incroyable les arnaqueurs
bjr
j'interviens car je suis "scié" ..
voici deux ans en croisiere il a fallu changer le demarreur ..je suis allé chez le specialiste bateau du coin (Treguier) ..et il a changé ça ..prix 600€ ..environ disons 1h de boulot ...
Aujourd'hui pour des raisons divers je dois le changer de nouveau ..je suis allé dans une grande boite de mecanique (camion,vehicule de toute sorte etc ..) prix 121€ ... je suis allé chez apres-midi vers 15h je l'aurai demain matin ..
Je suis content mais aussi en colere froide ...
José
Le moteurs sont rarement développés (uniquement) pour les bateaux. Il faut avoir la curiosité de se renseigner dans les ateliers de mécanique agricole ou engins de manutention (chariots élévateurs par exemple). On a quelques fois de très bonnes surprises.
Bonjour, il existe des fournisseurs de pieces auto sur le NET, une simple recherche avec demareur aurait donné ce resultat autour de 100 roros.... peut etre meme l auriez vous trouve sur ce site et auriez vous pue le recevoir dans un delais raisonnable. La seule colere est apres vous, qu il est mis 5 min ou 5h peux importe il vous a depanné alors que vous etiez en croisiere... il est des endroits ou ce genre de service et d arret voir de mise en danger du voilier peux s averer impossible voir dramatique pour vous et votre bateau.....
D'accord, c'est un peu cher.
Mais il faut s'interroger pourquoi dans nos ports de plaisance ou à proximité les techniciens en maintenance de bateau , électroniciens, mécaniciens, prennent leur retraite et n'ont pas de successeurs. S' ils gagnaient si bien leur vie, ce ne serait pas le cas...
Bonjour Calypso
Désolé pour toi mais effectivement un certains nombres éléments dont démarreur et alternateur
sont trouvables dans le milieu automobile.
Alors un peu d'humour c 'est très certainement la peinture verte ou grise sur le démarreur qui représente les 479€ d'écart cher la peinture......
Le Moko
Ce n'est pas nécessairement la faute du mécano en question. Disons qu'il s'agisse d'un moteur Yanmar (je n'en sais rien, ce n'est qu'un exemple). Le mécano passe, regarde le modèle du moteur, rentre à son atelier, appelle son fournisseur yanmar et commande un démarreur. Comme le fournisseur est bien achalandé, il a le démarreur dans la journée ou le lendemain. Il vous le monte donc aussi vite que possible, et vous envoie la facture. Il a fait ce qu'on lui demandait, et prestement en plus. D'où vient le problème ? Du tout début de la chaine : yanmar, qui n'est pas fabricant de démarreur, achète des démarreurs bosch (de mémoire) et colle son joli autocollant yanmar dessus, éventuellement un coup de barbouille couleur maison, et met tout ca dans une boite rouge et blanche. En sortie de chez yanmar, le démarreur est vendu 450 ou 500 balles. Alors que, concurrence oblige, le meme en auto acheté sur le net ou chez un spécialiste vaut un tiers ou moins. Il suffit pour s'en convaincre de rechercher sur le net le demarreur avec la référence yanmar, puis le meme avec la référence bosch. Les résultats sont édifiants.
Ce n'est pas le rôle de votre mécano de vous débusquer de la pièce compatible moins cher, bien au contraire, lui, pour sa sécurité (et la votre) se doit de monter de la pièce d'origine, certifiée par le fabricant.
Au final, l'escroc, s'il y en a un (j'ai ma petite idée la dessus...) , c'est plutôt la marque du moteur, qui se goinfre sur le prix des pièces sans la moindre valeur ajoutée. On pourrait aussi parler des filtres, courroies, joints...
salut
ça fait bien 20 ans que dans tous les pays je ne vais plus chez tous ceux qui s'intitule "marine", je n'ai rien contre eux chacun mène sa barque comme il l'entend mais bon un agriculteur ne va pas s'approvisionner chez Truffaut ni faire réparer son tracteur chez Norauto ... donc pour nos moteurs s'adresser chez un mécano "terrestre" qui a travaillé sur des milliers de moteurs de tous types et qui sait ou trouver les pièces qui vont bien neuves ou à la casse alors qu'un mécano "marine" recalé en premier année de BEP ne sait que feuilleter des catalogues de pièces marines hors de prix et les monter avec un tuto Youtube.
bon il y a certainement des mécanos marine sérieux mais il ne faut pas être manchot pour les compter sur les doigts de la main hi hi hi
Pour moi ce n'est pas une arnaque. Ton titre est racoleur!
Disons qu'il y a 2 ans tu t'es trouvé en carafe et tu as été probablement heureux d’être dépanné!
Les 600 euros sont forts mais de mémoire j'avais payé sensiblement le même prix pour un démarreur yanmar3ym20...mais c'était un samedi fin d'am en plein mois d'aout!
Depuis 2 ans le réseau des pièces yanmar a changé et les pièces sont beaucoup moins chères !
Quand on a le temps c'est plus facile de chercher !!!
Au hasard j'ai trouvé ça:
www.accasteo.com[...]30.html
Attention il existe également des démarreurs ou alternateurs reconditionnés. Pas forcement une mauvaise solution, Il suffit de le savoir!
C'est quoi comme démarreur ?
La meme marque et le meme modèle que le précédent ?
Si c'est de l'adaptable, la différence de tarif peut (en partie il est vrai) se justifier.
C'est sûr la différence fait un peu mal au ... mais il t'a dépanné donc l'histoire finit bien. Avec du temps et la patience de chercher on peut se passer de beaucoup de choses et tout faire soi-même : combien coûte une baguette de pain si vous la faites vous même ? Je ne râle pas contre le boulanger. Lors de la réparation, le pro a sûrement fait un devis qui a été accepté
ha bon un pro qui se déplace , trouve une pièce , la monte , bref il assure un dépannage est un arnaqueur ......drole de conclusion
Tu ecris que tu dois de déplacer deux fois , peut être que le pro également + le montage 1 hoo , ben pour un professionnel les déplacements c est du temps ,donc du boulot et ça se facture
600 EURO si tu déduis la pièce, le cout des déplacements , les charges divers et variées , tu divises ce qui reste par le temps passé reelement ,et la tu comprends pourquoi il y a de moins en moins d incroyables arnaqueurs dans nos ports
Pour mon moteur sur base Mitsubishi , je cherchais systématiquement les pièces sur des sites pour pièces auto : filtres à huile , GO, etc sont identiques et sensiblement moins cher.
Idem sur les sites de pièces pour l'agriculture : éclairage led , et surtout antibactérien pour le GO à prix normal
L'arnaque c'est de payer!
Non mais allô quoi, faut payer maintenant pour qu'un professionnel passe du temps, se déplace et facture une pièce qu'il a lui-même payé.
D'ailleurs faut-il continuer à donner des retraites? Ça coûte!
oui mais ton démarreur low coast n'était pas de la bonne couleur ,tu me diras que ça fait cher la bombe de peinture .dans les années 80 je pratiquais ça avec des équipements en agricole sur les ford et les perkins ,mes clients étaient ravis ..mais quelques uns voulaient quand même la pièce dite marine,
j'étais mort de rire
alain
l'été dernier le pointeau du carburateur de mon yam 2.5 4t c'est cassé nous étions à elbe dans une cala du sud ,donc j'ai pris le bus pour aller à porto ferallio ou il y a un conssessionnaire yam
un établissement superbe grand comme un terrain de foot .
je lui ai demandé la pièce qu'il n'avait pas évidemment ,donc un carbu complet ,qu'il n'avait pas non plus ,il m'a dit qu'il avait de pièces pour les moteur neufs mais pas pour ceux trop vieux ,
pour les moteurs neufs il ne doit pas en vendre beaucoup .par contre il voulait bien me vendre un moteur complet ...sic
j'ai sorti la godille pour finir la croisière et j'ai commandé un carbu chez ali pour 27€ port compris;
je l'ai attendu 3 semaines ,et le moteur est reparti comme un chef .
alain
Comme disait mon grand père je vais chez le le professionnel.
Pour mètre une rustine sur sa chambre a air, il lui faisait change le pneu et l'arnaquait plein pot.
Il était heureux.
Un compresseur de clim BMW neuf c'est 1000 euros sur EBAY c'est 180euros et la pièce est rigoureusement identique.(idem Volvo)
En fait rien na changer.
L'été dernier panne demarreur volvo 2002 ,570 euros plus le transport et 2 semaines d'attente !!!
170 euros de mémoire sur internet livré le lendemain matin devant la capitainerie du lieu où j'étais....
Si un jour le concessionnaire volvo se plaint de son chiffre d'affaires en baisse à cause d'internet, il va m'entendre !!!
Au début des années 2000, j'ai du remplacer l'alternateur de mon Volvo 2001.
L'agent Volvo local m'a conseillé d'aller voir l'agent Bosch également local en raison du coût élevé des accessoires dits "d'origine".
J'ai donc fait le tour du bassin et, après test de mon alternateur, il me fut proposé un matériel compatible Delphi ou Valéo nettement moins coûteux.
Je ne pense pas que Volvo, par exemple, passe un coup de peinture verte sur du matériel reçu d'un fabricant. Cette opération, comme la pose d'une étiquette se réalise chez le fournisseur qui met en boites "d'origine".
Les pièces constructeur sont chères. Grande nouvelle !
Jeu de roulements de roues pour une vielle moto Yamaha, le concessionnaire avait honte de me donner le devis, il a été suffisamment sympa pour m'indiquer un magasin de fournitures industrielles qui chez qui j'ai acheté les cinq roulements pour le prix d'un seul chez Yam.
Pour ceux qui ont un Volvo Penta D1 ou D2, le petit coude durit de refroidissement entre l'échangeur et le coude d'échappement est vendu 40 euros chez Volvo. Je viens d'acheter le même coude en durit silicone pour 10 euros (hors frais de port) sur un site de tuning.
Pareil pour les roulements d alternateur sur mon yanmar.
Ok, les pièces constructeurs sont plus chères, on le sait.
Mais dans ce cas, l arnaque, ce n est pas le ship qui l’a fait, c est le constructeur !
La vraie question est : à combien le ship a-t-il eu la pièce et combien s'est-il fait payé pour le montage ?
Il faut toujours demander un devis détaillé avec la main d'oeuvre séparé pour pouvoir juger.
Attention quand même avec les pièces adaptables.
je vais vous donner un exemple qui m'est arrivé sur une voiture.
J'avais le galet tendeur qui sifflait, en concession la pièce n'était pas disponible et coutait une ou deux centaine d'Euro.
Chez un grossiste en ligne la pièce coutait une dizaine d'Euro et livré sous 48 heures.
Super je commande, ça arrive 48 h après - visuellement la pièce est identique.
Parfait. Ca fonctionne parfaitement.
1 an plus tard BLANG BRING BRACKK
Le galet tendeur avait cassé.
Celui d'origine avait tenu 190 000 km avant de siffler
Celui adaptable 5000 km avant de casser.
Beaucoup d'adptable, sont des pièces d'origine fabriquer sur la même ligne vendu en direct par le fabriquant qui fourni aussi le constructeur.
Le cas le plus représentatif que je connais c'est Valeo. Les pièce ne remettent même pas la garantie constructeur en cause.
Ps un roulement même estampiller par le constructeur peut foirée suite a un montage un peut VIRILE.
Bonjour,
je crois qu'il faut avant tout être attentif, d'autant que nous avons maintenant les moyens de nous informer avant de prendre une décision d'achat ou de réparation.
Un exemple: n'ayant plus d'affichage sur l'horamètre intégré au compte-tours, j'avais consulté le concessionnaire Yanmar à Sète, les Ets Di Biase.
L'électricien de la boîte m'avait renvoyé vers le magasinier, car selon lui ce n'était pas réparable et il fallait remplacer le compte-tours.
Le magasinier - un peu gêné quand même, on se connaissait - m'annonce un prix de 760€ TTC pour le compte tours d'origine. Prohibitif. Il est vrai qu'à l'époque, Yanmar était encore distribué en France par Fenwick, dont la politique commerciale aurait été qualifiée de racket si elle avait été appliquée par la Mafia.
J'ai dit que j'allais réfléchir, et après une demi-heure sur le net, j'ai trouvé un afficheur compatible pour la modique somme de 25€ en Angleterre et j'en ai eu pour une heure de boulot pour le remplacer.
Pareil pour les roulements de la pompe à eau de mer, avec les refs j'ai eu les même chez C.I.R à Sète pour le 1/10eme du prix, et pas Chinois mais Allemands.
Alors, perdre un peu de temps à chercher peut faire faire quelques économies...
VdB
Mon alternateur chez le concessionnaire de la marque,la garantie ne prend pas les pièces qui tournent....(moteur de pas tout à fait 5 ans) un peu plus de 320 euros. Le même, dans une entreprise à côté de Pornic la couleur rouge en moins 130 €......
Comme disait un ami, " tu as un bateau?.... Ou tu es riche ou tu vas devenir pauvre" (Rire)
Il n'y a aucune arnaque dans tous sa le concessionnaire est rémunéré sur ses ventes par le fabriquant.
Il applique les tarif impose par son fournisseur. En fin d'année il reçois une commission sur sont chiffre d'affaire et si il travail bien reçois des produit neuf gratuit.(exemple des model de voiture avec une couleur peut demander ou qui est arrêter)
Les professionnel de l'automobile dans mon jeune temps moyennant la présentation du bulletin de salaire obtenait 30% sur LES PIÈCES de rechange. Simplement aujourd'hui avec internet il est possible de débusquer ces même pièce pour un prix encore plus près du prix production.
Je suis un grand client de EBAY pour cela. Vous noterez que pour les pièce de carrosserie qui sont souvent produit uniquement par le constructeur et sont encore soumis a des droit "d'hauteur"c'est plus complique.Mais c'est possible ou pour des model plus commercialisé (mais aucune pièce de structure)
Tu étais en escale, et on peut comprend ton empressement à trouver une solution 0 ton démarreur défectueux.
Mais quand on dispose d'un peu de temps, il est utile de prendre plusieurs avis parmi les professionnels.
Deux expériences vécues il y a une quinzaine d'années :
Mon chauffage Eberspacher ne marchait plus, il se lançait au démarrage mais s'arrêtait au bout de quelques secondes.
J'appelle le service après-vente de la marque, et une personne fort aimable me déclare tout de go que la pompe est à remplacer. Je m'adresse donc au revendeur local qui m'annonce un prix exorbitant.
Je fouille alors un peu sur Internet, et je tombe sur quelqu'un décrivant exactement la même panne, et le moyen d'y remédier, démontage de la pompe, nettoyage du petit filtre. Aussitôt lu aussitôt fait, je remonte la pompe et tout remarche parfaitement. J'ai quand même pris la précaution d'interposer en amont un petit filtre et depuis, aucun souci.
À peu près à la même époque, j'avais remarqué une latence entre le moment où j'appuyais sur le bouton du panneau de commande, et le moment où le démarreur se lançait. Cette latence allant en augmentant avec le temps, j'ai demandé à un mécanicien de regarder l'ensemble. Après test du faisceau, il m'annonce que celui ci est à remplacer. Prix délirant.
J'interroge un autre mécanicien qui propose l'installation d'un relais 12 V avant le démarreur. Coût : 5 euros. Depuis, aucun problème.
Conclusion, se donner le temps de la réflexion peut parfois engendrer des économies substantielles
En fait pour résumer :
soit tu as le temps et les compétences et tu fais toi-même
soit tu n'as ni temps et/ou compétence et tu fais faire
J'ai plus de mal à comprendre pourquoi quand on n'a pas temps et/ou compétence on traite d'arnaqueur qq'un qui à fait le boulot à sa place
quand vous achetez directement au fabricant ,il vous vend un produit sur lequel il prend une marge d'environ 30 à 50% ,quand il vend à un assembleur de pièces il lui fait une remise ,mais celui-ci inclut le prix majoré en cas d'intervention en garantie .
quand il vend des pièces détachées à son service sav ,celui prend une marge ,il le revend au concessionnaire qui en fait autant et ajoute la tva et les frais de port .
ci bien que le prix de départ est multiplié par trois minimum ..
le stock c'est imposable ,le fisk compte ça comme du bénéfice ..
quand vous aurez admis ça vous aurez tout compris .
alain
Il y a un truc que je comprend pas je vais chez BMW acheter une voiture fabrique je sais pas ou...
donc livraison dans le garage de mont choix qu'elle vienne d'Ukraine ou de Californie on d'Allemagne.
Le prix est le même si j'achète un Dehler la livraison c'est 9000euros et la mise a disposition c'est 3000....(pour finir le montage du bateaux......)
Chercher l'erreur?
une voiture est un produit fini pas un bateau ,tu peux très bien te le faire livrer et le monter toi même ..
comme un meuble IKEA avec un tournevis et un marteau ..
alain
