Groupe Bénéteau bénéfice net en forte hausse

Un résultat net de 9 millions par rapport à des capitaux propres de 500 millions ... C'est assez merdique en fait.

Je réagissais au titre de l'article qui fanfaronnais sur une hausse du benef de 13 fois.

Et objectivement, 9 millions ce n'est pas un résultat brillant. Cela ne veut pas dire que je critique la gestion du groupe Beneteau.

Je pense qu'on peut abattre un peu !

A taux de change et périmètre constant, le groupe termine son exercice à l'étal, et même un peu en-dessous : -0,2% :
-10,2% sur la division habitat soit 158M€ ce qui représente 20% du CA global
+2,6% sur la division bateau soit 650M€ (80% du CA).

Mais sa croissance globale est supérieure à celle du marché.

Légère progression en Amérique du Nord (premier marché mondial), stabilité en Europe occidentale (c'est déjà pas mal !), contre-performance dans les pays émergents (Russie, Turquie, Amérique du Sud) ==> forte dépréciation des monnaies.

"juste une interrogation" est ce que ces chantiers Français bénéficient de subventions euros et francaises

Bien. C'est toujours bon à savoir.

Un groupe qui arrive à faire du bénéfice inspire plus de confiance qu'un groupe au bord de la faillite.

Qu'en est-il des autres chantiers, Bavaria, Dufour, Hanse, Amel etc ?

il est sacrément costaud Dulcinéa si il porte son Océanis sur le dos… (mais au moins ça fait des économies de grutage) :langue2:

sinon, franchement, on peux pas se poser la question des progrès des matériaux composites ? je suis ni chimiste ni spécialiste, mais bon, les bagnoles sont à 80% en plastique maintenant (à la louche pifomètrique homologuée), dans ma boite, on as un client qui fait des structures composites faites pour durer longtemps, et c'est pas épais…
les avions ont de nombreux éléments en composite, et me semble pas que l'aéronautique soit un domaine ou on plaisante trop avec la sécurité… j'ai vu de près un Diamond DA 40 y'a une dizaine de jours, pour le premier vol de mon fils, ça as pas l'air bien épais l'engin, pourtant je ne penses pas que la vie de mon fiston était en danger en volant à bord de ce truc, enfin j'espère parce que laisser un môme de pas tout à fait 15 piges voler, si le machin est en carton-pâte, je suis un père indigne…

De plus, Bénéteau est très diversifié et internationalisé, donc ses sources de bénéfices sont certainement variés (j'ai pas analysé leurs comptes, vu que je compte pas acheter d'actions Bénéteau

Ttal'endroit, mesure le gel-coat dans une zone 'fine' d'une carène et après tu me fais un cours sur l'osmose des profits diversifiés!!!

pas d'interet pour eux, sinon ils n'en vendraient plus ( le terme marketing est obsolescence programmé....)

je ne dit pas que les coques des Bénéteau récents ne sont pas fines, c'est surement vrai, vu que pleins de gens sérieux le disent sur ce forum… et j'ai encore jamais regardé un Bénét' récent vu que c'est pas dans mes moyens…
je me pose simplement la question, est-ce qu'aussi dans le fait de la diminution de l'épaisseur des coques, n'y a-t-il pas, en dehors d'efforts pour améliorer la marge, une certaine amélioration de la qualité des matériaux, en 40 ans, les chimistes ont du faire quelques progrès je présume… par exmple, en carrosserie industrielle, une semi-remorque à baches coulissantes, il y a quelques années, c'était un poids à vide de l'orde de 7.5tonnes, on en trouve facilement autour de 6 tonnes maintenant, et j'ai même vu un constructeur dont j'ai oublié le nom qui fabrique une semi qui pèse de l'ordre de 4.5 tonnes, et si c'est homologué, je présume que c'est parce que cela réponds aux diverses normes de mise en service d'une véhicule sur les routes, pourquoi n'en serait-il pas de même pour les bateaux ?
PS: et ne croyez pas que je cherche à défendre Bénéteau, j'ai pas d'action chez eux, et bien que mon vieux canot soit en polyester, j'ai une nette préférence pour les alus…

oui, c'est pas faux…
moi j'attends à mon rythme (enfin, celui de mon portefeuille) d'en faire un bateau pour aller en mer… (bon peut-être pas une transat non plus, c'est qu'un petit Poker… (quoique… une fois les gamins autonomes, c'est bien assez grand pour moi)
parait que ceux d'aujourd'hui, c'est fait pour rester au ponton… pour ça, y'a Orpi ou les hôtels… ou une caravane…

[edit] en plus je viens de vérifier, Jeanneau as été racheté par Bénéteau bien plus tard que je ne le pensais…, 95… c'est tout récent en fait… tout juste un temps de rodage… [/edit]

Si ton chandelier n'arrive pas à tenir en place (600mm du pont) la filière qui pèse, au moins, 500g, il faut effectivement s’inquiéter.
Sinon, de mémoire, la résistance à la traction d'une filière et de ses ancrages (qui ne sont pas les chandeliers) est de 2500daN.

Si je voulais être taquin, je dirais que, quitte à risquer de passer par dessus bord, je préférerais largement être retenu par la filière "étudiée pour" après que le chandelier qui est sur ma trajectoire se soit effacé sans me blesser que me retrouver embroché sur un chandelier inflexible avant que la filière serve à quoique ce soit.

Mais chacun voit midi à sa porte...
:-D :litjournal:

Nemo1:
remonte au travers sous spi avec le tangon à la limite de l'étai, et on verra bien si tes chandeliers et le pont sur lequels ils sont fixés sont solides.

Vous semblez tous oublier qu'il existe des normes européennes de conception et de construction définissant des classes de navigation en fonction de la force du vent et de la mer (encore que cette classification puisse être discutable). Bénéteau tout comme ses confrères, Bavaria, Dufour et autres conçoit et construit des bateaux conformes à ces normes. Je suppose que pour vendre des bateaux aux USA ou en Australie, il faut répondre également à certaines normes.
Que l'agencement de ces bateaux soit adapté à une demande qui privilégie des éléments de confort n'est pas inexact, mais il faut tout de même savoir que l'avis de madame est souvent prépondérant à l'instant de la décision d'achat. C'est une réalité du marché dont ils doivent tenir compte.
Le temps n'est plus où, faute de maîtrise des caractéristiques de résistance des matériaux, on en mettait beaucoup en vertu de l'adage "trop fort n'a jamais manqué". Puisque les chandeliers sont évoqués par certains, j'ai le souvenir d'un Melody (années 70, réputé être un vrai coffre fort), sur lequel des chandeliers étaient tenus par des boulons vissés dans le stratifié, sans même un écrou.
J'admets que pour naviguer au cap Horn, ces bateaux ne sont certainement guère adaptés, mais on n'a pas besoin d'un bateau capable de heurter de face un quai sans dommage (encore que c'était un test présenté par Dehler il y a une quinzaine d'années si je me souviens bien) pour pratiquer une navigation en sécurité dans nos mers!

ton canot n'est pas comme les beneteau auxquels je pense.
en plus la il est question de bateaux neufs on n'attend pas la meme chose d'un bateau a 5000€ que d'un a 35000 ( estimation meme longueur neuf chez benet)

et si les chandeliers n'arrivent plus à retenir la filière tu fais comment?

Peut être, tout simplement, parce qu'il reste des béotiens qui sont encore persuadés que ce sont les chandeliers qui retiennent les filières... :-D :litjournal:

De rien, c'était un plaisir. :alavotre:

De ce que je sais, les normes de construction sont pré-définies par des règlements Européens; et les US imposent des règles qui sont souvent plus drastiques; AMHA tout le reste est du domaine de la rumeur => les Beneteau, Dufour ..etc... sont solides; la différence se fait sur le "marketing" avec les plans, aménagements, double-barre & co.
Cependant, on a le droit de trouver son bateau de 25 ans toujours aussi super :-)
Enfin, au delà du résultat opérationnel juste à l'équilibre, l'entreprise à 500 M€ de fonds propres et capitalise +/- 1 MM€au cours de 11.5 €; c'est pas si mal, en 2008, le cours avait connu un plus bas de 5.8 € :-(.

Ecumeur, les sherif et consort on des varangues en tasseaux stratés au mat et pourtant il a du s'en vendre!!!
Pour revenir à beneteau, a part le marketing, tu fais une étude de marché et là tu t'aperçois que les bateaux passent leur temps au ponton!!Alors Beneteau n'est pas prêt d'aligner un de leur modéle dans la Rte du Rhum.

.

ha ben ca alors, je repondais a xabia , et il a tout effacé :jelaferme:

De toutes façons Bénéteau se fout complètement de votre avis. :langue2:

Ce qu'il l'intéresse, c'est le marché américain.

Avec une enveloppe de 100M$ il se retrouve avec Rec Boats Holding sur les bras avec dans l'escarcelle Winns et quelques autres bien implantées là-bas.
Du coup, ils sont maintenant propriétaire d'une usine à Cadillac.

Ce qu'ils veulent, c'est le marché des vedettes open. Ils ont plus de 80 produits à proposer pour les loisirs nautiques (pêche, plongée, balades).
Et je viens de lire que là-bas, 95% des bateaux neufs achetés font moins de 8m.

Ils veulent la clientèle des jet-skis en proposant des carènes capable de tracer un angle droit manettes à fond !

Côté nouveauté voile, l'Océanis 60, bateau idéal pour un couple.

Quand je pense qu'on vient de passer un WE à 5 sur un 10m !
On a rien compris !

Tapez-vous les 17 photos du diaporama, et parlons-en !
"Océanis 60 ? Parce que la vie se joue à 2 !" (j'me dépêche de déposer) :mdr:

www.beneteau.fr[...]anis-60

Tu peux faire une modif ? Tes chiffres datent d'un an.
Au dernier exercice c'est 22%.

C'est un début.
Les premiers pas sur le marché américain c'était en 2010.
72M€ en 2012, 102M€ en 2013, 145M€ au dernier exercice.

Le rachat cette année de Rec Boats Holding est événement stratégique majeur pour eux aux US : du coup, B hérite d'un réseau de 200 distributeurs d'un seul coup.

Vendre ceux produit aux USA ? :mdr: :mdr:

Pour sûr : subir sans sourciller les manutentions portuaires, est la preuve implacable de la qualité de l'échantillonnage. :acheval:

Quoi? Beneteau roule en Cadillac!!!

"Bénéteau c'est le marché middle class" :mdr: :pouce:
Merci, elle est bien bonne.

Le groupe Beneteau ne construit pas que des barcasses de gueux...

Tiens, pour rire et rester en France, va donc jeter un œil sur ce que fait CNB...
:litjournal:

D'ailleurs, un bon nombre de chantiers ont fermé leurs portes durant le plus fort de la crise.
Depuis un an, de nouveaux chantiers ont fait leur apparition.

Le marché du Yacht de prestige, se compte en mètres.
C'est ainsi que le chantier Italien Azimut en 2013 avait plus de 2900 mètres de yacht en commande ! :mdr:

Pour info, CNB, c'est environ 4,5 MF de résultat net...

Bénéteau ne s'adresse pas à une classe mais à un marché.
Plus haut, je précise que le marché (du neuf) porteur aux US est celui des moins de 8 mètres. Bénéteau développe donc une stratégie commerciale qui s'adresse à ce marché.
De plus, c'est le bateau à moteur qui est leur cible là-bas.
Il y en aura pour tout le monde.

Plusieurs versions, plusieurs motorisation et donc plusieurs budgets, pour une même carène qu'elle soit sundeck, sportdeck ou spacedeck.

En rachetant Rec Boats Holding, ils sont maintenant propriétaires d'une petite grappe de constructeurs d'envergure diverse qui ont chacun un réseau bien en place dans le domaine de la vedette.
De l'open au flyer et maintenant au MC (de 10 à 15m qui se vend très bien en Europe), le rachat de cette holding lui permet de couvrir une gamme complète de 5 à 15 mètres.
Et il se récupère le réseau de chacune des boîtes.

Regarde ces liens qui sont les boîtes rachetées à travers la holding et tu comprendras tout.
Que du moteur !
(En fouillant sur le net, tu en trouveras d'autres)
www.fourwinns.com[...]/
www.wellcraft.com[...]/
www.glastron.com[...]/

Il ne faut pas croire que ces yachts de prestige ne sont pas soumis a la concurrence parce qu il s agit de construction a l unite meme si l acheteur est saoudien; cette conrrence est meme farouche; donc pas si juteux que ce que l on imagine; interessant pour le chantier car assure un grand nbre de jour de prod et contribue a l image du chantier

CNB est border line.
Il fait partie des bons.
Mais pas des grands.
Pour info, le CNB 76 se vend 2,5 à 3M€ (gréement carbone).
Ils en sortent 1 tous les 6 mois, plus le tout venant ! ...

A comparer aux chantiers allemands du grand yacht de luxe qui affichent un CA de 3 milliards € pour sortir 24 bateaux !
Soit une moyenne de plus de 100M€ le morceau.
Je te laisse imaginer le résultat net global.
CNB n'est pas dans la même cour.

@Mery,déjà tu t'es fait avoir ,il y avait les 21.7 et toi il t'ont refilé un 21.1 !! :mdr: :mdr: :mdr:

Attention ....Beneteau ne fait pas que des bateaux!!

HANSE=FORA MARINE???bizarre, vraiment bizarre ...... :litjournal:

@ Yves Pour Bavaria à ma connaissance pas de problème avec l'actionnaire qui à ajouté Nautitech à son "portefeuille" mais pas échangé l'un pour l'autre

pour Dufour je suis pas d'accord non plus, il nous louait depuis 3 ans 4000m² en face de leur usine il viennent de partir 9 ans avant la fin du bail ...

Certains commentaires sur ce fil me font penser à celui-ci.

www.hisse-et-oh.com[...]oitures

Beneteau = Renault ?
Amel = Mercedes ?

Porsche = Dragonfly....

La France est hors champ...tous les autres pays ont, eux compris que trop d'impot tue toute activité , par le haut: baissage de bras des entrepreneurs et par le bas: amoindrissement de la consommation des classes moyennes .
Un récent sondage indique que 70% des français sont favorables à l'ISF.
CCL: aucun avenir pour la construction de plaisance qui viserait le marché français...triste à pleurer.

"c'est justement parceque ceux qui ont des tunes se barrent...." avant de revenir un peu plus tard en faisant le dos rond à Bercy !

Tu noteras quand même qu'ils n'oublient pas d'acheter leur bateau en France avant de fuir ce maudit pays !
Joli cadeau d'adieu ? :heu:

C'est un peu comme H&O.
Y en a pas mal qui claquent la porte en gardant la main sur la poignée de porte au cas où ...
Ou pour un retour déjà programmé.

Bon séjour en Irlande !
Tu vas découvrir ce qu'est devenu un pays qui s'est engouffré dans la séduction fiscale à tout crin.
La population le paie très cher aujourd'hui et peine à mettre la tête hors de l'eau.
De ce point de vue, il y a beaucoup de similitudes avec Jersey : des très riches et ... le reste.

J'espère pour toi que tu seras du bon côté.

je suis pas sur que pinault, mulliez et compagnie reviennent ensuite et fassent le dos rond à bercy; ceux qui y viennent ( à bercy) sont des résidents français avec des avoirs cachés à l'étranger ( ex gerard miller, le grand communiste, avec son compte en suisse....). et je ne parle meme pas des 30% d'étudiants français qui veulent partir, je ne pense pas que leurs futurs richesses créées à l'étranger reviendront en france); mais bon, là je suis hors sujet :heu:

yves, en général dans tes posts tu es plus mesuré.ta vision de l'irlande date un peu, depuis 2007 il s'en est passé des choses là-bas!il n'y à qu'à voir le taux de croissance prévu pour 2014.... ça s'appelle faire des réformes tu sais, des trucs qui permettent des économies, de la vraie simplification, de faire venir (ou créer) des entreprises et donc du boulot plutôt que de faire fuir les richesses, de pas dépenser de tunes si il n'y en a pas,etc....) ;

depuis la crise est derrière (en tout cas là-bas) et le salaire moyen plus élevé qu'en france, sans parler d'autres indicateurs qui, là-bas, n'ont pas la couleur du beaujolais. je ne fais malheureusement pas (ou heureusement pas...) parti des très riches, ni même des justunptitpeu riches d'ailleurs (pas grave, c'est pas le pognon qui me fait avancer), arrêtes de croire qu'il n'y a que les riches qui partent;

je fais juste parti des milliers de petits patrons de pme à qui on crache à la gu.... à longueur de journée en nous comparant aux patrons (salariés avec parachutes dorés en cas de conneries faites) du cac40,des petits patrons à qui on prend tout sans apporter aucune aide (la démagogie c'est bon pour avoir des électeurs, ils vont pas se plaindre ces sal.... de patrons négrier), au contraire!

j'ai du fermer, par pour délocaliser bien évidemment, alors que ma boite était en pleine expansion, j'avais du boulot pour embaucher 7 salariés et je n'ai eu aucune aide (je n'avais droit aux aides que si je les embeauchais en cdd, aucune aide si cdi, va chercher l'erreur....et ne me parle pas du cice-pacte de responsabilité d'un montant de90 euros/mois pour un salaire (smic) qui coute à l'employeur environ 2400 euros, c'est sur que les petites boites vont embaucher avec ça, si en plus à coté on rajoute des taxes d'un même montant....) et je te rassure, malgré tout le pognon que j'ai donné à l'état et le peu qu'il me reste à l'heure actuelle je n'ai droit à rien , zero, nada;c'est ici qu'on me met la tete sous l'eau;

donc fort de ce constat je vais aller là-bas, pour remonter une petite entreprise, avec ma petite famille. Je ne me plainds pas, mais plutot qu'hurler avec les loups je préfère prendre mon avenir en main vu que je ne suis pas fait pour être salarié.

Et malheureusement, pour finir, mes emplois seront créé là-bas, pas pour m'en mettre plus dans les poches, mais pour pérenniser et développer mon entreprise, comme le font la majorité des petits patrons qui gagnent moins que certains de leurs salariés.

Mais si tu passes dans ce beau pays qu'est l'irlande, avec ses habitants si chaleureux, je boirai une guinnes avec plaisir avec toi, sans aigreur aucune :topla:

et ptet même que j'acheterai un bénéteau (non, je déconne)

L'impact économique global de la plaisance aux USA: des chiffres 2012 impressionnants: 121 milliards de $

Je n'ai pas dit qu'il n'était pas intéressant.
Mais en l'absence d'un point de comparaison avec un chiffre qui concernerait l'Europe, j'ai du mal à le qualifier d'"impressionnant".
En valeur absolue, OK.
Mais en valeur relative ?

En revanche, ça me permet d'évaluer un "coefficient d'impact" de l'ordre de 3,3 à partir du CA.
Si ce coef est applicable à l'économie européenne, je peux en déduire que l'impact économique global en Europe est de l'ordre de 65 milliards €.

Mais à prendre avec précautions.

J'ai lu quelque part qu'au Brésil les taxes d'importation de bateaux sont dissuasives,c'est pourquoi Bénéteau a installé un chantier de production de bateaux à moteur.

ça fait une bonne vingtaine d’années que les constructeurs autos allemands ont des usines aux états unis et ça n'a pas fait fermer 'usines en Allemagne

Le CA du Groupe Beneteau a chuté d’environ 20% depuis le début de la crise (Environ 1 Million d’€ en 2007/2008). Le dernier chiffre connu en 2013 est 815 M€.
Le résultat net de l’entreprise en 2013, (dernier chiffre connu) était de 0,0009 % du CA. On attend après la clôture de l’exercice 2014 les prochains résultats.
Sans être rabat joie, cela relativise un peu le côté triomphant du titre du post. La situation de Beneteau est donc fragile mais compte tenu des circonstances Beneteau ne s’en est peut être pas si mal tiré que ça.