Idée d'un couple sans expérience de la Mer

Stages super idées, même la première démarche à faire,
Une croisière sur un voilier en passager avec un skipper .
Suivie d'un stage croisière
Si cela continue de vous plaire, un peu de location avec d'autres personnes.
Se promener sur les pontons, discuter, faire des connaissances pour sortir avec d'autres voileux.
Un horizon de solutions s'offrent à vous, avant de le voire de votre propre voilier.

il y a des précédents pas toujours heureux

www.paris-normandie.fr[...]5318397

à vous de mettre tous les atouts de votre côté, saisissez toutes les occasions de naviguer et bonne chance

Oui, c'est bien cela; ils se sont échoués sur les cailloux non loin des falaises suite à une panne d'électronique en nav. de nuit. Raisons: ils avaient décidé de partir faire un tour du monde après seulement avoir fait quelques ronds dans l'eau en baie de Seine quelques mois après avoir acheté leur premier voilier....... A MEDITER !!!!!!! :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce:

Leur cas ne peut être pris pour exemple ; bien plus que son incompétence, la cause de leur naufrage est l'ego du "skipper".

Il a reçu ici les meilleurs conseils de marins très expérimentés (Micmarin, Littlewings et autres) et s'est braqué, les prenant pour insultes à son "savoir".
La mer a remis les choses en place et a été clémente avec eux : naufrage au ras des côtes à proximité des secours.

Plus loin, c'était mort assurée pour lui et sa compagne.

Bonjour à tous
Faut quand m^me pas trop se formaliser par ce genre de fait divers Hubert, ils existent c'est sûr et tu en trouves partout, en cuisine, en voiture à pied que sais-je encore....
Moi j'ai un exemple concret du contraire.
J'ai pas trop l'habitude de voyager avec des gars hors norme en tous genres et je je suis dit, ça devrait le faire, il y en aura au moins un qui devrait sortir du lot..
Et bien non, j'ai eu ce qui se fait de pire, ça mangeait, ça gueulait, ça dormait et surtout ça buvait sans arrêt du soir au matin et du matin au soir et pourtant, j'ai réussi à revenir à bon port, fatigué, à demi sourd, j'ai ai laissé 12 kg en 5 jours, mais vivant. :tesur: (Je pense qu'ils se reconnaitrons)
Alors, quand on rêve de quelque chose, le pire ce sont les regrets surtout si on annule sur ce genre histoire, la vie en est couverte et à mon avis bien c'est bien pire quand on ne vit pas ses rêves...
Sinon Eric, il y a tout de même des falaises, même si ce n'est pas des rochers, ça fait mal quand même :heu: :tesur:
Alors Daniel, c'est simple comme bonjour, essaie de trouver quelques équipages pour des sorties pour comprendre et savoir ce que s'est et lances toi, des petites balades en côtières, de toute façon 95% des marins ont commencé comme ça, il n'y a eu quoi, 45% de perte, maxi :mdr: (c'est pour les grincheux)...
Pascal :alavotre:

J'ai juste voulu montrer que si on ne s'en donne pas vraiment les moyens, cela peut devenir vite galère.
Le rêve de navigation passe par un tas de détails extrêmement concrets.
Il faut sortir de la rêverie pour vivre son rêve.

Si vous n'avez jamais du tout les pieds sur un voilier La toute première chose à faire qui coute peu est de se faire la main avec un vrai petit dériveur (autrefois Vaurien, 420, etc...). Cela apprend immédiatement comment marche un voilier. Un gros c'est strictement la même chose en nettement plus stable. L'autre partie indispensable et de maitriser vraiment le positionnement côtier et au large HORS GPS.
Potasser les bases de la météo est nécessaire.
Se documenter aussi sur les problèmes règlementaires.
Tester tout cela avec des stages ou locations au besoin accompagné.
En parallèle de tout cela lire et relire tous les livres techniquement intéressants écrits par des gens valables, y compris ceux qui concernent les situations difficiles et mêmes les naufrages. Enfin un bateau de voyage étant un truc compliqué avec énormément d'entretien dans tous les domaines, étendre beaucoup ses connaissances sur le moteur l'électricité, l'électronique, la plomberie, etc, etc, etc....tandis que madame va probablement prendre en main tout ce qui est gestion, alimentation, ravitaillement, cuisine, santé, etc.... tout en suivant si possible une bonne partie de ce que vous apprenez car il faut absolument pouvoir compter sur l'autre en toutes circonstances pour tenir un bateau, car tout peut arriver y compris des choses pas drôles.
50 à 60ans n'est pas une contre indication mais il faut bien comprendre qu'en navigation il y a des moments où cela peut devenir vraiment physique et très fatiguant.

la femme assise sur une bite (d'amarrage ) pleure en attendant son mari parti
au large ,je ne fais que citer renaud .qui a une grande expérience de la chose
comme brel d'ailleurs ..
alain

@outremer
"l'autre partie indispensable est de maitriser vraiment le positionnement cotier et au large hors GPS"....??
au large...hors GPS...sauf erreur c'est l'astro donc sextant et calculatrices/tables...
A moins de vouloir acquerir la maitrise de l'astro pour telle ou telle satisfaction et motivation perso....je vois pas la nécéssité( à moins de l'approche de la 3 ème guerre mondiale(!) situation ou les "militaires" brouilleraient les signaux GPS)
1 GPS fixe+1 GPS portable(voire 2 portables pour les anxieux?)et un bon stock de piles rendent une panne totale quasi impossible..le tout pour moins cher et beaucoup plus précis.....
En cotier également...meme si on peut vouloir s'"amuser" avec relèvements/transports de lieux/doublement de gisement d'un amer ....et autres gymnastiques géométriques....
par contre avoir un minimum de cartes papiers(en cas de panne du GPS traceur et ses cartos)est une sage précaution

@shazzan
t'es en colère?
bien sur qu"ils" peuvent partir!!et sans ordi...ni open...ni...
simplement des cartes papiers et 1( ou2?) gps portables basiques et bon marché.par ex garmin 72 à 130e ou pas loin....

remarquons tout de meme que dans pas mal de cas il est plus rapide et plus precis en cotiere un peu casse gueule, de jouer aux alignements et au relevements qu'au GPS...et aussi parfois ( sans doute pas dans les pays occidentaux) les cartes semblent juste mais les positions sont fausses, j'ai vu jusqu'a 3 milles d'erreur
de plus faire la nav traditionnelle permet d'entretenir cette connaissance alors que regarder un GPS ou pire un traceur est une methode strictement passive qui ne presente pas la moindre difficulté..le propre de l'humain est de parfectionner ses technique mais avant tout d'acquerir du savoir.
enfin tenir une estime par ex oblige a tenir un vrai livre de bord , qui est obligatoire et bien utile quand tout est en rade
a propos de notre sujet le GPS peut etre une voie de garage intellectuelle
.

il y a des exceptions dont je suis friand malgré tout, le meilleur exemple est : comment se sortir 'facilement " d'un mouillage piegeux une nuit sans lune et sans visi lorsque le vent tourne et forcit du mauvais coté.
ca a aussi un gros avantage pour les atterissages si on ne dispose pas de cartes precises ou si l'on est seul ou fatigué, surtout la nuit si l'on ne peut reporter l'atterrissage
.
donc aucune methode n'est irremplacable ni exclusive..le GPS est un outil pour faire plus pas pour glander

Mais Alain, je ne parlais pas de toi, je suggérais juste aux "Autres" d'y aller, moi même je n'y ai jamais mis les pieds, d'ailleurs il y a fort longtemps que je sais que le soleil se lève à l'Est et se couche à l’Ouest dans notre hémisphère :-D
pascal :alavotre:

Il existe une technique efficace sans sextant calculatrice/table et assez simple ça s'appelle l'estime :-D ;-)
mais j'ai aussi sextant calculatrice et surtout le fameux Saint Trusquin (indispensable à bord pour bricoler le trusquin) :-D ;-)

Un instrument électronique de navigation, bien que pratique et parfois miraculeux doit toujours être vu comme seulement une aide
au positionnement et non une vérité tombée du ciel. Cela est mis en exergue dans les notices de ces appareil et rappelé dans les écrits officiels que ce soit en marine ou aviation.
En ce moment je suis en entrainement de revalidation de mon PPL(A) avion. Cela consiste, en dehors de toutes les manœuvres de pilotage et de sauvegarde, partir d'un aérodrôme donné, se diriger dans une direction indiquée puis brusquement sur panne supposée de toute l'électronique (VOR, GPS) et autonomie limitée de trouver un urgence un aérodrôme de dégagement avec seulement compas, chrono et carte. Ce n'est que de la nav vraiment basique.
Et ce n'est pas du tout pour s'amuser.
Toute l'électronique d'un bateau peut être totalement détruite sur coup de foudre à proximité du bateau (encore plus par coup direct)
uniquement par induction.
Les anciens navigateurs ont fait des périples formidables avec du simple bon sens et de l'observation.

@mayko
tout à fait d'accord..le GPS peut enfoncer son utilisateur dans une paresse intellectuelle dangereuse....de plus,le débutant,s'il le décide,peut ne pas acquérir l' utilisation des méthodes "traditionnelles"...outre la sécurité en cas de panne /bug/.... il passe à coté de cette" culture"cette "gymnastique"intellectuelle...
je n'ai jamais utilisé sur mes bateaux de GPS traceur....sur celui d'un copain oui....donc je n'ai pas suffisamment d'expèrience et de recul .....mais sauf erreur les nouveaux relevés carto des SHOM officiels+de plus en plus de cartes en WGS 84(du moins sur les cotes des pays "riches"!)et l adéquation" de tout ça"rendent les traceurs hyper précis et plus encore lorsque Galileo sera complet....?
tu évoques la précision des alignements: ok c'est béton...mais si survient un banc de brume qui masque les amers.....
exemple j'ai pratiqué plusieurs fois Sein par le chenal d'Ezaudi(au nord)
le "début" de l'alignement(bou/éé tribord)s'attaque à 1200 métres des marques(trait noir sur maison//-phare men brial)....1200m c'est loin par brume
et on est bien content d'avoir la visi....

Ha ha ha !
Pas de chance d'aller chez les scouts, j'aurais été refusé, je supporte pas les cathos et je n'apprécie aucune religion !
:mdr:

Mais je crois que la boussole n'a pas été inventée à Rome et diffusée par les papes, il y a donc surement d'autres moyens d'en trouver et d'apprendre à s'en servir !

Un stage de voile fait aussi du bien, on est dans la nature et on regarde lemonde extérieur plutôt que son portable, ça permet d'apprendre beaucoup !
:mdr:

sans etre méchant je trouve que c'est tard pour votre age,il y a tellement de chose a apprendre et ça prend du temps

je veux pas vous décourager je suis juste réaliste,mais si vous etes motivés foncez

Sans être gentil, c'est [u]absolument[/u] pas tard du tout....
Le sujet est vaste oui, cela demande du temps oui, et c'est parfaitement faisable si on s'y passionne et que l'on s'en donne les moyens..
Le dernier stage que j'ai fait en dec 2016 chez Sailing School Brittany, j'étais avec un gars de env 58 ans, qui larguait toutes ses anciennes activités professionnelles et investissait dans une formation complète pour le Yachtmaster pour faire du charter. En mai 2017 il est devenu yachtmaster off shore, il a tout suivi depuis le niveau débutant, la formation a été intensive et dense mais ça c'est fait car le gars était motivé.

Conclusion, c'est parfaitement faisable si on est motivé et volontaire. Attention aux écoles de formations, Les Glénans que j'ai bien pratiqué ne sont pas une référence incontournable, loin de là.. Les nouvelles structures type Macif et yakapartir proposent des solutions plus adaptées aux "grands adultes" et plus sérieuses dans l'enseignement.
Une belle référence c'est l'enseignement type RYA mais il faut accepter la formation en anglais, mais si on dépasse ce point, c'est du très bon..
Ensuite il y a les skippers formateurs pros, plus chers mais sûrement plus efficace, puis aussi la co navigation...

Si vous en avez envie, il faut y aller, plus tard oui cela pourrait devenir moins simple, et encore...

Bonjour
Ceci n'est pas une leçon, ni même un conseil. Prenez le comme un partage de vie. J'avais 45 ans et je ne me lassais pas de regarder les voiliers évoluer au large, depuis mon point de vue de fourmi terrestre noyée dans la multitude. Un jour, j'ai décidé de franchir le pas ( 53 ans) et de m'assurer que mon rêve n'était pas un fantasme. Sur les conseils de mon père, capitaine au long cours et très à cheval sur la réglementation, j'ai passé mon permis côtier pour avoir les bases. Puis j'ai fait un stage semi hauturier qui m'a prouvé que je pouvais passer une semaine en mer sans nostalgie de la terre ferme et qui m'a donné un aperçu des fondements de la navigation.
J'ai acheté un petit voilier de 8m de 40 ans, comme un aveugle achèterait un écran d'ordinateur. J'ai bossé dessus pendant des mois. Quand je pense au temps passé et à l'argent investi, il m'a couté 2 fois son prix. Je ne regrette rien. En le restaurant, j'ai appris à le connaitre, à comprendre ce qu'était un voilier, ses recoins, ses secrets, l'ingéniosité des concepteurs etc...
Jusqu'à, enfin la récompense ultime: la première sortie sous l'oeil attendri et passablement inquiet de mes voisins de ponton. une demi heure après, j'étais de retour tracté par un voilier. Tous étaient là pour m'aider à amarrer le bateau. Et là, j'ai aussi découvert la solidarité des vrais gens de mer (relayée par ce magnifique site sur lequel nous surfons...).
Depuis ce jour, je ne cesse de sortir, dans des conditions chaque fois différentes, je découvre, j'apprend. Je n'hésite pas à demander, à me renseigner, je fais des ronds dans l'eau, je tire des bords, je change de voiles en fonction des conditions, je mouille dans des criques inconnues de moi. Il y a 2 ans, première traversée toulon - Calvi.
En équitation, on dit que c'est le cheval qui apprend à monter au cavalier. Moi, je dis que c'est mon voilier qui m'a appris à naviguer et qui m'a pardonné beaucoup d'erreurs. Dans 5 ans, la retraite: Je partirai certainement avec un voilier plus grand, plus adapté. Je le sais!

Voila, désolé d'avoir été un peu longuet :goodbye:

c'est pas une question de taille mais d'état, vu que mes finances étaient au plus bas. Après, d'accord avec toi. il y a 40 ans 8m c'était grand ( c'est un poker)

... rien de grave ...trop de réflexion nui à l action ...

T"es en colère ? :oups:

Toujours faire gaffe aux amers :mdr:

en mer avec les copains on partage son pain ,je vous laisse imaginer la suite
alain :star2: :cheri:

Troll, ou marronnier ?

En l’occurrence de ce rêve là à sa réalité il y a plutôt des petits pas, mais nombreux... à faire étape par étape.

Quand je disais sans expérience cela voulait dire de navigation au sans propre.
Ma compagne a déjà pas mal naviguée mais sans jamais être à la manœuvre et pour ma part je suis plongeur depuis assez longtemps pour savoir ce qu'est la mer avec les fameux poissons qui baisent dedans...quoique il n'y a pas qu'eux...!????

j'ai pas réussi à modifier le message d'où ma correction dans les réponses...!

dans la maçonnerie, on ne commence pas les murs par la rangée du haut...

ceci dit on peut essayer...

Vous avez une chance c'est que vous êtes tout les 2 à vouloir ce changement de vie et ça c'est un réel atout pour réussir votre projet car il me semble que le plus compliqué n'est pas de maitriser toutes les composantes de la pratique de la voile mais la vie à 2 dans un espace réduit avec toutes les contraintes qu’impose la vie sur un bateau .

Comme il a été dit faites des stages , lisez etc ... mais surtout pratiquez le plus possible sur tout ce que vous pourrez trouver et aussi sur des petites embarcations car l'on ressent beaucoup plus et donc on comprend mieux l'action du vent , courants et houle .

Bonjour,
Je suis Marie, la compagne de Daniel. Je tenais à vous remercier tous (même les grincheux ...) pour vos réponses. Je pense comme Pascal, qu'il faut réaliser nos rêves et qu'il n'est jamais trop tard pour apprendre et se lancer dans un nouveau projet. Tout est dans la tête et nous sommes plus jeunes que notre âge ! Alors : oui, nous partirons mais pour le moment, nous avons tout à apprendre et aussi encore quelques années avant la retraite pour le faire ... Quant aux budget, ce n'est pas un problème, j' économise pour notre rêve. Nous nous poserons la question de quoi acheter quand nous serons moins novices.
Belle journée à vous tous.
Marie
PS: pour Pascal : je suis fan d'Higelin.

:pouce: Marie et Daniel je vous souhaite de mener à bien votre projet !
Donc formation +navigation + renavigation +lecture + achat (là il ne faudra pas trop écouter Pascal dit Shazzan :-p )(trop vieux) +re-navigation local + formation continue = Bonheur à la voile :heu: :-D

Tu as raison shazzan et tu confirme mes propos :tesur: période de canicule ''faire boire les vieux'' . ils n'arrête pas de le répéter à la ''TSF'' :-D ;-)

:alavotre: :alavotre:

C'est vrai, tu as raison c'est l'expérience qui permet de savoir qu'en mer les verres doivent être à nageoire et non pas à pieds :mdr:

Eh bien Némo, c'est pas tout à fait vrai, il suffit d'avoir un catamaran et là, tu oublies les nageoires :-p
:alavotre: :alavotre:

:mdr: :mdr: :mdr:

Yakapartir et Macif centre voile ont répondu pour en premier lieu un stage itinérant de 5 jours sur La Rochelle, plus un contact sur Concarneau...!

Quel que soit le chemin pour y arriver une formation devient très technique et hors la pratique très formative du petit dériveur et hors la partie intellectuelle, cette formation a un coût nécessairement élevé vu ce que coute vraiment un bateau.
Tout doit être planifié et avec un vrai budget.
Essayez surtout de trouver de bons stages formateurs si vous le pouvez. Si c'est le cas l'argent serait bien investi.
Ensuite vous serez un mesure de louer plus en sécurité un bateau, au début pour faire du côtier vital à maitriser puis de l'hauturier finalement plus simple.
Mais vous pouvez aussi le faire en solo:
Perso je me suis lancé avec des connaissances petit dériveur, les permis A et B, (et de bonnes connaissances des principes de navigation via l'avion), l'accumulation de longues années de lectures techniques marines, et avec un niveau bon bricoleur pour faire face à toutes les complications d'un bateau, pour enfin décider de louer en Med un assez bon 10m (location+ caution à la hauteur).
La première saison, après un après-midi de démo avec le loueur, grande prise en main, vérification et adaptation systématique des connaissances face aux réalités, des possibilités du bateau, des réglages de voiles, des mouillages, et de la gestion du bord, uniquement en côtier avec quelques essais de navigation nocturne.
La saison suivante nouvelles vérifications puis traversée nocturne par temps calme vers la Corse avec tenue rigoureuse des caps.
Puis progressivement on affronte le mauvais temps au grand large, etc...
Après quelques saisons agréables et chaque fois instructives, on rêve de plus en plus à SON bateau. Quelques visites de bateaux en vente, et enfin achat d'un bateau sur l'Atlantique......
Et à partir de la, tout l'entretien d'un bateau vous tombe dessus, vous vide les poches, vous bouffe beaucoup de temps mais vous pouvez partir quand et où vous voulez sans limite.
A noter que mon épouse qui n'a jamais aimé le bateau de mer et son grand inconfort en navigation, a toujours totalement organisé et géré mes folies nautiques et me seconde totalement en mer (en fait elle fait presque tout y compris beaucoup de quart de nuit).

Comment peut-on naviguer sans une femme à bord?

Non nous sommes en région Parisienne mais nous connaissons bien La Rochelle, j'y ai un ami de longue date mais qui navigue pas hélas...!

Pourquoi ne pourrais-je pas avoir de retours si je ne mentionne pas notre budget ?
C'est vrai qu'un tel projet demande un certain budget mais nous ne nous lancerions pas dans cette aventure si nous n'en avions pas. Il est difficile à présent de le chiffrer car l'achat se fera dans quelques années et nous ne savons pas encore ce que nous achèterons. En attendant, nous économisons et nous informons...
Bonne navigation.
Marie

je voyage depuis 40 ans sur différent bateaux , 13 transats , 2 Pacifiques , et en tour du monde en ce moment ( bateau en N.Calédonie ) respirer tout va bien mais ta question ne peux recevoir des avis de ceux qui font ce genre sans la prémière base , les sous . ici c est pas le fisc si tu veux pas tire ton budget , bon vent

Bonjour Dansaxo, Il a y pas 3 ans, j'étais dans votre cas: acheter mon premier bateau à 62 ans sans avoir de connaissances ni d'expérience. J'ai eu de la chance, je suis tombé sur un bon bateau.
(mon voisin de marina actuel a acheté un bateau soi-disant de 20 ans, mais vu la bête, il a au moins 30 sinon 40 ans, bouffé par les termites, pas signalé par l'expertise, il a déjà passé 5 ans à le réparer et en a encore pour quelques années, donc, méfiance pour votre achat).
A part les stages, il y a aussi les forums, peut-être ce fil excepté, ou j'ai appris beaucoup de choses. J'ai navigué 2 étés en Grèce et maintenant je suis dans les Caraibes. Comme quoi, c'est en naviguant que l'on devient naviguateur. Alors, naviguez, mais n'oubliez pas que équipier ou chef de bord, c'est 2 choses très différentes au niveau responsabilités. Mais votre rève est très faisable. Si vous voulez des conseil personnalisé: contact en mp. Mais 5 ans, cela laisse beaucoup de marge. Bonnes naves.

Pour ma part d'après ce que j'en ai lu et vu sur un 12 M. Logiquement nous avons une première opportunité de partir sur un Sun Liberty 34 pendant 8 jours en Méditerranée sur mi Juillet et si ok on recommence avec la même personne 10/12 jours en Aout..!

Les stages sont payants. Par contre beaucoup de chefs de bord recherchent des equipiers. Certains cherchent pour une sortie a la journée, pour une navigation de plusieurs jours voire pour une traversée. Nombre de bateaux sont convoyés aux Antilles par la mer. Le skipper est pro mais l'equipage est fait de marins parfois peu expérimentés. Se faire embarquer est très demandé mais on peu trouver. D'autre part des couples qui emmènent leur bateau la bas font eux aussi appel a des equipiers. Ces embarquements sont gratuits et formateurs. Pour trouver un embarquement le meilleur site a mon avis c'est STW.
Une petite croisière permet de vérifier bien des choses et c'est donc un bon moyen de faire le point sur son projet.

exact HUMA quand on a ce genre de projet il vaut mieux ne pas en parler à tout le monde.
Surtout sur un un forum dont on ignore tout des intervenants. :-)
Les Français n'ont pas vraiment la positive attitude !
J'ai remarqué que ceux qui naviguent le plus sont souvent des gens positifs et optimistes mais c'est sur les pontons ou dans les clubs de plaisanciers qu'on les rencontre.
Un grand voyage commence par un pas ...

Ah mais nous comptons bien le vivre ce rêve, mais nous voulons qu'il tourne au cauchemar d'où l'idée de demander des avis, des conseils sur ce forum...!

"C'est bien vrai .... ce pessimisme serait même entretenu.. "

Tu as raison.
A ce présumé pessimisme ajoutons donc une touche de persécution.

c'est pas le même domaine, mais on peut faire le Tour de France en vélo en deux ans avec 5€ par jour:

À la force de ses jambes, Bruno Bouchot a bouclé, hier, un tour de la France à vélo. Durant deux ans, le Saint-Politain de 31 ans aura parcouru 14.000 km. Pour voir du pays et rencontrer des gens, mais
aussi se prouver qu’il pouvait passer outre la maladie. Tout en vivant
avec 5 € par jour…

www.letelegramme.fr[...]058.php

pour répondre à la question d'origine, le couple qui part en mer sans rien y connaître finit en général pas abandonner ou divorcer mais il y a des exceptions, ils peuvent aussi tenir bon et ne pas naufrager, ça arrive.

Le site "VogAvecMoi" est idéal pour découvrir sans que cela coûte cher ...

Tu sais Misu, on peut aussi citer des exemples complètement symétriques..
Etant moi-même passé par les stages, je conseillais cette voie et l'organisme qui m'a formé, jusqu'au jour on j'ai réalisé que cela n'allait plus du tout.. Quand j'en ai discuté avec d'autres "apprentis" skippers, ils m'ont confirmé un très mauvais feed back aussi sur les mêmes stages qu'ils avaient suivis.

Du coup, j'en arrive à la conclusion que l'on peut tester un peu toutes les voies, mais surtout qu'il faut faire un bilan objectif (de retour chez soi) sur quoi on a progressé... Et en faisant abstraction du coté plaisir/déplaisir, et oui..!
Car si on veut se former , c'est l'amélioration de son niveau qui est le + important , un stage sympa et cool, mais finalement ou on a peu navigué , et manœuvré de manière superficielle, ben ce n'est plus un stage mais une croisière cabine et cela n'a plus rien à voir..

Nous nous sommes formés en 2012/2013, achat du voilier 2013 et depart 2014. Depuis nous naviguons, pas mieux et pas pire que les autres, mais nous sommes toujours à bon poste et le voilier est ok donc...( traversé de la med, Corse Sardaigne Sicile Tunisie Grece Malte avec un 13 mètres, notre premier voilier)
Nous sommes tres "sécurité" prise de météo et intraitable dessus.
Nous avions "blindé " la formation en sachant que la voile s'apprend, la mer c'est autre chose, on la découvre l'apprivoise mais avec elle on doit rester humble.
Parfois je regrette quand même un truc, les écoles de voile c'est vachement on fait de la voile et j'aimerai bien que Doudou lache un peu son "on fait de la voile" et fasse du moteur pour me soleiller à l'avant comme les autres...
Ceci mis à part, il faut "blinder la formation" en sachant qu'un voilier c'est aussi 50 % de bricolage et si on aime pas cela, pas la peine de "réver le grand départ"...Il vaut mieux aimer vivre le tournevis à la main.

On a initier deux jeunes le week end dernier, ils étaient ravis et parlent d'acheter un petit voilier...Après s'etre formé....le flambeau passe et c’est tres bien ainsi

Par contre sur les stages evite d'etre un "intégriste " d'une ecole, il faut panacher sur plusieurs formations et voir ce que chacun peu se compléter...et tu part quand vous vous sentez pret....Plutot que d'embarquer comme équipier dans des croisières conviviales, faire un peu de regate est un plus. Cela permet d'apprendre à gerer le stress, et on navigue avec de "vrai bon"...Perso, cela m'a bien servis. j'avais reçu le conseil d'un tourdumondiste et je dois dire, plusieurs années plus tard, il avait raison...

Ca l'est. Le stage moteur est top de top.

Bon choix, c'est sérieux et pro chez MCV, et belle zone de nav aussi.
Impatient d'embarquer j'imagine....:+)

L'Atlantique à l'avantage d'obliger à se préoccuper des marées
(tout le monde à son petit annuaire des marées à portée de main). À la Rochelle, surtout les Minimes, vous avez assez de ships ou équivalents pour faire vos achats spécifiques si vous arrivez un peu avant d'embarquer.
L'Atlantique à l'avantage d'obliger à se préoccuper des marées
Il y a aussi une Coopérative maritime au port de pèche de La Palice.

Pour ma part, à tort ou à raison, je n'ai jamais fait de stages de voile (j'entend en groupe), ceux des glenans, macif ou autres écoles de croisière; Je pense qu'on apprends beaucoup moins vite et clairement qu'en individuel, car le "partage des taches" et des manoeuvres à tour de role, d'autant plus si c'est un voilier assez grand mené en equipage, ca me semble être une methode assez lente et incomplete pour mieux maitriser le sujet soi-même;
Pour me perfectionner en voile progressivement, j'ai preferé opter par accumuler plusieurs cours particuliers (avec moniteur independant et un prof d'un club de voile), soit quelques demi journées sur petits croiseurs et sur dériveur (suivi de la location de deux deriveur en solo en club "pour me tester"), en plus de quelques embarquements en equipier avec des proprios; Au final, de ces diverses experiences au fil du temps, là où j'ai le plus "appris" (coté manoeuvres voile, et autres), c'est une fois seul sur deriveur leger (420 ou autres); vu qu'on est "seul maitre à bord" et qu'on doit gerer soi même, logique
Je ne dis pas que c'est la "meilleure methode", je pense devoir encore progresser; mais je ne pense pas que j'aurais beaucoup appris sur un stage de groupe, meme de 4 ou 5 jours, d'ailleurs beaucoup de gens qui en font doivent souvent en additionner plusieurs, pour commencer "à voir clair" et maitriser mieux le sujet

Quand on est maître à bord, on réfléchi. Équipier, on exécute, un autre pense. Toute la différence est là. Après avoir acquis quelques bases, dériveur ou habitable, il faut réfléchir. Et c'est bon pour le grand saut.

le cout est raisonnable par rapport au peu que j'avait regardé jusqu'à présent
dériveur en solo aussi ça doit être très formateur (j'ai fait de l'optimiste dans un lac de barrage vers chez moi étant ado, et c'est ce qui m'a conduit à avoir envie d'un voilier ;) ), et je voulais y venir aussi, remis en question pour diverses raison persos.
Au final, avec un bateau de taille modeste, je penses que oui, une formation basique, un peu de jugeote, et pas sortir dans des conditions "dantesques", y aller progressivement, se remettre en question, "profiter" de l'opportunité d'un réseau tel que HéO pour partager, etc, ça permets de bien se former,.
Un truc me ralenti fortement, en dehors des contraintes de planning et de budget, c'est aussi que quand je mets mon canot à l'eau, ma progéniture s'y trouve, et ça calme fortement les vélléités de se dire "bon, osef, on va là, picétou, c'est pareil que faire un rond sauf que c'est tout droit"

La plus part des ports ont une association de plaisanciers. Dans chacune de ces associations ont peut rencontrer quelques personnes qui ont une bonne expérience de la voile et de la mer et qui seront ravi de te la faire partager.
C'est gratuit et ça permet de faire des rencontres extra-ordinaires.

Tu devrais faire soigner ta dépression ....
Parce que là ça commence à saouler !
:-)

t'en fais pas pour moi ,je ne suis pas dépressif .
si je suis derrière le clavier ,c'est que je ne peux pas être en mer .
avec les juillettistes et les aoutiens et là il faut un moral d'acier trempé .
alain :topla: :non:

c'est exactement ce que je compte faire direct caloforté et tourner dans le coin jusqu'au cap spartivento ,calgari ,
villa simnius ,calaverde et noradipula forcement et remonter par la côte est .
alain

Ce fil est désespérant, comme si chaque marin aurait pris des cours de perfectionnement....
.
La voile c'est tellement con qu'il y a des tonnes de personnes pour t'expliquer que c'est pas le cas.....
.
Merde, prends une canote au départ, pas grande, voir même un optimiste pour comprendre le vent et le reste et après t'es fin pré, quelques semaines pour être dans le jus et ce sera moins dangereux que le périf à Paris ....
.
Faut pas écouter, enfin, pas trop, ceux qui n'ont jamais rien fait en te donnant des conseils qui n'ont pour but que justifier leur incompétence...
.
Pascal :alavotre:

Bien d'accord avec Shazzan et cetery. En complément, comme a dit Fritz, un petit bagage technique/bricoleur sera un plus. Car un bateau est autonome en eau, électricité et propulsion. Cela fait autant de systèmes à maitriser, mais il n'est pas obligatoire de passer par l'X, loin de là.

Donc tu es "bon pour le service". La voile elle-même c'est plus simple que les installations techniques du bord. Mais un conseil: fais-toi aider pour ton premier achat.

On loue notre cabine avant en airbb pour payer les factures du port....MDR ça c'est une réalité...ceci étant, ayant fait de l'optimiste enfant, je ne vois guère ce qu'il y a de commun entre un optimiste ou tu désales sans arrêt et un voilier de croisière...

Parfois le bateau ça saoule, on y passe tous un jour, le genre " je vends et merde alors" et puis il fait beau, on bois un mojito dans le carér et on pense aux potes dans le RER, en état d'urgence et on se dit merde alors, on a vachement de la chance même si...tes fringues puent le moisit mais cela se lave, les femmes confondent bateau et maison et surchargent le boat ( on est toutes pareilles) et certaines nuit au mouillage, avec un clapot qui s'est levé te donne envie de mordre son voisin au réveil. Enfin, pas besoin de naviguer pour cela, certains ministres s'en font désormais une spécialité. Bref,oparfois on est piqué par le voyage, parfois on a besoin de trucs plus simples, moins longs on fait du "day boat" La mer c'est à soi, pour soi . elle est comme une très jolie fille, cela peu être la plus parfaite des amantes ou la plus salope des garces...Et c’est une fille qui le dit, mais on a du mal à s'en passer, quand on y a goûte...Ecoute pas les autres, 80 % te diront que tu ne partira pas, même et surtout en école de voile, et le jours ou tu largues les amarres, les autres se disent "Putain les cons, ils l'ont fait....on aurait pas cru."
Aujourd'hui, nous croisons pas mal qu'y l'ont fait...et c'ets très bien ainsi

Avant d'acheter ton bateau, tu peux aussi t’entraîner chez toi.
Tu mets un ciré, tu files sous la douche et tu ouvres l'eau froide. Là, tu sors de ta poche une liasse de billets de 50€ que tu déchires consciencieusement et en suite tu te baisses en arrière en passant la main sous ton pied droit pour démonter le siphon.
Si tu te sors de là en sifflotant, c'est que tu es prêt à songer à posséder un bateau.
Si tu passes cette épreuve en public, c'est à dire avec un concert de sifflet et autres vociférations, genre " mais t'es fou, c'est de la folie, t'as vu l'âge que t'as", cela te confortera que tu as la fibre.

ou plus simple , tu te mets sur une balançoire , et pendant que tu te balances , ta compagne te lance un seau d' eau froide sur la tronche chaque fois que tu reviens .

Les sensations forte ca me pose pas de problème, j'me suis envoyé en l'air 4000 M voir plus pendant 10 ans, la flotte j'aime pas mais j'fais avec, motard depuis 1979 des milliers de kilomètre trempé comme une soupe, le froid idem...seulement la Mer c'est autre chose faut être humble et c'est vos expériences qui nous intéresse...! Le pognon étant aussi un nerf de la guerre on fera attention mais nous ne sommes pas à la rue non plus..!

Oui ben là avec cette semaine de stage à La Rochelle je peux dire que ce n'est pas evident mais nous avons tenu la mer pendant 5 jours. Evidement il faut un temps d'adaptation mais ca va le faire, nous avions du 4 à 5 beaufort donc pas de la petite vaguelette...!

Rien ne me perturbe outre mesure nous notons les bons conseils et nous faisons aussi notre expérience...!

trop souvent les forums servent à se pavaner...

Heu...les pontons aussi !

Cela fait maintenant trois ans que j'ai acheté un S0 47 de 20 ans , voilier magnifique et dans un excellent état, c'est mon premier voilier ce sera aussi certainement mon dernier, vu que j'ai maintenant 62 ans .
Mon expérience À la voile était quasi nulle et j'ai appris Et J'apprends encore avec mes voisins de pontons . Je commence à naviguer seul avec ma femme qui n'y connaît rien . Pour de petites Croisières. Aucun regret , le bonheur total .

déjà l'idée de faire des stages est une bonne chose une bonne approche . Non seulement cela permets d'etre "degrossi" mais aussi de ce rendre compte si l'on est apte a naviguer et tout le monde ne l'ai pas . Par exemple ma femme et ma fille dés que la mer est un peu agitée c'est directe la couchette et le seau ...j'ai m^me vu quelqu'un vouloir sauter du bateau pour rentré à la nage ( il pensait mourir à bord) .

le mal de mer ça peut etre terrible , plus d'un marin sont contraint de mettre sac à terre

Hello,
Bah...on peut être malade et ne pas se décourager pour autant?
La preuve... :mdr:

Bin on doit pas vivre aux mêmes endroits, parce-que moi un mec qui veut sauter par dessus bord avec un mal de mer ça m'est jamais arrivé, mais bien entendu le mal de mer l'est, je l'ai encore moi-même d'ailleurs quand j'ai abusé du doux breuvage polonais la veille d'une grosse balade....
Je pense que le stage te dira rien si ce n'est que tu es sensible à ça, mais l'expérience elle dit que rare sont ceux qui le garde plus de 2voir 3 jours d'affilés et avec le temps, il passe son chemin.....
Pascal :alavotre:

Bon bin, j'en déduit qu'ils sont tous dans ton coin ou alors que tu fais le maximum pour les rendre malade si ça se trouve :-D
Bref, moi, des malades j'en ai eu, mais pas à ce point, mais bon, avec de tels arguments, faut juste ne pas essayer la voile :heu:
Pascal :alavotre: