financement bateau sans se faire ch--- !!

Si, en faisant travailler les autres.

bah pour si peu?, je suis bon prince je t'en donne 10000, mais alors je veux un service VIP :mdr:

ben ça je peux pas justement et avec les salaires de merde qu'on a , franchement....
Bref j'ai entendu qu'il y en a qui créent des blocks ils font des boulots à la maison je ne sais quoi exactement et après ils peuvent faire construire le bateau. J'en demande pas tant, un bateau solide en acier d'une dizaine de mètres dans lequel je puisse vivre et envoyer péter tout le reste. Et quand j'en aurai vraiment marre et que le gamin sera tiré d'affaire ( enfin je l'espère) , ce qui devrait encore durer deux trois ans alors, ciao la compagnie, la crète, malte ou la turquie ca m'irait bien

Dès que tu auras trouvé une solution, je promet de t'appeler l'alchimiste :-)

Si t'as pas la foi, foutu le plomb en or et l'eau en vin.... Faudrait alors penser à vendre du patrimoine, c'est le moyen le plus rapide de récupérer de la fraîche.

Ah môssieur trouve que le niveau rase les pâquerettes, que c'est bas de plafond. C'est sur je ne sais pas parler de haute technologie voilistique. Je ne connais pas mes cours sur les vecteurs et autres joyeusetés style trigonométrie pour se repérer comme Magellan ou autres. Désolé
Mais je veux bien apprendre et je suis armé de bonne volonté.
Un peu de tolérance que diable, tout le monde n'a pas la chance d'être né au bon endroit

Pour finir millionnaire, c'est bien connu, ......

il fallait commencer milliardaire !

Ce n'est pas tout d'avoir 50 pieds, encore faut-il avoir les moyens de les chausser pour ne pas passer pour un va-nu-pieds :heu:

J'ai bien compris que tu cherchais à pouvoir obtenir un navire te permettant de pouvoir t'échapper de la dégradation politique, etc.

Tu ne le sais peut être pas mais il existe aussi des français qui avaient exactement la même réaction que toi mais à l'encontre des gouvernements précédents et qui, de nos jours, sont, contrairement à toi, rassurés.

J'avais d'ailleurs moi-même armé, mis à l'eau et avitaillé mon navire dans l'éventualité, à l'époque, d'un scrutin en faveur de la folle du Poitou, occurence qui, ouf, ne s'est pas réalise.

Peut-être serait-il envisageable de prévoir l'existence d'une flotte qui pourrait être occupée, alternativement, par les craintifs de chacun des bords en fonction des alternance électorales.

Mutualisation, solidarité, souplesse et réactivité : que du "qu'est dans l'air du temps", avec une petite appli, ça devrait le faire :pouce: :acheval:

Joue au loto, c'est encore là que tu auras le plus de chances de gagner.

Mais à part les jeux de hasard???
Des groupes de rock produisent leurs albums via internet sans dépenser un kopek, des politicards véreux financent des campagnes absolument indécentes sans avoir à débourses quoique ce soit. C'est quoi la recette??

Je ne suis pas persuadé que tu aies une chance quelconque de trouver quelqu'un qui te donnera la recette.

La raison de cette impossibilité est simple :

Ceux qui ont trouvé la recette ne vont ni s'emmerder à rester le cul sur leur chaise pour instruire le gisement de leurs profits ni risquer de former un futur concurrent sur un marché finalement très 16.

Je vais cependant te donner un début de piste : démerde-toi. :litjournal:

• Ouvre ta boîte mail.
• Va dans le dossier " Spam "
• Réponds à tous les Email qui contiennent les mots " Western Union " et " présentement "
• Suis leurs procédures, tu aura 1 million de dollars sans trop tarder sur ton compte.

Fait-en bon usage!!!

:coucou:

Il n'est pas nécessaire d'avoir un bateau pour quitter le pays. Selon ton métier, il y a des tas d'endroits forts agréables ou tu peux t'installer.
Si tu pense que 40 000 euros vont tomber du ciel et t'aider à résoudre tes problèmes, c'est sur un forum médical qu'il faut poser ta question et pas sur un héo !

Qu'est ce qu'on est mal en France, mais quelle horreur !!

En direct live de la baie des Canoubiers (Saint tropez), au mouillage, après un petit barbec sur ma chtite barquasse, en finissant un Rosato bien glace, qui j'espère gagnera un prix aux rassemblement organisé par Oceanix, je te lis sur ma tablette et je me dis " Quel pays à la con, vite partons d'ici !!!

Plus sérieusement on dirait que les soldes approches, on à eu ce mois ci un achat groupé de "cherche bateau pas cher pour transat" ; de "je veux faire le tour du monde une plume dans le fion à la godille" ; "Partir en mer car ma femme me trompe", "voyager à 12 dans un optimiste" bref une belle panoplie !!

ET ze winner is :

Qui a de l'oseille a me filer pour que je part en voyage !!!

Comme disait l'autre

"Toi et moi on ne peut pas trop compter sur notre physique, enfin surtout toi ; Alors fonce, oublie que tu n'as aucune chance et sur un malentendu ça peut toujours marcher !!!"

Au moins on rigole, c'est l'essentiel !!!

Amitié

Tu as oublié de mettre un lien Paypall, patreon ou autre !!!

:aurevoirdame:

Tu n'en as pas marre de toujours raconter les mêmes conneries?

En général, ce sont ceux qui sont sous prozac qui sortent ce genre de conneries!

peut être reformuler la demande ! , comment partir sur un voilier sans budget , c'est possible ...

En gros et dis en 10 secondes:

Travailler ca me fait pas chier, ce qui me fait chier c'est de gagner 1800 boules /mois
Je suis pas contre fare 45h/semaine ou plus mais faut que ça tombe. C'est sur , pour 1200€/mois mieux vaut être au rsa! En france ils ont rien compris

Dis toi qu'avec 1800/mois, tu gagnes plus que la moitié des salariés français (source : observatoire des inégalités)...sans parler des retraités dont la moitié est en dessous de 800/mois.
Cela dit, il n'y a que 4 façon de gagner de l'argent : être employé par d'autres, être son propre employeur, employer d'autres personnes, être investisseur. Seul les deux derniers permettent de devenir riche. Tu devrais par privilégier, dans ta situation, l'option 2 en tant que job d'appoint, puis en tant que job principal. Faire en sorte de passer à l'option 3 si ça marche, et éventuellement enfin l'option 4.

les pierres peuvent être différentes mais elles seront tout aussi dures partout, voir plus. La fuite ne les adoucira pas. Je dis ça parce que ça m'a aussi souvent traversé l'esprit, à la difference que j'ai la chance d'avoir un peu de patrimoine qui une fois vendu me permettrait de m'acheter un joli bateau, mais c'est pas une bonne solution.
Pour trouver une certaine "liberté", la solution est en nous, pas ailleurs.

( en mode vieux con qui se la pète bien :-), mais sincère )

Loulou 67 trouve toi un petit canotte et va faire des rond dans l eau !!!
Même un transportable ça fait du bien ça change les idées !!!
L herbe n est pas plus verte ailleurs ou juste illusoire sauf si tu as des dollars.
Je crois qu il y a pas de recette miracle sauf faire une autre formation pro
Qui paye encore plus

Amor fati

Contrairement à ce que certains disent l'herbe est plus verte dans pas mal de pays et il faut vraiment ne jamais avoir bougé pour ne pas l'avoir constaté !
Quand à trouver un pays ou l'argent tombe du ciel... ça j'ai pas encore trouvé !

ha ha... :mdr: :mdr:

de l'oseille ou du blé ...
et pourquoi pas le camping car ! si c'est pour la Grèce et la Turquie ?

Vous êtes un sage homme. J'ai effectivement une maison mais pas encore âgée complètement et aussi deux petits appartement que j'ai acheté pour la retraite histoire de conserver le même pouvoir d'achat une fois à la maison. ben oui avec 1200€ de retraite ça va pas péter bien haut
Je vais réfléchir à votre idée qui me semble très réfléchie, merci

Tu as une maison et deux apparts et tu te demande ou trouver 40 000 euros pour changer de vie ???
T'es sur que tu as un cerveau ?

J'ai bati tout ça pour ma compagne et le gamin afin de ne pas être pris au dépourvu a la retraite, il n'est pas question d'y toucher ma compagne n'a aucune ressource. Je ne vendrai donc pas ces appartements pour mon simple plaisir de naviguer a travers le monde, ce serait une réaction de salaud et je n'en suis pas un. Madame ne me suivra pas en navigation, elle a peur et le jeune est pressenti pour devenir pompier pro donc aucune chance qu'il me suive.Je dois donc garder ma résidence principale ou madame continuera de vivre avec le jeune et moi je voudrais me dégoter un bateau pour partir; Du coup en trésorerie c'est pas si facile comme certains le pensent. D'autant qu'aucun bien n'est à ce jour intégralement payé, la quote part utilisable sur les deux appartements est de 200€/mois c'est pas le pérou. Je sais que ça afflige certains mais je ne peux pas décemment faire un coup bas pareil à des gens que j'aime c'st compréhensible non?

j'ai une assurance loyers impayés mais ka gestion locative ça coute en moyenne un loyer par an. Après faut pouvoir faire face au travaux votés en AG de copropriétaires et là ce peut faire très mal

Mais c'est le prix à payer si tu veux conserver une valeur résiduelle de ton bien et toujours le louer à un prix dans la moyenne...L'immobilier c'est sympa mais y'a des revers de médaille

oui c'est sans doute une des solutions et je pense devoir revoir à la baisse et panacher les solutions: une formation de soudeur couplée à l'achat d'un voilier de moins de 10 mètres et je devrais pouvoir à la fois partir, naviguer et alimenter une caisse de bord. N'oublions pas qu'à terre Madame n'a rien....

oui en effet et pour cause, avec mes 1800 mensuels je fais vivre une famille, élevé un adolescent avec tous les soucis que ça comporte et le coût, j'ai réussi à acquérir deux appartements à crédit qui me permettront de vivre à la retraite avec le pouvoir d'achat actuel, je paye ma maison d'habitation et les frais qui vont bien!!!Je trouve que c'est déjà plutôt pas mal. J'ai deux hobbys, la voile et le tournage de pipes en bois. Je vois pas le problème, a vous lire on croirait que je suis blindé et que 40000€ c'est de la gnognote....C'est pas ça pour moi désolé

et puis il y a 20 ans quand on s'est connus la vie était bien différente, je m'attendais pas un jour à en avoir plein les bottes de la sorte

Que veux tu, tu as fait des choix, on ne peut tout avoir.
(J'en ai fait d'autres qui ont d'autres conséquences...)

Encore un petit détail sur la vie dans le bas rhin. Ici avec 1800/mois t'es un crève la faim, ils bossent tous en allemagne ou en suisse et la c'est 3/4000 / mois minimum. Du coup tout est cher et c'est la grosse merde. Je sui spas originaire d'Alsace. Chez moi pour 80000/100000€ t'as une petite maison sympa, ici en Alsace t'as mme pas le terrain, voilà le genre de truc auxquels il faut s'attendre....
:-(

bonjour
je suis ce fil avec grand intérêt, car cela fait 35 ans que je me pose la même question et du coup je pensais que j'étais trop con pour trouver la solution. ça me rassure un peu et je me sens moins seul :langue2: :langue2:

Bonsoir,

Si tu as quand même kek gwennek de côté, tu peux les prêter au gouvernement vénézuelien, et dans 2 ans, c'est bon, tu l'a ton canot : 2500 € à 1454 % pendant 2 ans et hop 75200 €
CQFD.
source : fr.investing.com[...]t-bonds

Bon, le gvt vénézuélien, pas certain qu'il puisse honorer à ce rythme là mais tu peux tenter le coup (si t'as pas trop de conscience quant aux dégâts de la grande finance).

Philippe

ça , c'est le hissehéossien moyen dans toute sa splendeur!

Faire travailler les autres, c'est génial, mais quand t'es à 5000 km (là où le gazon est plus vert), ça marche beaucoup moins bien...

Quel talent as tu que tu pourrais exploiter? à part bien sur celui de nous amuser sur ce forum?

2 appart ,1 maison ,un bateau ,1 femme ,un ado , il travaille , il doit etre en bonne santé ... il a la cinquantaine et souhaite partir en vacances de par les oceans

et son pays l'emmerde !!!

extraordinaire , espérons que nous ne sommes pas trop lu ailleurs !!!

on lis parfois des choses hallucinantes

au moins tu es franc et j'apprécie

Ne parle pas de choses que tu ne comprends pas (la quadrature du cercle c'est réglé depuis longtemps ou pas selon qui tu es et ton QI).

C'est ce que pensent les gens qui écrivent des choses qu'ils ne comprennent pas.
Remarque, je te comprends.
Explique nous donc la quadrature du cercle?

La quadrature du cercle ne désigne pas un paradoxe mais plutôt un défi, une synthèse parfaite, la réunion de deux propositions distinctes.
En effet, la solution en est connue et a été abondamment utilisée par les bâtisseurs de cathédrales, et bien avant eux, par les égyptiens.
En revanche, et en réponse à je-ne-sais-plus-qui, le savoir ou l’ignorer n’a rien à voir avec l’intelligence, la valeur de l’individu, ni même la position qu’il occupe.

Là tu tapes dans le mille, déjà une quadrature c'est un concept qui me dépasse. Alors celle d'un cercle, je te dis même pas...

Bien incapable de l'expliquer, si ce n'est que c'est contradictoire dans les termes... mais qu'est ce que ca peut faire ? C'est devenu une expression populaire pour souligner un paradoxe, et c'est bien dans cette acception que je l'ai employée. Il n'y a plus beaucoup de monde à mon avis pour s'interroger sur l'aspect mathématique de l'affaire...

Technique éculée mais néanmoins efficace dans une discussion: trouver un point faible, voire une inexactitude dans l'argumentation de l'adversaire et s'en servir comme d'un coin en le remettant sans cesse en avant sans développer d'autre argument d'opposition.
L'étape suivante est la référence au point Godwin.

et alors , 2 apparts , une maison et peut etre un bateau , ou est le problème et le rapport avec le pays ?
les apparts et la maison , c'est lui qui se l'aient ai payé il me semble, en économisant surement sous par sous , c'est pas le pays qui lui en a fait cadeau . il fait partis de la classe moyenne , et là , le pays , il lui tombe dessus, taxe ,taxe et retaxes et ça fait 30 ans que ça dure .! je connais un village 200 âmes ,y'en a pas un qui bossent, mais par contre plus de la moitiée se balade plus que nous avec nos bateaux , eux c'est avec la tente , et ça va en grece , aux canaries , aux antilles , au resto ect.. c'est soigné gratos et surement avec le pognon des taxes de loulou !!
alors je comprend qu'il en ai marre le loulou ,
et puis loulou il est comme nous , il voit sur youtube de plus en plus de jeunes, de vieux, qui se barrent en bateau , pour un , deux , trois ans voir plus , alors le loulou il fait comme moi, il se pose la question : comment font ils pour toucher tous les mois et vivre leur reve de navigation ? et il a raison le loulou, il cherche la solution pour partir sans se démunir de ce qui la mis tant d'années a acquérir et qui lui sera utile pour ses vieux jours ,
alors loulou il vient ici posé la question qui fache , que j'aurais bien aimé poser aussi , mais j'en ai pas eu le courage , peur de me faire descendre ,! je constate que ma peur etait justifiée .

cdlt

jaloux!

Autrement il y a ça :

fr.wikipedia.org[...]magique

bon on y va on se lache,
ben moi aussi j'ai trimé plus de 42 ans, j'ai une retraite pas terrible l' autre EM ( enc.... mondain) a trouvé le moyen de me piquer un peu de thunes avec la csg, j'ai vendu mon petit sunway 21, je veux acheter un peu plus gros (8.5 m), et je cherche une idée qui pourrait m'aider à financer mon futur achat!!
Comment je fais? pour autant faut il jeter le bébé avec l'eau du bain?
Si l'herbe était plus verte ailleurs ça ce saurait, elle l'est certainement, mais pour ceux qui justement ont du savoir faire et peuvent prétendre à plus, mais le pauvre pékin de base, il trime et ne pense pas à s'acheter un bateau, il regarde la télé chez lui. s'il veut voyager il va sur google earth et youtube.

Ben voilà, je savais que tu comprendrais. C'est cette situation de merde que je veux fuir car j(en ai plein le dos de payer payer payer pour en fin de compte être Aculé!!!Meme les pauvre retraites ils ont rien trouvé de mieux que de les ponctionner alors que c'est la catégorie qui consomme le plus. Que dire? Quand on n'arrive même pas à comprendre que pour faire tourner une économie il faut relancer la consommation des ménages, 'est pas en faisant baisser le pouvoir d'achat que ça va aller mieux, pauvre france; Moi j'en veux plus, j'ai vu mes parents s'éreinter au boulot pour sur leurs vieux jours se faire déposséder car la retraite étant tellement faible il leur a fallu vendre petit à petit ce qu'ils avaient mis une vie à construire. Du coup ça laisse peu d'héritage aux descendant et hop on recommence.

Quelle merde!!!

C'est phénoménal cette aptitude à rendre 'ils" responsable des ses echecs...

Les appartements rapportent des € et la maison pourrait aussi afin de voyager pépère, problème, l investissement est dans le pays que tu fuis...

C'est vrai que dans ce pays on les accumules ...
Salaires faibles, prix élevés, prélèvements délirants, je connais pas mal de quinquas qui ont déjà jeté l'éponge pour échapper à l'impôt, ont vendu leur patrimoine, son entrés dans la déconsommation et se la coulent douce sur leur bateau !
La vie est courte et y parait qu'on en a qu'une !
:mdr:

" Quel merde !!! " ???

C'est une réflexion de bébé gâté , ça ...

Tu ne te rends juste pas compte comment ça peut être dans la majorité des autres pays...

Va te casser une jambe aux US, ou écrire le même type de propos en Turquie ( ton idée... ) , et on en reparle...

Tu veux voyager pour voir comment c'est ailleurs ? BONNE IDÉE !
:bravo:

( un expat' qui ne se plaint pas )

Tu raconte n'importe quoi !
Je n'ai vu personne mourir dans la rue dans des pays pourtant moitié moins taxés que la France !
Quand aux 75% c'est ce que paient à peu près tous les Français pour peu qu'ils travaillent et ont un salaire correct. (charges patronales, charges salariales, IR, TVA, TIPP, TF, TH et j'en passe)

non, Hi....quand tu touches 7000/mois, tu t'en fous de payer 20 pour cent de tva sur du jambon, quand t'es pauvre, ben tu manges plus de jambon à cause de ça

Arrêtez vos délires de petits patrons!

2000 nets, cela fait un brut de 2500 maxi.
Cela voudrait dire que le patron paie 100% de charges.

Il ne faut pas prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages!

Oui, bien sûr.
Les charges sociales patronales sur les salaires varient entre 25 et 43 %, s'il n'y a pas d'aide. Donc sur un brut de 2500, les charges patronales sont proches de 1000 euros et donc le salaire coûtera à l'entreprise à peu près 3000 euros, puisque l'employeur ne paie que le net et les charges patronales. On est loin des 5000 euros annoncés.

en plus oser dire que le patron paie en plus du net la part salariale des charges sociales, faut pas avoir peur de dire des conneries, pour utiliser votre langage.
La part salariale des charges sociales, comme son nom l'indique, c'est le salarié qui la paie!

Tu transformes ce que j'ai écrit.
relis bien.
2000 nets, cela fait 2500 bruts.
Il faut tenir compte des charges sociales de l'ordre de 40 à 45 % maxi, soit 1200 de charges sociales pour le patron.
Le patron doit donc débourser le net (2000) plus ses charges patronales, soit 1000 à 1200 euros. On est à 3000 euros à peu près et non 5000 comme affirmé plus haut.
Le patron envoie à l'URSSAF les charges du salarié et les siennes propres, mais, de sa comptabilité ne sort que le NET du salarié et les charges sociales patronales soit 3000 à 3200 euros et non 5000 euros.
Sinon, je serai poli à l'avenir, Msieur.
J'ai trouvé une fonction qui me permet de passer sans m'énerver.

Pas besoin d'aller sur le net, il suffit de savoir lire une fiche de salaire...

C'est à peu près ce que je dis.
Vous n'avez qu'à relire.
Pourquoi êtes vous toujours aussi agressif?
Ha oui, vous n'aimez pas les profs?les fonctionnaires?
Au passage, certaines charges différent pour les entreprises, par exemple le taux pour les accidents du travail.

c'est un système malsain, ce système de redistibution...lors du passage au 35h, il y avait un petit patron qui expliquait que ce qu'il payait en charges, lui aurait permis d'employer trois personnes à rien faire...je pense que la "redistribution" a bon dos, et permet surtout de cacher les erreurs de gestion de politiques irresponsables.

Bébé gaté ou mec qui se sort les doigts, prends des risques ?

Pour que l'Etat te piques 75% de tes revenus, faut déjà que ton salaire soit costaud !

6000 balles/mois, pour toi, c'est de la merde ou c'est un salaire correct ? Parce que je connais une veuve qui, entre sa pension de réversion et ses revenus de placements immobiliers et mobiliers, touche en gros 6000 balles m/mois et qui, tout compris, paye tout juste 50% de tous ses revenus en impôts... alors je te le redis : pour atteindre les 75 %, faut déjà bien palper...

Oui, bien sûr, mais d'un point de vue purement économique la charge d'imposition est la même. Si la TVA n'existait pas la différence entre les deux serait identique :lavache:

Les 500 de plus, ce sont les charges salariales. après, il y a les charges patronales, et là, sans peut-être doubler le montant versé au salarié, ça doit pas être loin.

Force 10, on peut constaté que tu ne comprends pas grand chose sinon rien à l’entreprise.

Le cout total d'un salaire net de 2000 est d'environ 3600 euros.

A une intervention sur le coût d'un salaire de 2000 euros pour le patron, il y a 16 heures, tu affirmais "[i]2000 nets, cela fait un brut de 2500 maxi[/i] ".

Maintenant, tu acceptes l'idée que ce coût est de l'ordre de 3000 euros. On progresse.

Quand à qui paie ces charges, la réalité est qu'en effet, c'est le patron qui s'acquitte de la totalité de ces charges, dont la part salariale pour le compte du salarié. Ca revient au même, sauf que ce paiement tape directement dans la trésorerie de l'entreprise, et pas du tout dans celle du salarié. Donc part salariale/part patronale, c'est affaire de point de vue, mais dans l'absolu c'est le patron qui décaisse et le salarié qui n'encaisse pas.

D'une façon générale, si tu pouvais t'exprimer sans traiter tes interlocuteurs de cons, la discussion gagnerait en clarté ;-)

faux 2500€ brut c'est 1841.81€ net. et 1367.38€ de charges patronales en plus (sans compter les autres frais de l'entreprise); quand on a jamais vu une fiche de paie autre que celle de l'éducation nationale, on la ramène pas...

Je vais vous donner 2 exemples concrets:
salaire brut 644.11; charges salariales: 149,11; charges patronales 268.30.

ce qui fait un ratio de 42% pour le patron et 2% pour la salarié.(salaire mai 2015).
pour le fun: mon brut en juin 2013: 5017,21; charges sociales: 977,10; charges patronales état: 1664,31. les ratios étaient de l'ordre de 20% pour moi et 34% pour l'état.
On est vraiment très loin de l'imagination débordante du début ou selon certains, un brut de 2500 euros coûtait au patron 5000 euros!
C'est ce qui s'appelle de la désinformation.

Merde, mon gros doigt a dérapé, pas d'étoile.
Bon, quand ton salarié te coûte 4000€, ce n'est pas à Bercy que tu donnes 2000€, mais à l'URSSAF, au RSI, aux caisses de retraite, à Pôle Emploi, à la mutuelle etc. Cela s'appelle charges patronales et salariales. Faut pas tout confondre.
Maintenant, dites moi si je me trompe, mais j'ai l'impression que ce fil s'éloigne de la mer...

A " Yeswecan "

" Mourir dans la rue " moi non plus, si tu veux... ( je te parle en Europe, et hors population SDF )
Mais des gens a qui ils manquent des dents , oui, parce que l'implant coûte trop cher et n'est pas remboursé.
Des gens avec le dos en vrac qui sont forcés d'aller au boulot parce que l’arrêt maladie n'est pas couvert, et que , de toute façon, la " réparation " est hors de portée de bourse, parce non couverte également.
Des années de listes d'attente pour des examens simple . ( dans la semaine si tu payes de ta poche )
C'est juste trois exemples concrets du cote santé .

On pourrait parler infrastructure ( routes / train ), loisirs ( bibliothèque/ piscine/aire de jeux ), efficacité de la fonction publique, etc...

Au final, tout se paye...

A Skywalk :
Sans doute d'autres en profitent personnellement mais ce n'est pas mon cas. Je ne suis pas expatrié détaché d'une entreprise française.
Donc, de droits et avantages, je n'en ai vraiment que deux qu'il me reste de la France, inamovibles: le droit de vote en France, que je n'utilise plus ( je vote là où je vis, par contre) et une éventuelle protection diplomatique en cas de problème grave ( j'y crois pas trop non plus!!! ).

Si je vais chez le médecin en France, je paye plein pot sans remboursement, par exemple . Et ma retraite française sera calculée sur mes années de cotisations sur le territoire français, ni plus ni moins. Avec une pénalisation en plus par rapport à vous, en plus...

Donc non, perso, je ne tire aucun avantage de mon passeport et de la "mondialisation" dans ce sens ...

Mais tu as raison, certaines entreprises par exemple profitent bien de cette situation, je pense à Ryanair à Marseille, qui faisait l'actualité il y a un moment...

Et tu le ramasses où, le fric que tu investis ? Soit c'est papa qui te l'as filé, soit tu as braqué une vieille, soit c'est ton salaire...

Là où je te rejoins, c'est que dans ce pays surtout, soit tu gagnes tres bien ta vie, soit tu te démerdes avec les aides sociales. Mais ni le rsa'iste, ni le smicard, ni le cadre moyen, ni le petit indépendant n'arriveront à claquer leur patrimoine sur un voilier...

[doublon]

c'est vrai!

Oui tu parles d un temps que les jeunes ne connaitrons plus!!

je vois que l'on a atteint tes limites ...tu confonds investissement et épargne !
Investir dans de l'immobilier locatif et rembourser les prêts avec les loyers ça marchait très bien dans les années 80/90 et ça a permis à pas mal de quinquas de se constituer un joli pactole !

Encore exact!
Comme le mec qui leur vendait l'immobilier était incapable de dire que dans 10,15 ou 20 ans, le prix aurait baissé, il fallait bien qu'il appâte.
Défiscalisation.......

ça, c'est le discours d'un mec de l'UMP ou de LR ou d'un pti patron qu'a mal appris sa leçon ou d'un frontnationaliste qui n'a pas bien suivi ses cours de maths au collège!

75%; OMG!
rigolo!

Je ne discrimine personne....
Si j'étais patron et que je refuse d'embaucher un UMP ou un FN, cela, ce serait de la discrimination.
Sinon, la discrimination, en France, dans les faits, elle existe partout sans que quiconque ne s'en offusque (dans les entreprises).

force10, nul ne doit être discriminé pour ses opinions politiques, philosophiques, syndicales ou religieuses ! Déclaration universelle des droits de l'homme..... Mais apparemment seulement le versant qui t'arrange !

Ps: avoir une femme plus jeune que soit... :-D

amha, tu devrais t'inscrire en fac de médecine, passer l'internat, puis demander psychiatrie.

Je suis sûr que tu seras un excellent psychiatre!

Pas besoin d'être psychiatre pour comprendre que le gars est en pleine crise de la quarantaine. Je lui souhaite de réussir son projet, d'aller voir les enfants de 8 ans travailler dans les mines ou les champs, les femmes ramenées au rang d'esclave et les systèmes policiers entretenir les inégalités à la faveur des régimes mafieux, il reviendra passer sa retraite douillette en France et s'apercevra que si le système n'est pas parfait, et qu'il convient de se battre pour défendre la démocratie et l'entraide, au lieu de fuir, il aura fait un grand pas dans sa maturité.

oui mais tu as eu la liberté de choisir TA vie , donc assume et ne rejette pas les consequences sur les autres ...

c'est ce que appel la LIBERTE mais cela impose d'etre RESPONSABLE de sa propre vie ...on fait des choix a nous de les assumer ensuite ,pas de dire c'est la faute d'un tel ou des politiques ou autre ...

a cinquante ans on peut regarder autour de soi et voir que certains moins favorisé dés le depart ont mieux tirer leur epingle du jeu que d'autre , pourquoi ?

"[i]la France il fait bon y vivre pour sa couverture sociale et ses aides en tous genres, donc c'est bon pour les indigents, en revanche dès que tu veux t"élever un peu on te casse vite fait histoire de te faire comprendre que t'es qu'une merde[/i]"

Ce qui n'est pas faux dans cette interprétation très perso d'un diagnostic bien réel, c'est qu'aujourd'hui, en France, tu peux (très mal) vivre uniquement de revenus sociaux et/ou de magouilles (ce que peu de titulaires de revenus sociaux ont la possibilité de faire, soit dit en passant), mais le passage par la case intermédiaire - c'est à dire la "classe moyenne" - est une barrière que tu ne peux franchir que sur un gros coup de chance, ou en sacrifiant tout à ton travail. Mais quand tu es dans cette "classe moyenne", tes revenus après prélèvements obligatoires (et remboursement des emprunts qu'on arrête pas de t'inciter à faire) ne te permettront qu'exceptionnellement de passer à la classe "supérieure".

Dit dans d'autres termes, cette classe moyenne "+", c'est la vache à lait du système, et pour le moment c'est sur son dos que vit la classe dite "supérieure", qui en termes de revenus est effectivement largement supérieure à la classe "moyenne"...

La vie est faite de choix, qu on assume ou pas. Se marier et faire des gamins c est un choix et engagement, en principe, si on est honnete avec soi meme, meme si on est déçu au final. D autres preferent ne pas faire de gamins et se tracer leur propre aventures a terre ou en mer, seul ou en duo s ils ont la chance de trouver la bonne personne. Ils seront peut etre déçu un jour aussi, ca depend des gens. L important est d assumer ses choix et ne pas rejeter la faute toujours sur "la societe ou les autres". Si certains veulent tout a la fois, par avidité,le fric a gogo, le travail a fond en societe, la ou les barraques, la femme et les mioches, et en plus veulent se barrer du systeme, en solo ou autre sur un voilier sans plus bosser, ca me parait deux Choix opposés et rarement compatibles. Il faut choisir, ou alors se "retirer" avant de faire des gamins (se retirer dans tous les sens du terme ;)), pour eviter ensuite de raler de devoir payer la vie de gamins ou d une femme, et attendre qu ils soient grands pour partir.
Perso je n ai pas voulu de gamins ,pour rester libre de voyager, a terre ou en mer meme si je suis en couple, je ne la force pas a me suivre parfois dans mes voyages; Pas d enfants en jeu pour subir la situation, et interims ou job personnel quand necessaire.
Si on veut tout et son contraire, on fait souvent des degats sur son parcours !

OUI marge tu as raison là je crack un peu, et je pense pas être le seul parce qu'autour de moi j'en vois certains qui sont à bout...mais qui n'ont pas la présence d'esprit de se projeter vers un ailleurs différent.....

Pfff j'ai lu ce post fort interessant....
Bon loulou récapitulons!...

Tu as une villa et 2 appartements... (enfin la banque j'imagine :scie:)
Tu laisse la villa à maman et au gamin.
Tu fait une sci, tu revends des deux apparts à la sci, que la SCI loue ensuite et rembourse le crédit...
Et toi t'a de la fraiche toute de suite...

Voila c'est réglé, et si tu la joue fine un bateau à moins de 10 000€ bien équipé et t'est parti pour longtemps.

Bisous

Dans la vie il y a des calculs à faire, et des oppurtunités, c'est pas à vous que je vais l'apprendre vu que je n'ai que 35 ans :acheval:
Hors si je parle de cette hypothèse a loulou, c'est qu'elle a fonctionnée un jour pour un membre de mon entourage...
Si vous avez la certitude que ça ne fonctionnera pas, alors en effet... c'est juste une piste pour loulou, apres il en fait ce qu'il veut...

www.immonot.com[...]le.html

Murs commerciaux

Ce n'est pas qu'elle ne fonctionnera pas mais, simplement, une histoire de pognon.

Une SCI c'est une personne. Morale, certes, mais une personne.

Tu veux vendre ton bien à cette personne.
Il faut donc satisfaire à deux obligations :
1°) la personne à le pognon pour acheter (ou se le fait prêter)
2°) il faut payer les frais de la vente.

Si les biens que tu vends sont déjà sous le coup (le coût...) d'un crédit, il va falloir le rembourser au moment de la vente.

Au final, tu va créer cette personne morale (coût négligeable), pour lui vendre des biens (coût de l'ordre de 10% pour un achat avec prêt hypothécaire sur un montant de 100000 €). Avec un peu de malchance, comme il ne s'agit pas de ta résidence principale, tu vas devoir acquitter des impôts sur la marge créée lors de cette vente et, si tu as un crédit dessus, il va falloir rajouter les mains levées d'hypothèque et les pénalités de remboursement anticipé.

A vu de nez, tu vas laisser dans la bataille environ 20% de la valeur de ton bien et tu vas te retrouver au travers de la SCI à devoir rembourser un prêt plus important avec des loyers qui, eux, seront les mêmes.

Côté pognon cash, si tu avais un prêt avant, il faudra que tu sache que, une fois le capital emprunté remboursé, il ne te restera pas chouchouille.

Je ne vois, pas bien où est l'intérêt de la chose, sans doute que tu ne sais pas tout de l'affaire à laquelle tu fais référence...(une SCI peut avoir d'autres intérêts que purement financiers).

!

ouf 14 mètres!!!mais pas cher

Bliss 14, une Sci j'en ai déjà une dans laquelle sont mes deux appartements mais:
loyers 900€, traites à rembourser,700€ pendant encore 6 ans, après je rentrerai 900 mensuels, cool.

@bliss. A condition qu’il soit tres convainquant avec la banque pour que celle ci ne lui demande pas, avec le prix payé par la sci, de rembourser le capital restant du sur le pret perso qu’il avait contracté pour financer les apparts. Quand bien meme, De toute facon il sera caution solidaire de ladite SCI et du pret qu’elle aura contractée.

Aica
j'ai déjà vécu sur un bateau et pas en bon état
je suis fils unique et ai du vivre seul toute ma jeunesse , les parents étant obligés de bosser comme des dingues pour me faire subsister!
Je ne cherche pas la tranquillité mais un autre mode de vie. Je souhaite vivre différemment et arrêter de côtoyer des enc.... et devoir en plus leur lécher les bottes pour conserver mon pré carré. Je suis pas hermétique au travail au contraire, je veux juste vivre tant qu'il me reste un peu de jus dans le poireau. J'ai envie de rencontres, d'échanges mais pas basés sur le pognon comme ce que je vis au quotidien ici. Et ne parlons pas du système français ou tout n'est qu'interdiction et règlements.
Il y a encore 15 ans je fumais la pipe dans mon bureau, je pouvais boire un petit coup sans avoir peur de perdre mon permis, il y a 20 ans je pouvais rouler à 60 en ville.....et j'avais pas besoin de lâcher 80 € tous les deux ans pour qu'on me dise que ma bagnole est bonne pour encore deux ans.
En France ils savent juste faire chier le monde. Essaie d'ouvrir une entreprise en France et tu m'en diras des nouvelles. J'ai une connaissance au Canada (un bijoutier) et une amie en Australie (mère au foyer), les conditions ne sont pas du tout les mêmes .... juste pour ces deux pays, mais plus près de nous il ya également des endroits intéressants:l'irlande (je parle anglais correctement), la grèce (je parle pas grec aie),la Maroc....

A Loulou 67
Je crois que tu te fais une mauvaise impression de la vie à l'étranger...
Pour l'Irlande que tu cites, tu devra toujours payer pour amener ta voiture au CT, tu ne pourras pas fumer ta pipe au travail, ni prendre ta voiture avec 2verres dans le nez sans risquer ton permis, et tu roulera à 50 en ville comme tout le monde.
Pas bon pour toi, donc...
Même si c'est plus simple d'ouvrir une entreprise et oui, elle y sera moins taxée, ça n'est pas tout rose pour autant. Avec tes bénéfices, tu devra te payer des complémentaires santé et te débrouiller pour ta retraite, payer " full blast " tes loisirs, etc...
Ce que l'Etat ne te ponctionne pas à la source, tu le payera d'une façon ou d'une autre, de toute façon...
Et t'aura toujours des papiers à remplir avec des gens "qui font chier le monde", comme tu dis.
Pas gagné pour toi pour y trouver la plénitude, donc...

Essaye le Maroc, tu dois pouvoir y conduire bourré sans problème....

Aujourd'hui si tu es un "travailleur" normal, pas un héritier, ni un rentier et pas encore un retraité, soit tu voyages, soit tu investis...
Loulou, il faut faire ses choix: soit tu vends comme beaucoup de ceux qui partent et qui y investissent toutes leurs économies (et tu aurais la chance de déjà pouvoir le faire), soit tu continues de rêver... c'est pas magique, juste de l'arithmétique.
Partir c'est toujours laisser des gens derrière soi et faire des malheureux mais c'est aussi ça le voyage... Et si tu veux vraiment partir, je ne pense pas que ta femme et ton fils t'ont vondront pour un apart de plus ou de moins.

Petite citation de Lamartine en 1820 dans "Adieux" où il exprime toute la mélancolie du voyageur qui s'en va.
"Ma muse, à regret exilée,
S'éloigne triste et désolée
Du séjour qu'elle avait choisi.
Nous n'irons plus dans les prairies..."

Jonathan j'essaie d'apporter une solution a notre ami loulou, (bah oui un forum c'est aussi fait pour s'entraider...) qui à pour projet de partir avec un bateau à voile (pour rappel...)
Si tu désire ne pas y participer c'est ton choix, néamoins en attendant toi tu n'essai meme pas d'apporter de solutions, tu critique juste...

Mais non : avec le forum.

Peut être que, ici bas, il y a quelqu'un qui connaitrait quelqu'un qui...etc.

Si tu n'essayes pas de faire un post à ce sujet ici, tu ne le sauras jamais.
Tente donc ta chance :mdr:

Euh... "Clara Morgane" tu as bon goût Jonathan :mdr: :mdr:

AVec Clara Morgan ? :lavache:

Moi c est fait pour clara morgan !!!! Mais elle était sur mon ordi !!!

Mouais mais bon Clara Morgan...Tu tape un peu fort la :langue2:
Et la il n'y a pas à ma connaissance de rapport avec la voile, enfin quoique...
Jonathan j'ai rajouté un lien, qui parle de la transaction utopique :reflechi:
Aprés faut voir ce que loulou appelle "sans se faire chier" :litjournal:

Je doute qu'il y ait beaucoup de gens qui aient réussi le " grand départ" sans s'être " fait chier" un minimum.
Car la réussite de ce départ est avant tout une affaire de persévérance.
On pourra toujours mettre en cause mille raisons de ne pas se mettre a l'ouvrage, qu'on vit dans un pays de merde, que c'est la faute à ces salauds du gouvernement (quel qu'il soit), que la classe moyenne est plombée et qu'on l'empêche de vivre ... Que j'ai une putain de maison a payer..
Et on pourra continuer ainsi jusqu'à l'extinction ( de l'envie ou de soi ...?) à justiier son abandon par la faute aux autres et aux évènements, d'actes manqués en déceptions.
Toute l'énergie de cette colère ne fait en rien avancer quelque projet que ce soit en matière de grand départ, c'est de l'énergie mal utilisée, qu'il est urgent de transformer en énergie positive pour alimenter la part du rêve dont je ne lis aucune ligne dans tout de fil de lamentations, à part l'expression de vouloir " tout envoyer promener" ... Qui peut être ceci dit une énergie fondatrice, mais qu'il'est urgent de transformer.
Quand le rêve devient assez solide pour se transformer en projet, là, et là seulement, les barrières tombent, des portes s'ouvrent à soi pour trouver des solutions.... Et tous ceux que j'ai rencontrés dans ce domaine les ont trouvées , les solutions, parfois en s'étant, oui, "fait chier" quelque peu .... Mais leur plaisir de l'accomplissement n'en était que plus grand.
Très ( très!)?peu d'entre eux étaient du genre pleins aux as, certains avaient eu aussi a trouver des solutions pour partir en laissant a quai ceux qu'ils aiment et qui les aiment sans créer de drame, mais tous avaient eu l'étincelle qui les avait poussés à sortir du cadre, à trouver la confiance et l'énergie en eux-mêmes pour réussir, sans jamais n'avoir accusé ni le sort ni personne de leur être un obstacle, car ça a mon sens cela fait partie des erreurs fondamentales.

La solution a ce genre de questionnements, elle est d'abord en soi, si on y croit et si on le veut vraiment et très très fort .... On y arrive, les obstacles finissent par tomber .... à coups de persévérance qu'on peut appeler " se faire chier"
Que la colère se transforme en rêve, le rêve en projet, et le projet en réussite ....je te la souhaie Loulou, vraiment ..... Car je t'assure que ça vaut le coup de se " faire chier" pour réussir...

Dom

Avant de partir en mer pour 3 semaines je vais vous raconter une histoire .

Il y a de cela 10 ans des copains se sont mis dans la tete de reunir tous ceux qui étaient sur une photo d'école primaire ,nous avons dix ans . Apres moult recherche nous nous sommes retrouvé dans l'ancienne classe à environ 25 sur les 32 que les classes comptaient à l'époque .

Depuis l'on se retrouve 3 ou 4 fois par an,grosse rigolade assuré, avec nos femmes respective .

Biensur de façon tres tres discrete chacun évoque son parcours ...

Et bien sur toute la classe ,certains sont plus ou moins SDF , d'autre grand directeur de banque parisienne et un avec un certificat d'étude a fait "fortune" il pointait en fin de carriére à 20000€ par mois impot payé par la boite et logé nourri .,il a toujours travaillé dans le petrole ,il a commencé comme aide soudeur et fini chef de je ne sais quoi ...

Donc chacun fait des choix et les assument et les politiques ou autre non absolument rien a voir avec notre situation personnel ..nous étions et sommes libre de prendre nos responsabilité ..c'est la grande chance quoi que l'on en dise de notre pays ... chacun est libre ,mais ensuite il ne faut pas venir pleuré parce que l'on s'est gourré ou fait des mauvais choix ou regreté de ne pas en avoir fait d'autre ...

C'est tres interessant de voir la parcours de chacun d'entre nous alors que nous étions au depart plus ou moins sur un pieds d'égalité .... d'ailleurs j'ai l'impression que les moins favorisé ont mieux tirer leur épingle du jeu que les autres.

salut et a bientôt

josé

@ Loulou67
Pour lever rapidement une hypothèque:
Pompier pro, choisir la formule Paris ou Marseille.
Payer pendant la formation!!!

Mais, il faut avoir le niveau! beaucoup de postulants (rêveurs?) mais peu qui réunissent vraiment les conditions pour aller au bout.

infos.emploipublic.fr[...]ea-7148

Pas encore FERME ce fil débile ????

Et bien perso je trouve que la question mérite d'être posée. De toute façon tout ce qui concerne "ne pas se faire chier" ne peux avoir que du bon!

Pour ma petite expérience et des envies de voyage partagé avec Monsieur Loulou, j'ai du me lancer. J'ai vendu mes deux petites entreprises et claquer tout le pognon en voyage pour voir si ça me plaisait. Ensuite de retour en France retour au boulot (argh....j'aime pas ça!) et achat d'un bateau des année 70 à tout petit prix avec mon petit salaire de 1200 euros. Tout comme toi j'avais investi dans une maison via une sci ou les loyers remboursaient l'emprunt. Maison Vendu et rachat d'un local professionnel (plus facile pour gérer les entrées sorties et loyer plus sur). Cette opération m'a permis de dégager 300 euros pour moi sur ce nouveau loyer tout en continuant de rembourser l'emprunt nécessaire. Les 300 euros sont investis dans le bateau depuis 3 ans, chaque mois, petit à petit. Et ça ne me fais pas chier! J'apprend doucement à naviguer pendant ce temps là!

Les travaux et la vie sur mon bateau en résidence à l'année m'ont permis de rentrer dans un modele de consommation décroissante. Il ne reste plus que le telephone portable qui me reli à la société de consommation par abonnement.
Septembre grand départ.

Si cela peut aider.
Bonne chance pour la suite.

Et ben loulou 67 quelle volée de bois vert ! Je suis un ex ouvrier independant et j'ai reussi a me payer un vieux bateau de dix metres ,je pense que c'est une question de passion et de volonté,je crois que tu vas y arriver plus facilement que tu le penses car tu as toutes les cartes en main :-)

Ah, c est certain, c est pas sur ce forum que tes interventions seront monnayées. Je veux dire, ni les tiennes, ni celles d un autre.
Mais ton « informaticien » s est foutu de ta poire. C est pas ton histoire publiée sur ton profil Facebook qui va attirer les annonceurs :-p
Ah, mon povre Loulou, t as pas fini d en c...

Faut pas rigoler. ce ne sont pas des salaires dont tu parles, mais de TOUTES les charges, y compris les achats, loyer, EDF, etc...
C'est de la mauvaise foi.
Considérer que pour un société on prend le CA et le bénéfice et tout les reste c'est des charges sociales!
C'est de la désinformation.

j'ai précisé "toutes charges professionnelles déduites"; ce qui englobe d'autres postes de frais que les taxes.

Polmar: excellente analyse, c'est ces trucs que je fuis!
J'ai fait un peu d'immobilier pendant un temps. Vraiment comique comme boulot.
exemple, commission de 10000€ qu'un client vendeur trouve déjà exorbitante! Ta franchise te prend déjà 30% du hors ta
xes, ensuite l'état te ponctionne encore 28% de rsi, en finalité pour une com annoncée à 10000, tu perçois environ 3500 net une fois tes frais de pub déplacement et autres déduits. Cette somme ramenée au temps nécessaire à vendre, en general 6_8 mois minimum, tu fais le calcul, c'est pas rentable
voilà et moi j'en ai assez de bosser pour des trous de balles qui s'enrichissent sur mon compte , état compris.
Dans ce pays, il faut soit être dans la politique, soit faire partie de la mafia,ou encore être issu d'un famille style les 200 familles. En dehors de ça t'a qu'à payer et fermer ta gueule et surtout surtout ne pas regarder ailleurs histoire que tu n'aies pas envie de revendiquer quoique ce soit.....
Il y a encore 10 ans , en grèce, on ne payait pas d'impôts, il y a encore quelques années, et nos pères se sont battus pour, on partait en retraite à 60 ans, ce qui est déjà une belle carrière. Mais non il faut surtout bien nous faire crever avant qu'on puisse profiter de quoique ce soit, comme ça la vie se résume à en chier, en revanche , les nantis, eux perçoivent des retraites à vie pour quelques années à peine de travail(sic)
Bref comment peut on continuer à se retrouver dans des valeurs basées sur ce genre de différences. Et s'il vous plait pas de cliché du genre que je suis un gauchiste, je n'en suis pas un du tout, au contraire....
Bon les chefs du site , ils le ferment quand ce fil débile...... :scie:

Y en a marre des pleureuses qui sévissent sur ce forum !

@« Mes envies de me casser se font plus pressantes avec les dernières innovations en matière de politique en France ».
Ben, casse toi si tu en tant envie, et je vais dire un truc, tout le monde s’en fout que tu te casse ou tu reste.

@ « Quelles sont à votre avis les moyens légaux ( les illégaux je les connais mais j'ai pas envie de finir dans les geôles françaises!)afin de dégager une somme pour me casser. »
Si vraiment tu as besoin d’un forum pour trouver la réponse cette question, alors t’es vraiment mal barré !

@ »La France et ses règlements à la noix ça m'emmerde c'est tout »
Quand tu auras foutu le camp si tant est que tu le fasse jamais, tu t’apercevras que l’herbe n’est pas nécessairement plus verte ailleurs, et tes problèmes existentiels tu les emmèneras partout avec toi, et la solution à ton mal être c'est pas sur un forum que tu la trouveras, pas plus que le pognon...
:langue2: