Fatigue en navigation vs fatigue au volant

Sur de l'autoroute quasi déserte avec un bon "lièvre", à qui je laisse 7 ou 8 secondes d'avance, mes limites sont les mêmes qu'en navigation : 19 heures non-stop. Après ça, comme je ne suis pas un surhomme, je tombe. De fatigue, qui est un facteur déclencheur du mal de mer, donc ce n'est pas vraiment une bonne idée.

Il y a parfois des situations (équipage complet hors-service ou urgence familiale) qui font que l'on prend ce genre de risques, pas forcément de manière intelligente.
Cela dépend aussi de tes habitudes, de ton mode de vie, de la qualité de ton sommeil les jours précédents le départ, etc.

Sur la route, rien ne t'interdit de faire des pauses. En nav', selon les conditions, il est parfois plus compliqué de dormir, que ce soit pour de courtes phases ou des plus longues.

Après une transat je suis pas fatigué ,mais bien plus après 500 km en voiture avec deux arrêts

j'ai essayé de faire des petites sieste en voiture ,j'ai eu des problemes,, mdr

En laissant de coté la voiture, je pense que ton sujet a deux facettes.

D'abord, la capacité à l'optimisme, ou à ne pas stresser. Donc, capacité à dormir facilement, plus ou moins en fonction des lieux de nav. Beaucoup au large, moins en semi hauturier (genre moins de 500' d'une côte) peu en côtier (moins de 100' d'une côte).

Ensuite deuxième volet, son rythme de sommeil. Tous les combien tu peux te réveiller sans vraiment perdre ton sommeil. De 20 à 50 minutes on n'a pas le même rythme de sommeil.

Moi, je suis un gros dormeur très optimiste et peu stressé. Je sais qu'en côtier, je peux ouvrir un œil toutes des 20 minutes vérifier qu'il n'y a pas de danger et passer toute la nuit comme ça en étant le matin aussi alerte que si j'avais passé une nuit complète et je peux enchainer les nuits comme ça sans fin.

En semi hauturier, genre La Corogne madère ou Martinique Panama, je me réveille régulièrement, sans aucune fatigue. J'évite grâce aux stats de Marine Traffic les routes trop fréquentées.

En traversée, je me lève deux ou trois fois dans la nuit.

Bon, par contre, ce que je dis n'est pas ce qu'il faut faire. J'ai été gamin en mer et navigué toute ma vie. "j'entends" un cargo avant l'AIS et je sais ce qu'il se passe dehors depuis ma couchette.

Aussi j'ai vraiment confiance dans l'AIS. Au large, 100% des cargos en ont (ceux qu'en ont pas, j'en ai jamais vu) et les pêcheurs le long des côtes d'Amérique du Sud ou centrale sont éclairés comme des sapins de noël.
Les pirogues africaines ou nicaraguayennes non éclairées te voient arriver et t'évitent.

Donc, nous, on part en mer pour se reposer de la vie haletante des escales.

Hello,

Difficile de comprendre le message, car on est tous différents.

Mais tout de même, quand je lit, "je me fatigue beaucoup plus en nav qu'en voiture", je trouve ça curieux.
de un, on ne peut comparer. Sur un voilier, on vie sa vie, en voiture, on est toujours concentré, on ne peut lâcher la route et les autres de vue, sinon, c'est pas une situation d'avenir ...
Donc "normalement", on se fatigue beaucoup moins en nav qu'en voiture pour la simple raison, qu'on peu se reposer.

Il m'est arrivé de partir en soirée, pour une nav solo, bien fatigué après une semaine de boulot intense en déficit de sommeil et d'arriver deux jours plus tard, en bien meilleure forme, alors que si je fais ça pour un long trajet en voiture, je prends des risques certains ...

Je parle de croisière, pas de régate bien sur.

Donc, je n'arrive pas suivre le raisonnement, mais j'ai peut être pas bien compris la question?

Alors la vitesse d’une voiture fait que la fatigue y est beaucoup plus dangereuse.

Le problème en voilier ce sont les conditions extérieures: le froid par exemple consomme énormément d’énergie .

Avec la monotonie cela amène à de la fatigue qui se trouve de fait être une forme de mal de mer.

Il y a 5 F. Fain, Froid, Fatigue, Frousse, Foife ...

Oui, pas de pilote auto sur une bagnole...mon père, sourd durant les 10 dernières années de sa vie, s'endormait de temps en temps au volant.
Il avait ainsi un jour frotté sur plusieurs mètres la barrière de sécurité sur l'autoroute, avant de se réveiller et de rectifier le tir...heureusement l'ange gardien familial veillait au grain!
Bon, il aimait travailler le mastic par la suite, ça l'occupait!🙄🙂

Un petit test tout simple:
Essayez de lâcher la barre ou le volant pendant 3 minutes pour aller chercher quelque chose ou pour aller faire un petit pipi.
Vous verrez qu'il est plus facile de le faire en voilier qu'en voiture, en tous cas bien moins dangereux.
Plaisanterie mise à part, quand je transportais des bateaux de chez Jeanneau ou Beneteau pour les livrer à Helsinki, on conduisait souvent près de 20h d'affilé. C'était facile à l'époque de falsifier les disques du mouchard.
On avait l'impression de ne pas être fatigués mais avec du recul, il est évident qu'on conduisait souvent dans un état second, d'autant plus qu'on était en convoi exceptionnel mais qu'à part en France, on était rarement contrôlé.
Il est beaucoup plus facile personnellement de tenir longtemps sans sommeil en bateau, en tous cas beaucoup moins dangereux pour les autres qu'en voiture.
Je peux encore facilement conduire 8 à 10h d'affilé mais je suis conscient que si le sommeil vient, il ne prévient pas et alors il est trop tard. En bateau, c'est moins grave.

Tout à fait d'accord. Lors d'un trajet en voiture de nuit j'ai saisi le volant pour empêcher la voiture de traverser la route en direction d'arbres. Le conducteur a nié s'être endormi et depuis je ne me repose pas dans des conditions où le conducteur peut être fatigué.
Il m'est arrivé en mer en équipage d'être en déficit de sommeil mais quand je commençais à décrocher les yeux ouverts j'en étais consciente et je demandais du renfort; en solo je fais comme Domde,je n'ai eu qu'une fois un passage à vide très bref après 20 heures de navigation côtière au près en solo où je n'avais pas pu me reposer.

Whisky?

Il n’y a strictement aucun rapport entre les deux.
En bateau on n’est pas contraint de rester concentré à 100% du temps de « conduite » comme en voiture, et par ailleurs les navigations ne sont pas toutes identiques, certaines sont beaucoup plus fatigantes que d’autres. De mon point de vue, ce qui tire le plus sur la couenne c’est la navigation côtière de 24 à 48 heures, là il faut vraiment être attentif à tout, et si en plus il faut souvent manœuvrer la fatigue arrive vite. Après ça dépend aussi beaucoup des bateaux, une nav Brest/la Rochelle non stop à bord d’un bateau de 12 m confortable n’est pas la même chose que la même nav à bord d’un mini, nav pendant laquelle on aura plus de mal à se reposer.
Sinon pour revenir à la conduite automobile, on peut se référer à une épreuve comme les 24 heures du Mans où les pilotes (trois par voiture) ne doivent pas dépasser des relais de 4 heures maximum.
www.24h-lemans.com[...]e-52046

En voiture ? Ca ne veut pas dire grand chose. C'est différent selon que tu roules dans une grosse berline allemande silencieuse ou une petite voiture, ancienne, avec des suspensions approximatives et mal insonorisée

Le sommeil m'a pris à la sortie du Castellet, après le Grand prix de France moto en 1975. J'étais en moto, sortie de deux jours de liesse. Bas-côté, réveil en roulade dans la garrigue, pas de bobo, guidon tordu : ça bouchonnait et on était à 30 à l'heure.
Le sommeil m'a repris à Septèmes les vallons, 5 heures du mat, retour de fête à Rognes en Renault 5. Traversée de route, panneaux routiers et publicitaires éclatés ; choqués mais que des dégâts matériels.
Depuis quelques années, si je sens le sommeil arriver et j'ai appris à le guetter, je m'arrête et dors, de jours comme de nuit, pour repartir entre 15' à une heure après sans dommage et en forme.
Je grignote et je bois de l'eau, en attendant l'aire de repos.

En mer, hors bande côtière, je me suis endormi (consciemment) plusieurs fois quelques minutes, maxi 10/15, dans le cockpit, sans risquer ma vie ni celle des autres.
Je suis d'accord avec les propos au dessus : même si il s'agit de fatigue dans les deux cas, la vitesse et l'autonomie des deux types de véhicules n'a rien à voir.
Pierre

Et tu crois pas qu'en bateau, beaucoup plus facilement que sur une route, au cas ou le vent est très variable ou le monde très important, s’arrêter quelques heures, mettre à la cape, bien s’éclairer ne serait pas une solution intéressante? On n'est pas en course.
J'ai jamais été en position scabreuse en voilier, même ne piquant de petits roupillons de temps en temps, même le long des côtes bretonnes.
Il me semble que l'impératif de vitesse que nous distille ad nauséam les revues nautiques aille à l'encontre de la sécurité. T'es fatigué et ton pilote est HS, quelques heures à la cape peut être la solution.

@ED850 (suite) ... en espérant aussi qu'il n'y ait pas dans les parages un P-C Solong+ avec un capitaine russe à la barre qui a décidé de me prendre pour cible. :). Tu me diras que les mauvaises rencontres existent aussi sur les aires de repos des autoroutes...

Je dirais qu’en comparaison avec la route, c’est qu’en Naviguation tu suis TA route, tu peux zigzaguer , tu peux mettre le pilote, tu peux faire un nap de 20 min,aller au wc,manger un bout, regarder un film.. en voiture : NON
Allez ,une autre question .. celle la etait facile 😉🤓

Hé, on ne t'impose rien, James. Simplement on dit qu'il est aussi possible de relativiser les trucs. Margharita-Martinique, ou Testigos-Martinique, nous, on pionce comme des bienheureux. Mais comme je dis, c'est pas un conseil, c'est simplement qu'on a un bateau pour, très tolérant, et une façon de naviguer qui nous va.
On a rencontré et on rencontre des couples qui veillent et font des quarts même dans les traversées longues. Libre à eux. Ce n'est pas notre façon de vivre en mer. Mais puisqu'on le fait, c'est que c'est simplement possible. Donc, au lieu de prendre la mouche, voir qu'une façon moins prenante de naviguer est une alternative n'est pas forcément négatif.
Quand on est rentrés de notre 2ème TDM (par Suez) on est allés direct d'Ajaccio à Sète. Avec nos 3 enfants à bord, je menais le bateau seul. Nous n'avons mis du fuel dans le moteur que pour passer le canal du midi. J'ai navigué comme d'hab. Un peu de veille, pas mal de temps à dormir.
Une façon de faire n'est pas une attaque.

@james, moi aussi je maigris à chaque nav...le truc, c'est que reprends aussi sec une fois arrivé!😁
Et dire que certains paient cher des séjours de yoga ou autre avec des programmes de jeûne draconiens!😂