financement d' un bateau d'occasion

le choix de faire un prêt se discute, mais chaque situation est différente, donc je m'abstiens sur le principe qui peut être aussi bon que mauvais en réalité, ca dépend du profil de l'emprunteur et du projet plus qu'autre chose. Ex : tu tombes sur l'affaire du siècle, il vaut mieux faire un pret que perdre de la trésorerie qui peut te servir ailleurs. Tu t'amuses avec cette affaire et tu revends deux ans après sans perte et avec meme un gain (c'est mon coté archi libéral, je n'ai pas pu m'en empêcher). Autre ex : tu n'as pas le bonheur d'avoir 55 balais, la maison payée et les enfants indépendants, pourtant tu as un potentiel pour épargner un peu et tu préfères te faire plaisir tant que tu es jeune, alors tu vas voir la banque du coin pour t'aider ...

Pour parler de ce que je connais un peu qui est l'objet de la question. En règle générale, un bateau est considéré comme un bien de consommation, donc un prêt octroyé sera bien souvent un prêt à la consommation. Les taux sont variables, très variables, mais tu peux estimer qu’être entre 3,5 % à 4,5% est pas mal. les règles d'un tel pret, si il n'excède pas 75000 euros, sont strictement règlementées par la loi (scriviner).
Aussi, un banquier cherchera à minimiser les risques et, s'il le peut, il cherchera à prendre des garanties sur d'autres biens (maison, appart ou que sais je ...). Ne tombe pas dans ce piège, il existe l'hypothèque maritime pour couvrir un tel projet.

Si t'as les revenus en questions et que t'es bien vu par ton banquier...il se fera un plaisir de te prêter.

Ensuite, seul toi peut juger si c'est raisonnable ou pas de faire un emprunt pour un tel achat.

Si tu as les moyens de payer le crédit et d'entretenir le bateau sans te saigner alors je vois pas le problème.

La seule différence entre épargner des années pour se le payer, et faire un crédit pour l'avoir tout de suite, est que tu paies des intérêts.

Certains trouveront que quelques années de plaisir en plus, valent bien quelques milliers d'intérêts, d'autres non...et chacun a raison puisque c'est un choix personnel.

Bonjour

Vous êtes pas très encourageants les gars!

Mais revenons à la question à laquelle je vais répondre en tant qu'ancien banquier car il y a plusieurs possibilités:

• si le bateau est déjà sous LOA, il est conseillé pour des raisons de TVA réduite de reprendre la suite. Vous pouvez revoir avec la société les échéances et la durée.

• si le bateau est en société (par exemple rachat à un loueur) et donc possible à acheter hors taxe, il est conseillé comme ci dessus de le financer avec une LOA. Pareil si vous l'achetez en dehors de la CEE, donc HT. (par exemple aux états unis)

• pour les autres cas, il existe un crédit spécifique aux gros achats qui dépassent les 21 500 euros et qui ne sont pas du domaine immobilier, dans ma banque c'était les "crédits pour objets divers" et qui peuvent aller jusque 15 ans en durée.(pas raisonnable pour un bateau mais faisable)

Voilà en très gros mais mp si précisions car question trop vague.

Bonne journée.

Bonjour,

Tout dépends de ce que tu recherches, mais il est possible de naviguer à " très bas cout", à condition de faire des choix :

Prendre un corps mort bien abrité, le ponton c'est pour les riches( entre 200 et 1000 euros par an)

un bateau de moins de 9m en bon état ( entre 5 et 10000 euros)

Un entretien régulier fais soi même coute assez peu d'argent

( antifouling, revision moteur hors board, huile de coude, disons entre 300 et 1000 euros par an.

Donc pour un 8m dans ces conditions c'est 150 euros par mois avec entretien et corps mort, reste à trouver le bateau.

Si tu as une épargne surtout n'y touches pas, ça te coutera moins cher de faire un crédit que de toucher à ton fric placé.

J'ai autour de moi beaucoup de voileux qui dépensent les sommes que j'ai cité en exemple, parfois moins.

Des exemples : les manilles en tissus fabriqué soi même, l'antifouling "Xynthia" déstoké à 20 euros les 75cl chez le ship ( certains n'utilisent pas d antifouling mais de l'eau de javel tous les 3 mois, ça marche très bien et en plus c'est écolo), huile vidange, bougies, turbine, huile d'embase pour moins de 60 euros par ans etc .... j'oubliais le port sec, pour mon bateau c'est 180 euros l'hiver avec le grutage, c'est à ce prix là une association.

Ca veut dire aussi économiser le bateau et les voiles en réduisant un peu plus tôt, plus de bricole et moins de navigations mais au final tu auras le même plaisir que le mec d'à côté qui a un 40 pieds avec peut être encore plus de fierté et moins d'e......des.

fonce ... :heu:

assez d'accord sauf sur l'epargne et le crédit (je mm'y connais un peu je suis de la partie)

En ce moment je ne connais pas de produit d'epagne (garantie) qui rapporte plus qu'un crédit à la conso.

Bonne reflexion

Parce que vous connaissez des placements garantis rapportant 2% NET de CSG + IRPP ?

On est plutôt à 1,2 % AMHA, et encore à condition d'avoir un taux marginal d'imposition faible. Et si c'est le cas, c'est qu'on a de faibles revenus, et donc on devra taper dans son épargne pour rembourser les mensualités de son emprunt. Donc ... chacun verra midi à sa porte, mais je doute que beaucoup aient intérêt à une telle opération (épargne + emprunt).

Il n'est pas de bon conseil, désolé...L'exemple que je donne est mathématique, non? Et j'ai comparé entre 2% de placement et 4% de crédit, cela n'est pas loin des réalités du moment.

Et même si le crédit est un peu plus couteux que ne rapporte le placement, c'est quand même bien car vous gardez votre trésorerie et vous êtes assuré.

Et pour aller un peu plus loin sans vouloir trop quitter le monde de la mer...votre placement peut être nanti, c'est à dire venir en garantie de votre prêt sans frais!

Et de plus, il est mauvais pour sa banque! Il laisse filer 12 000 euros alors qu'il pouvait les garder ET faire un crédit. C'est ce que j'appelle du gagnant-gagnant entre client et banque et je peux vous dire qu'un collaborateur qui m'aurait fait cela m'aurait entendu!

Tout a fait d'accord avec toi Kako, rien ne nous dit qu'il veut naviguer à bas coût.

En revanche si un débutant aux moyens très modestes vient à lire ce fil et qu'il se pose la même question que notre Capitaine Axel, ma réponse aura un peu plus de sens.

Pour les "riches" des pontons, ça n'est pas dans ma bouche une insulte, je veux seulement dire que le port coûte beaucoup plus qu'un corps mort, c'etait presque de l'humour, poncif pour certains mais un avis comme un autre.

:-)

"je possede un petit voilier de 8.5m qui me donne satisfaction"

"je navigue en couple avec un chat"

alors pourquoi ce mettre la corde autour du cou en empruntant et ainsi perdre sa liberté ....

c'est tres bien un 8.5m aussi bien qu'un 10m

les credits à la consommation ont fait le bonheur des banques et le malheur des gens ..

pour vivre heureux ,il faut ce contenter de ce que l'on a et plus grand, plus beau,plus.....ce n'est que du marketing bourrage de crane et societé de consommation ...

un emprunt n'a de raison d'etre que s'il enrichie pas s'il coute...

josé

"c'est tres bien un 8.5m aussi bien qu'un 10m " alors un 10m est aussi bien qu'un 11,5m qui est aussi bien qu'un 13m etc.

Et donc un 7m est aussi bien qu'un 8,5m de même qu'un 5,5m est aussi bien qu'un 7m etc.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

A état égal et si on a les moyens, on trouvera mieux un 10m qu'un 8,50m.

Capitaine Axel, vous ne lisez pas les réponses???

Je vous ai écrit qu'il existait des crédits affectés pouvant aller jusqu'à 15 ans...Toutes les banques le font.

Quant au monde nautique, la solution prévue est la LOA, mais réservée aux bateaux neufs ou occasions vendus hors taxe.

Le problème des banques martiniquaises est un vrai problème, je te comprend ;-) … perso j'ai gardé ma banque métropolitaine avec laquelle je fais ce que ne fait pas ma banque locale (et inversement)… ok il faut pour cela être métro ou avoir vécu en France…
Restent les organismes de crédit (j'ai vu du 5% sur 10 ans pour les bateaux), et certaines assurances proposent aussi des prêts persos… je n'ai pas d'adresse à te donner, n'ayant pas eu l'expérience finale d'un tel prêt, mais j'en ai trouvé sur le net du temps où je m'intéressait au sujet.
Bon courage

Hello,
C'est un peu le parcours du combattant, cette histoire de prêt!
Il y a une solution qui consiste à confier le dossier à un mandataire, qui va chercher la meilleure solution auprès de tout un tas d'organismes de crédit.
Perso,on s'est finalement débrouillé en famille, 1% d'intérêt par an, défiscalisation de la somme prêtée, tout le monde s'y retrouve!
Tant pis pour ma banque...je rembourse comme prévu au bout d'un an! :alavotre:

Attention,un boat n'est pas une voiture.

"Garder les pieds sur terre" ne veut pas seulement dire qu'il faut savoir de quoi on est capable et que le banquier regarde si tu es capable de rembourser mais quelle est la valeur réelle de sa garantie.
Un bateau ancien peut être une vraie galère s'il faut le vendre en vente forcée et cette valeur dépend de trop nombreux critères que la banque ne peut pas tous connaître et/ou prendre en compte.

Avec un bateau neuf et un apport de 35 à 50 %, la banque sait beaucoup mieux évaluer la valeur de sa garantie.
Ex : Si le locataire défaille après 2 ans sur 10 ans d'une LOA finançant 50 %, le banquier s'y retrouvera si le bateau est vendu à 50 % du prix neuf (Je rappelle que les conditions de vente dans ces cas-là sont très défavorable).
Alors, oui, dans le cadre d'un achat neuf, l'acheteur subi un fort amortissement de la valeur du bateau dans les premières années mais ça, c'est une donnée qui n'est quasiment pas prise en compte par la banque par ce que c'est le client que ça regarde.

Si cela regardait la banque de donner des conseils de gestion, elle ne financerait plus que l'achat de Mercedes car les autres décotent plus vite.

Garder les pieds sur terre veut donc dire aussi "Est-ce que l'opération ne présente pas un trop grand risque pour le prêteur ?"

Bonsoir

Je vous souhaite vraiment capitaine Axel de réaliser votre rêve.

Je n'ai fait que répondre à votre question sur les possibilités de financements de bateaux parce que je connais bien, en étant le plus objectif possible, en ne cachant pas les aspects négatifs et en donnant au passage des "tuyaux" à d'autres sur des possibilités de montages financiers. (je faisais des dossiers de défiscalisation aux Antilles avec des prêts adossés à des placements entre autre)

Mais bon, je vois que mon intervention déclenche des attaques et des moqueries à mon encontre, je ne comprend pas pourquoi, mais dont acte.

Désolé d'avoir été banquier et d'avoir voulu rendre service en répondant à votre question.

Par contre, si certains veulent des renseignements, n'hésitez pas à me contacter en mp, je me ferai un plaisir de leur donner des conseils.

Bonne journée à tous.

:pouce: