Je crains le pire ! ! !

Merci Robert !

Bien sur, dès demain je vais contacter SD Marine, je verrai bien !!!
Pour memoire les cartouches sont des CompactFlash !
Amitiés
Joël

PS

Si tu ne trouve rien dans la poubelle, tu as peut-etre déplacé les fichiers qq part en faisant un glisser-deplacer. auquel cas, faire une recherche sur le disque dur si tu connais le nom ou l'extension des fichiers

inquiétant ...

Là je suis scié: on achète donc un objet (des cartes) sur un support effaçable par inadvertance ! lu ici à propos des cartouches Navionics:

www.geonav.it[...]0FR.pdf

" ... Pour avoir plus de détails sur la zone de navigation qui vous intéresse, vous pouvez insérer la cartouche CompactFlash™ contenant les cartes numériques NAVIONICS Platinum™ ou Gold™

... ATTENTION : Il est important d’être prudent lors de l’ouverture des fichiers contenus
dans la CompactFlash™ à travers le PC. Microsoft Windows permet d’effacer et de déplacer facilement les fichiers. Pour ne pas effacer ces fichiers d’une manière accidentelle du répertoire \NAVIONIC et \GEONAV présents dans la cartouche, manipuler avec prudence. Un endommagement de ces fichiers peut provoquer un mauvais fonctionnement du traceur...."

J'ai une compact flash navionics XL9

et le ship où je l'ai achetée m'a mis en garde contre les mauvaises manip. Pour ma part, il s'agit d'un lecteur traceur Raymarine A65. Il faut me dit-il installer la carte soit traceur éteint, soit en utilisant le menu ad-hoc du traceur.

Le risque d'effaçage existe donc bien, au moins pour les traceurs. :-( :-( :-(

Conclusion ?

Quand on achète une Navionics il faudrait s'empresser de mettre le contenu sur un support ineffaçable genre CD-Rom ou DVD-Rom ... si toutefois ce n'est pas protégé contre la copie ...

Une sorte de comble: vendre un contenu sur un support effaçable mais impossible à sauvegarder :reflechi:

Pffff ... c'est sûr, je n'achèterai jamais un truc comme ça :-(

Non ! non !

Now, je ne crie pas mais j'essaie d'avoir le plus de renseignement possible sur une technologie que je connais très mal doublé d'une incompetence notoire en informatique... :lavache:
Amitiés
Joël

Bien sûr !

Je te tiens au courant, pour l'instant je dois passer par le vendeur de ma carte cad AD Nantes ensuite nous verrons je sais que AD fera le maximum ! !
Amitiés
Joël

Ben ouaip...

je suis d'accord avec toi joel, mais je n'ai pas encore pu faire la manip...
pourtant ce n'est pas peine d'avoir essayé de les enregistrer ces waypoints...
à moins que de les enregistrer sur une autre compact flash... :-| :-|
Tu as le mode d'emploi du logiciel en français ??
Tiens moi au courant en tt cas pour ton contact avec SD marine .
amicalement - Olivier

un détail peut-être

mais si la carte n'était pas sur une mémoire flash, on fait comment pour enregistrer dessus, notamment pour que les WP suivent la carte (et pas le traceur) ou simplement pour mettre à jour la carte. Evidemment, on pourrait envisager une carte ROM pour la carte avec un circuit Flash pour les données variables, mais ça ferait un format propriétaire de plus (et qu'est-ce qu'on entendrait sur le prix des cartes...)

irréversible, pas sûr

As-tu essayé de faire appel à des petits logiciels de récupération du type "unerase.exe" ou "restauration.exe" (c'est celui que j'utilise quand je fais des bêtises...)que tu trouves sans difficulté sur untairrenaite.

En pratique, 3 cas de figure possibles :

La carte mémoire est physiquement endommagée
=&gt garantie du fabriquant c'est facile.
pour vérifier, regarde si le volume dispo de la carte est le même que le volume nominal.

Les fichiers sont effacés.
En fait c'est faux. Ils ne sont en fait que désidentifiés et ils sont récupérables avec les petits logiciels

La carte est formatée...là c'est définitif et tu as fait une groooosssse bêtise.

ben non...

En fait la compact flash est considérée comme un disque dur externe... et donc on peut y accéder comme on veut.
donc tu pourras sans problème faire du copier coller.
Je crois que l'idéal serait d'utiliser une CF de travail, et en cas de soucis faire une autre copie...
Non le plus complexe c'est d'accéder aux modifications depuis le traceur....
:reflechi:

Salut

Menhir,
en fait avec le logiciel navplanner tu as un lecteur de cartes mémoires qui lit entre autres les CF.
mais je suis persuadé que n'importe quel lecteur de CF peut "lire" ce qu'il y a sur ta CF et donc en faire une copie.
pour ce qui est de ton PC que je suppose portable ce serait plutot un emplacement pour carte PCMCIA ( largeur 5,5 cm hauteur 1cm )
mais peut etre que ton PC est équipé de lecteur de CF intégré ???
pour info la fente d'un lecteur CF est d'environ 4,5cm sur 0,4 )
voila...
Joel on pollue ton fil, mais bon on reste pas trop loin du sujet initial...:oups:

Non ! les gars !

Au contraire, j'apprecie beaucoup quand le fil s'elargit, cela permet d'avoir des echanges beaucoup plus naturels on se croirait devant un pot !!! hi ! hi ! hi !
Cela dit Olivier pour repondre à une remarque plus haut, sur le modeste mode d'emploi en ma possession, il est mentionné:
" navionics recommande d'utiliser une deuxième carte memoire sans cartographie navionics pour transferer les routes vers ou à partir du gps."...................
Amities
Joël

Il faut un adaptateur pour lire une carte compact flash

Dans un slot (emplacement) PCMCIA.

Voir par exemple le lien suivant :

www.materiel.net[...]sh.html

Trouvé pour l'exemple sur google avec les mots clés "PCMCIA COMPACT FLASH"

Après c'est vu comme un disque externe genre USB avec possibilité de lecture / ecriture

La réponse ci-dessus...

était pour la question de Menhir, et pour Nostria, la SD carte est un support de stockage comme un autre. En principe il est possible de faire un copier coller des données contenues dessus vers n'importe quel autre support :
- Disque dur
- Clé USB
- Autre carte de stockage XD, SD, CF, etc..
- Vers un graveur de CD/DVD

C'est la même que sur les appareils photos, et ça capacité dépend .... de sa capacité... 256Mo /512 / 1Go ....

A vérifier si il n'y pas une protection logicielle (cryptage ou fichier cachés) qui empèche d'utiliser les copies faites des données

euh ...

au fait c'est des CF I ou CFII qu'on a sur nos A65 ???
:reflechi:

....

tu as surement raison Robert...
sinon on verrait plein de copies circuler sur le net....:oups:
au fait CF1 ou CF2 le format ???
j'ai Picpus un peu loin de mon boulot là pour vérifier le format de la CF... :-p

circulez, y a rien à voir !

Il n'y a pas nécessairement de différence visuelle. La protection est un fichier numérique de la carte, inscrit sur la carte dans un format "hors norme" non lisible par Windows, donc non copiable et non effaçable par le PC.

Le vendeur a-t-il proposé de régénérer ou remplacer la compact flash ?

hola seagull

Ben en fait via le lecteur du logiciel navplanner ( fourni avec ) le PC trouve ce lecteur comme un lecteur externe.
ensuite il n'y a plus qu'a faire comme avec une clef USB par exemple...
moi j'ai fait un copier coller et zou !
par contre et c'est la manip que je ferais ce w end c'est de faire une copie et de mettre la copie en place sur le traceur voir si elle est reconnue...
mais ma question reste entière est ce des CF1 ou 2 que l'on a dans nos traceurs ???
parce que cette histoire de mm me plait pas trop, dans mon cas la baie du lecteur navionics fait 5mm d'épaisseur...donc une CF2 ne rentrerai pas . J'ai bon Pym ???
:reflechi:

bon...

j'ai fait une copie sur un CDRW...
pas eu de soucis particulier..je suis passé par le logiciel de gravure de mon PC.
en fait faudrait faire une copie sur un autre CF ou SD card ( pour ceux qui sont en SD ) et la mettre en place à la place de l'originale...
on serait fixé...
Joel: comment ferait le GPS traceur si tu lui mets une nouvelle CF avec uniquement les wpoints ??
est ce que lors de l'enregistrement sur une nouvelle CF le logiciel enregistre aussi les données de la carte d'après toi ???
je vais xacheter une nouvelle CF , ce w end je fais l'essai et je vous tiens au courant .
au fait t'as eu des nouvelles de SD marine ???

Peut-être ..

Dans un "bon" cas de figure, la protection "cachée" (ineffaçable) est sur la carte Compact Flash vendue par le cartographe. Donc on pourrait effacer et ré-écrire les cartes sur la COmpact Flash, car la protection resterait en place. Cela interdirait d'utiliser un COmpact Flash vierge du commerce ordianire.

Dans un "mauvais" cas de figure, ce sont les fichiers de carte eux-même qui sont protégés contre la copie, et là c'est cuit, une carte effacée est définitivement perdue et un fichier copié est inutilisable.

Donc l'essai de Ficelle dira si une carte du commerce ordinaire est utilisable. Si la réponse est "non", son essai ne dira pas si on peut régénérer une compact flash effacée et restauré. Faire cet essai-là serait un peu risqué ;-)

???

je ne sais pas ! quelle difference visuelle? ? je l'ai sous les yeux mais pas de signalisation ! !
Joël

euh ! ! !

c'est quoi CF1 ou CF2 pour un "nez au fittes" ?

différence CF1 et CF2?

très exactement 1,3 mm d'épaisseur (3,3 mm pour CF1 et 5 mm pour CF2)

En gros, c'est tout : si ça rentre, ça marche.

Dans la CF 2

Il y a un microdisk. C'est une technologie qui avait été développée par IBM il y a quelques années 2000-2002 ??? Cela permettait à l'époque d'obtenir un volume considérable 1GO sur une carte de type CF. Mais à l'époque, une carte CF de 64 MO c'était déja gros et cher.

Je crois que cette techno est tombée en désuétude parce que rapidement on a su faire des mémoire flash sans disk à l'intérieur de capacité comparable. voir format SD / XD / memory stick.

Les inconvenients liés au CF type 2 étaient liés au dispositif mecanique à l'interieur qui donnait une certaine fragilité et augmentait nettement la consomation electrique.

Et bien ! !

tout ce que je peux te dire c'est que le lecteur lit sans probleme 2 des 3 cartes contenues dans la CF, si j'essaie d'ouvrir la 1ere le lecteur se met en error ! ! etje dois couper l'alim en le debranchant, par contre impossible de tirer quoi que ce soit du nav-planner : sur l'ouverture des cartes il m'envoie dans un fichier vide.
Apres ton conseil j'ai essayé de trouver restauration.exe dans G... rien!!
Amitiés
Joël

Error et constipation!

Si le lecteur se met en "error" il ne s'agit pas d'un problème d'effacement mais tout simplement soit d'un problème de connexion de la carte dans le zinzin (98%) soit d'une détérioration interne de la carte (en fait, quasi improbable).

Les autres cartes étant fonctionnelles, je dirais dans l'ordre :
- contact femelle (dans la carte) oxydé (surtout si il y a un usage en mer ou encombré de salissures.
- contact femelle refoulé, là, c'est foutu (poil au nez).

Si le petit coup de soufflage à la bouche des connecteurs ne change rien, c'est dans un cas comme dans l'autre du ressort de la garantie.

Sur le plan de la copie de sauvegarde évoquée plus haut dans ce fil, c'est bien sûr la copie qu'il faut utiliser et préserver l'original et non l'inverse, oeuf corse.

oui, mais...

... dans ouindause et sauf configuration spécifique, le déplacement de fichiers entre deux unités de stockage duplique les fichiers sans les effacer du premier support.

Pas tout a fait !

Alain ! sur le lecteur: 2 fichiers visibles et utilisables sur 3, le 3eme ne s'ouvre pas et met tout en vrac ! !
sur nav-planner: impossible de trouver quoi que ce soit ! ! :doc:
Joël

d'ac c avec pym !

ta dernière remarque est bonne.
Bon ça me travaille c'thistoire.
t'a l'heure je files au port, je récupères ma CF et en rentrant je vous annonce ce qu'il y dedans. ( au plus tard demain matin)
c'est une XL9 med.( de mémoire il y a 9 cartes différentes )
ensuite copie sur une nouvelle CF sandisk ( la marque préconnisée par navionics) et essai ce w end.
;-)

Bon...

J'ai fait un saut à canet hier soir pour aller voir mon petit Picpus.
j'ai la carte et le logiciel. ( qui au passage torune sans soucis sous Vista )
je vais faire les tests.
On voit avec l'explorateur de windows:
dans le répertoire racine:
un repertoire NAVIONIC qui contient un dossier charts qui lui contient 10 cartes au format .nv2 ( environ 15Mo chacune )
un fichier 23xg.xl3 qui pese 0 octets :reflechi:
et un fichier archive.fsh 1Mo qui est censé contenir les waypoints et les routes.

voila je vais faire la copie et voir si sur le logiciel la CF copié fonctionne.
@ tt de suite ;-)

Oh là là...

Donc Ficelle, si j'ai bien tout compris, risque d'effaçage avéré et impossibilité de copie de sécurité. Merci Navionics...

bon ben

la copie n'est lue ni sur le GPS ni sur le logiciel...
ça ne sert donc à rien de faire une copie de sauvegarde... :-(

Pas encore clos !

puisque je ne l'ai pas encore mais j'ai eu l'assurance d'un remplacement ! ! je vous tiens au courant ! !
Amities
Joël

super !!

:langue2:

Du teck et de la technique sur la méme barque !

:bravo: