui peut etre devrais je aussi me contenter d'un baclava ! c'est une question de roros c'est tout
euh c'est vrai ce truc de 3 bf..?

Mon cher Cobra,

Je loue votre sens de la synthèse et je pense que s'il devait y avoir une note finale à cette polémique "Bayerich" ce serait bien cette contribution. Vous avez tout dit et je ne vois pas ce que l'on pourrait rajouter.

Bien cordialement
Christophe
:-)

et moi, en plus ..

je navigue sur un tupperware belge, cf canard rouge !
J'doit être an dessous du marin, cad sous-marin avec mon insubmersible :-D :-D :-D :-D

Trèfle de plaisanterie, sur le fond, c'est normal que, devant un clavier, chacun exprime ses ... ideaux, rèves, voir phantasmes privés..
Ah, si tous les voiliers étaient comme ils devraient être ! ! !

J'me lache, mon "petit" phantasme serait, actuellement, un 2ème ship qui serait un Dragon tout bois verni. Amusant non ?

Helas, trois fois hélas, la dure réalité nous rattrape, et il nous manque 2 trucs l'argent et le temps; et parfois un 3ème la santé...

Alors continuez, continuons de REVER !!

Il y en a .....

sur le forum et même au delà ....

il suffit de les regarder, plutôt que ..... ;-)

président ....

faut voir ...
ça paie bien ??? ;-)

Je ne sais pas si ça paie bien d'etre président

mais regarde le notre, à 73 ans comment il tient la barre ;

Et, le belge , te casses pas la tête, être un vrai marin, ça ne veut rien dire sauf pour ceux qui s'en targuent;

du jour ou tu montes sur un "truc" pour flotter, si ça devient régulier, si t'en rêve, si t'es obligé d'aller sur l'eau parce que tu en as besoin, après, ce sera : optimist, 420, 505, ponant ( j'en passe exprès ) un tupperware ou une goélette restaurée, peu importe, le principal est d'y trouver son propre plaisir et on s'en fout du qu'en dira t'on!