exercice

à 17h je m'amarre sur deux bouées avant et arriere

mon bateau a un TE de 1.5m
mon annuaire des marées m'indique
BM:13h 04 ht 0.6m
PM:19h 22 ht 5.15m
BM: 1h 28 ht 0.4

Quel doit etre ma sonde pour éviter l'echouement dans la nuit en me donnant 20 cm de pied de pilote .

vous avez 20mn

mdr
josé :oups:

L'équipage
15 jan. 2012
15 jan. 2012

C'est ton bateau, donc c'est TON problème et pas le notre :heu: :mdr:

15 jan. 2012

0,4 au plus bas + 1,5m + 0,2 = 2m10
Tu arrives à 17h à 3m70 de marée - 0,4 qui resteront = 3,3 + ce qu'il te faut donc je dirais sonde à 5,4m

15 jan. 201215 jan. 2012

:reflechi:

15 jan. 2012

bon , l'école hydro est fermée le dimanche !!!! :goodbye: :goodbye: :goodbye:

15 jan. 2012

Je suis nul en maths alors je préfère la Méd... :-D

15 jan. 201215 jan. 2012

Bonsoir. Je ne m'embarrasse pas avec ce genre de calcul parce que si plus assez d'eau, avec mon biquille, c'est pas gênant et j'attends que çà remonte. Hors sujet, le seul coin ou je regarde les hauteurs, c'est un endroit ou les quillards sont exclus et ou il me faut une marée de 76 minimum pour y aller et de préférence montante. Penser aussi à la pression barométrique!

15 jan. 2012

evidemment mais comme elle n'est pas donner dans l'exercice je part du principe qu'elle est de 1015

15 jan. 2012

1,50+0,2= 1,70 -la cote du jour de 0,4=1,30 donc pour etre pepere cette nuit un sonde 1,30 et tu dormiras tranquille

15 jan. 201215 jan. 2012

Oh oui Fostermax... Moi aussi !!!
Sauf que le 30/12 dernier, après une semaine de tram, le niveau des bassins de St Cyp à baissé de 0.80M... Il y en a même qui ont tallonné amarrés aux Catways !!!
Et moi j'ai bien failli passer à l'eau, surpris par la pente du ponton...
Bon j'arrête parce que les bretons vont se payer nos têtes !!!
A+
DD

15 jan. 2012

Marnage = 5.15 - 0.4 soit 4.8m environ
1/12 de 4.8m = 0.4m
Arrivé un peu moins de 2h après pm, donc niveau d'eau descendu d'un peu moins de 1/12 + 2/12 soit 1.2m: reste 3.6 m à descendre.
D'où sonde de 3.6 + 1.5 TE + 0.2 pied de pilote - 0.4 de niveau à BM = 4.9 m
Carrick, je pense qu'a 1m30, la nuit va être animée...

15 jan. 2012

euh vous ne savez pas faire un calcul de maree ou quoi?
la question est pourtant simple pourquoi calculer le marnage et tous le toutim ?
calypso nous demande juste la sonde qui devrait etre inscrite sur la carte a cette endroit pour passer une nuit pepere
sachant que le coef nous donne une sonde de 0,4 au dessus du zero et que le zero sur les cartes francaise est le niveau des plus basses mer coef 120 si sur ma carte j'ai une sonde a 1,30 je suis sur d'avoir 1,70 a basse mer et c'est tout

15 jan. 2012

On peut certes regarder la sonde sur la carte (1.3m).
Mais on peut aussi mettre un coup de sonde en arrivant pour vérifier (4.9m).
Cela ne mange pas de pain et peut éviter les surprises.

15 jan. 2012

La sonde à 1700???

15 jan. 2012

oui mais la question etait quel doit etre la sonde et non quel est la hauteur d'eau
et le titre c'est exercice non?

15 jan. 2012

T..t..t... Ne pas confondre
- sonde
- profondeur
- hauteur d'eau
:alavotre:

15 jan. 2012

Bon ben suis pas près d'aller naviguer en bretagne moi...
Et encore moins avec des bretons !!! :acheval: :acheval: :acheval:

15 jan. 2012

D'ailleurs, un truc qui m'étonne est que ce genre de questions soit au programme du permis hauturier et non à celui du côtier.

15 jan. 2012

ha ben ça alors, quelle bonne tranche de rigolade...(en toute sympathie). En sachant qu'a ste marine (face a bénodet, Finistère sud)
0,80m, c'est moins que le mouvement des cadways par mauvais temps... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

15 jan. 2012

heu c'était destiné a blueyes de la part d'un breton (un peu jaloux) qui aimerais bien naviguer par beau temps de temps à autre ... :-(

15 jan. 2012

comment ça fait pas beau ????????

15 jan. 201216 juin 2020

@Olivier29...
Je voyais bien arriver la risée bretonne !!!
Tiens ça t'apprendras : 4 Février 2010 Cap Béar on hésitait entre ski ou voile...
:langue2:

15 jan. 2012

Pas certain de comprendre... À lire les réponse je m'y perd un peu.

Je tente une réponse, soyez indulgent je navigue surtout sur un lac. ;-)

1) À 17:16 la profondeur est de 4,02 mètres. J'estime que la profondeur à 17:00 était de 3,75 mètres.

2) Au plus bas pendant la nuit, la profondeur sera de ,4 mètres.

3) Vous voulez avoir en tout temps une profondeur d'au moins 1,7 mètres.

4) La sonde à 17:00 devrait donc être de 5 mètres soit 1,7 (profondeur minimale) - 0,4 (BM à 0128) + 3,75 (profondeur à 17:00).

En conclusion, sur mon bateau, la sonde devrait être de... 16,4 pieds ou 5 mètres. :lavache:

15 jan. 201216 juin 2020

Et en mars 2010 on hésitait plus.
Ski sur le ponton

15 jan. 2012

Me suis planté sur la date de ma photo Michel... 4/02/2011 et non 2010...
Comme quoi les années passent et ne se ressemblent pas... d'un extrême à l'autre !!!
A+
DD

15 jan. 2012

pour la hauteur d'eau a 17h00
marnage 5,15-0,6=4,55:12=un douzième a 0,38
heure marée 19h22-13H04=5h18:6= heure marée 53min
a 17h00 j'aurais 4m32 au dessus du zero des cartes mais n'ayant pas la sonde ca m'avance pas...
disons que j'ai une sonde a 1 m je releve donc a 17h00 5m32
je fais donc mon calcul pour la nuit
marnage 5,15-0,4=4,75
heure marée 25h28-19h22=6h04:6=1h et 40 SEC
a basse mer en gardant ma sonde de 1m j'aurais donc 1,40m d'eau et je toucherais le fond dans ce cas
pas possible de rester ici
il me faut aller sur le coffre plus loin ou la cote est de 1,30m pour etre pepere

15 jan. 2012

Ben oui ! C'est plutôt évident, mais pas besoin de faire un calcul de marée dans l'exercice de Calypso, puisque la question porte sur la sonde. Naturellement si on veut vérifier en sondant, là il faut faire le calcul.

@Tournesol : ce que nous appelons en France "sonde", c'est la profondeur aux plus basses mer à un endroit (ou plus exactement la profondeur par rapport au zéro hydrographique). Ce sont les chiffres qui figurent sur nos cartes. Ils ne changent pas avec la marée.
La hauteur d'eau est l'altitude de la surface par rapport au zéro hydrographique. Elle varie en fonction de la marée.
La profondeur est ce qu'on mesure avec une sonde (la ficelle avec un plomb au bout) ou avec un sondeur. C'est donc l'altitude de la surface par rapport au fond.

Profondeur = sonde + hauteur d'eau

Voili, voilou

:scie:

15 jan. 201215 jan. 2012

Dans ce cas, à 1700 c'est plus ou moins 16,4... pieds ;-) ou 5 mètres (j'arrondis).

Pas facile la langue française... Dire que chez moi on n'arrête pas de se battre pour la conserver. :lavache:

16 jan. 201216 jan. 2012

@ Calypso : Je me permets de te signaler très respectueusement que ce n'est ni l'acception habituelle, ni l'acception officielle.
:heu: :jelaferme:

16 jan. 2012

alors ton exercice n'est pas correct et comme le dit lulu2 ca n'est pas la definition officielle en navigation maritime comme ailleurs on se doit d'appeler un chat, un chat et encore plus en matiere de niveau de maree ou l'erreur peut etre fatale a un navire
j'imagine bien un tonton demandant a son lieut alors combien la sonde ici ?
9m cdt
bien on est donc sur d'avoir 9m d'eau se dit il et il envoi le bosco mouillé plage avant
erreur du lieut qui annonce une profondeur et risque d'echouement pour le navire suivant la sonde qui sera indiquée réellement sur la carte et le niveau de la marée de jour

16 jan. 2012

oui mais c'est la toutes les subtilités du vocabulaire maritime

15 jan. 2012

non ce que j'appelle sonde c'est la hauteur d'eau donner par MA sonde à main

16 jan. 2012

lorsqu'un marin releve la hauteur d'eau on dit bien qu'il SONDE non ?

15 jan. 2012

Merci Lulu de m'expliquer les subtilités de la langue française... déjà que j'ai de la difficulté à démêler mètres et pieds.:-(

Si je comprend la leçon...
La sonde devra être de 1,30 mètres pour s'assurer de toujours avoir 1,7 mètres de profondeur (la BM étant à ,4 mètres et la profondeur souhaité (TE+pied du pilote) de 1,7 mètres).

Compte tenu de la hauteur d'eau à 1700, il faudrait s'ancrer à une profondeur de plus ou moins 5 mètres ce qui correspond à une sonde de 1,30.

16 jan. 2012

4 m30 a 17h plus la sonde mini 1m30 a avoir il te faufra lire sur ta sonde a main au moins 5m60

16 jan. 2012

ouha !!! la neige... sur le ponton de la photo. il faut donc rappeler quelques proverbes bretons:
1° froid en novembre, noël en décembre

et pour ce qui est du calcul de hauteur d'eau, principal sujet de l'exercice:
2° si tu vois que les mouettes on pied, il est temps de virer

et on peu rajouter un dernier:
3° si tu vois qu'elles (les mouettes) font du ski, tu risque de l'avoir dans le ki !!!

et tout ça , ça me dis pas si on est échoué...lol! :tesur:

16 jan. 201216 jan. 2012

Et quand les mouettes volent à reculons tu restes au ponton...
:mdr:

16 jan. 2012

enfin c'est pas tres brillant tout celà ,et pourtant c'est un calcul que tout plaisancier doit faire lorsqu'il mouille dans des eaux peu profonde :verifier que son bateau ne s'échoue pas car beaujour le confort à 2h du matin .

avec la regle des 1/12 à 17h la marée a une hauteur de 3.73m
la BM suivante fera 0.4m donc la marée va descendre de
3.73-0.4=3.330

plus le TE et le pied de pilote

3.33+1.5+0.2=5.03m disons 5.1m par prudence .

16 jan. 2012

A 17 h, 4 h après la BM, la mer est montée de 9/12 du marnage (règle des douzièmes: 1 - 2 - 3 - 3 - 2 - 1) (marnage : 5,15 - 0,6 = 4,55 m) soit 3,4 m. Comme la BM était de 0.6 m, je suis à 3,4 + 0,6 = 4 m au dessus du zéro des cartes.
Ou, en sens inverse, je suis à 3/12 du marnage avant la PM, soit 1,15 m sous 5,15 m = 4 m (même résultat)

Pour avoir aux plus grandes marées astronomiques 1,5 + 0,2 = 1,7 m, d'eau, il faut que ma sonde indique 4 m + 1,7 m = 5,7 m. Mais comme la marée suivante va laisser 0,4 m, je peux me contenter de 5,7 - 0,4 m = 5,3 m d'eau.

PS oui, j'ai pris l'heure marée comme valant 1 h, et non de 1 h 3 minutes, mais ça ne change pas grand chose...

16 jan. 2012

à 17h je m'amarre sur deux bouées avant et arrière

mon bateau a un TE de 1.5m
mon annuaire des marées m'indique
BM:13h 04 ht 0.6m
PM:19h 22 ht 5.15m
BM: 1h 28 ht 0.4

Quel doit être ma sonde pour éviter l’échouement dans la nuit en me donnant 20 cm de pied de pilote .

Revoyons les données du pb.
Bien amarré à l'embossage le risque de se déplacer en évitant est réduit...
1,50 m de TE + 0.2 m de pied de pilote (chausse pas grand le pilote)= 1,7 m
la mer descend à la côte 0,4 m.
La sonde (sur la carte) doit être à 1,7 - 0,4 = 1,3 m

Quand j'arrive à 17h, la hauteur de la marée est de 3,74 m
je devrais donc mesurer (à la sonde à main ou au sondeur) une hauteur d'eau de 3,74 + 1,3 = 5,04 m (au strict minimum)

16 jan. 2012

Marrant comme exercice, surtout dans la compréhension de chacun.
Je suis assez du côté de ceux qui différencient sonde (indiqué sur les cartes) et hauteur d'eau (qui peut être mesurée à la sonde à main).

Pour se marrer et extrapoler sur l’exercice.
On peut aussi rajouter que dans ce cas, amarrage avant/arrière sur bouées peut signifier que c'est un endroit étroit (les bateaux ne doivent pas éviter avec le courant). C'est souvent dans des rivières ou des petits ports en sortie de rivière.

Quand on fait une approche et que l'on choisi une place, on le fait par rapport à la ligne de sonde sur la carte et le calcul rapide. Sonde+hauteur d'eau indiqué pour la basse mer supérieur au tirant d'eau.Soit des coffres situées dans une zone avec au moins 1m30 de sonde dans cet exemple.

Pour tout ceux qui vont faire des balades en Bretagne cet été, qui se retrouvent à s'amarrer dans ce genre d'endroits. Même si la ligne de sonde des cartes indique que vous pouvez vous amarrer sans problèmes et qu'avec la hauteur d'eau du moment ca passe large, le petit calcul de la hauteur d'eau que l'on doit trouver à l'heure d'arrivée est presque une obligation.
Dans ce genre d'endroit les fonds réel sont changeant, déplacement du sable,vase etc et même avec une carte de l'année il se peut que la sonde de la carte soit fausse.
Et ne pas oublier les vagues....

16 jan. 2012

salutatous

d'accord avec toi calypso
j'ai trouvé 5.02m de hauteur minimale sondée (ou afficheur au sondeur, si le sondeur n'a pas déjà un pied de pilote intégré) à 17h00

sans arrondi lol

cordialités maritimes
larent le hareng

16 jan. 2012

pourvu qu'a la fin de l'exercice on arrive tous à trouver le même age au capitaine !

PS: vends tube d'aspirine très bon état, jamais servis, encore dans emballage d'origine
faire offre, plaisantins ne pas s'abstenir. :doc:

18 jan. 201218 jan. 2012

Par contre, si on est parti sans carte, ou avec une carte michelin (déjà vu), il faut déterminer qu’elle est la sonde du 0 des cartes sous le bateau, avant de faire des calculs de la nuit…

18 jan. 2012

point besoin de carte pour connaitre la sonde par rapport au Zero des cartes .

Dans la mesure ou tu calcule la hauteur d'eau de la marée et que tu releves avec une sonde à main la profondeur de l'eau

La sonde est la difference entre les deux en positif ou negatif

josé

18 jan. 2012

« Amarré avant arrière, risque d'évitement réduit. »

José ne vous dit pas qu’en 2007, il était sur le pont à 2 h du mat au Bono car son bateau (et les nôtres à couple) était couché.
:mdr:

18 jan. 201216 juin 2020

@Eliot
Non, tu as lu trop vite.

Inutile d'avoir une carte pour faire le type de calcul suivant (voir figure)
A 17h30 j'ai mesuré une profondeur de 4,7 m. D'après l'annuaire des marées, la hauteur d'eau est de 2,10 m. Je sais maintenant que je suis sur une sonde de 4,7 - 2,1= 2,6 m (sous le zéro hydrographique). C'est comme cela d'ailleurs que l'on calcule les sondes des cartes marines !
Je peux maintenant calculer la profondeur qui va rester à la BM de 19h15: la hauteur d'eau sera de 0,4 m. Il va donc rester 2,6 + 0,4 = 3 m.

C'est ce principe que jehenne, larent et moi-même avons employé pour résoudre le problème un peu plus compliqué qui était posé.

23 jan. 2012

il y a des années, je possédais un "TIBURON", petit biquille de 5,20m que j'avais tranquillement aménagé pour pouvoir passer quelques jours à bord. un soir, j'amarre le bateau à la cale à l'ile tudy et j'invite la patronne à boire un verre en terrasse. Elle tournais le dos à la mer, mais pas moi...
j'avais fait un calcul de marée très savant qui m'a permis de convaincre la miss qu'il fallait passer la nuit à bord.

Ce calcul de marée (heu ... de non présence des flots à cet endroit et à cette heure là!!!) :oups: m'a permis de commencer à me constituer un équipage :famille:

comme quoi faut maitriser les calculs :lavache:

Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

Phare du monde

  • 4.5 (117)

Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

2022