encore un sujet recurent mais tellement passionnant:le fifty de grande croisiere

Stp ! pierre 2 donne les références

;- De ce récit , !!merci d avance ! ;-) :-D

Bonne pêche Pierre

le site est très intéressant.
Moi, j'aime ce genre de nav. :-D

je signale (respectueusement) à l'équipage

que ce fil est extrêmement "tendance" et "coeur de cible": très fédérateur (voile,moteur, + les variantes entre mes deux)donc réducteur de conflits(permis,attestation etc.)et propice au voyage (T'as été à Tahiti, ta?) :-)

toi

t'es flaneur?

pas toujours...

sur le bateau comité, c'est PENDANT la régate... :alavotre:

la différence

entre un flâneur et un régatier, c'est plus au niveau de l'apéro que je la fais : les régatiers le boivent après (s'ils ne sont pas en train d'occir le mec du refus de tribord), moi, j'ai pas d'heure ... :alavotre:

Non !! là c e n est pas du sport de con !!

Si ce fil , n intéresse pas ( d aucuns ) passaient votre chemin , cela devient fastidieux !!! :-( à la longue !! aller manants , c est l heure de l apéro !! oui , je connais mes classiques :la bolée , c est le matin !! ;-) :-D

j'vous avais dit

que ça serait pas si consensuel (en un mot) :-p

C'est vrai

que le voiliers sont beaucoup plus fortement motorisé qu'avant.

Un bateau recent de 12 m marche frequement à plus de 8 Knts au moteur maintenant.

Est ce qu'il existe encore vraiment des fifty sur le marché, ou des voiliers avec salon de pont, motorisé fortement ?

Le salon de pont ,

J y ai gouté ,et je ne pourrais plus m en passer , je remarque d ailleurs qu il revient au gout du jour ..
Bonne journee a tous.

En etant serieux

En fait le mot fifty me donne des boutons, j'ai des souvenirs de jeunesse d'un fifty jsaisplusquoide25piedspeutetre.
c'etait terible, çà n'avançait ni à la voile, ni au moteur, ça roulait, dans le copickt a deux tu te marchais dessus, .....
j'en ai retenu la formule du fifty fity, bon a rien.

Maintenant en etant objectif

il est evident que sur un programe long, et dans des zones froides un poste de barre abrité semble sage, pour ne pas dire indispensable.

On en revient toujours a avoir le bateau adapté a son programe.

De plus salon de pont, moteur adapté, autonomie en fioul et poste de barre interieure ne sont pas necessairement synonime de fifty.

De même qu'un trawler utilisant une voile de cap pour avoir de la stabilité ça semble bien, ce ne sera pas pour autant un fifty.

Maintenant, les fifty qui on été sortie il y a quelques années, les XXXX (j'ai oublié) qui marche a 20 knts avec un hors bord de 50 cv, et sont sencé avancer egalement à la voile je trouve cela nul.
Tu n'as ni les plaisirs de la voile, ni ceux du moteur, tu retombes sur le bon a rien.

Humm...

Chaque fois que j'écris, c'est en double ?!?!?
:doc:

Pour répondre à Francis

je ne serai pas aussi catégorique.
Le fifty a ses qualités et défauts et il peut parfaitement convenir à une catégorie de navigateurs.
Par exemple au portant ( alizés) la différence se fera nettement moins sentir.
Et quoiqu'on en dise même sous des latitudes tropicales, en saison d'hiver on peut avoir de la fraîcheur malvenue et de la pluie à torrents, et là, le fifty fait mieux que se défendre.
Maintenant, il est un point où c'est vrai, je me pose des questions, c'est que parfois enfermé dans cette timonerie, on risque de ne pas bien sentir l'environnement marin ou de ne l'aiguiser suffisamment.
Dans certains cas, cela peut être même dangereux.
Mais comme je l'ai dit, il y a des avantages et des inconvénients à toutes les formules.
Le fameux côté "pile" ou "face".

;-)

Il a une bonne tete

le machin a voile

Non Francis

tu n'y es pas.
A l'époque, l'équipage du Petit Prince est rentré chez lui quelques temps plus tard pour cause de "crève" généralisée et le voilier a été laissé dans une marina d'Andalousie.
En ce qui concerne l'homme au tee-shirt, depuis belle lurette, il a effectué un tour du monde via les 3 caps.
Aux dernières nouvelles, il en prépare un autre pour 2007 et toujours avec le même fifty.

Anecdote

Un copain à moi, Daniel, pour ne pas le nommer lors d'une descente le long de la côte portugaise en février/mars à bord d'un "Petit Prince" en équipage de 4 personnes, "savourait" le vent, la pluie et les embruns glacés dans le cockpit.
Depuis plusieurs jours sévissaient un temps pourri.
L'équipage, engoncé dans les combinaisons, était transi de froid et personne de rigolait.
Puis subitement sur tribord, est apparu un voilier à une trentaine de mètres.
C'était un fifty, beau specimen de 12/13m.
Aux premiers abords, Daniel ne vit personne sur ce voilier.
Petit coup de barre pour se rapprocher un poil.
Il y regarda de plus près et puis soudain il eu la vision.
Elle lui sembla irréelle.
Il failli en attraper un début de mal de mer.
Dans la timonerie, le type confortablement assis, bien au chaud, en tee-shirt, exhalait un large sourire et les salua de la main.
Et le fifty, un rien plus rapide, disparut peu à peu derrière le rideau de pluie.

Et

Ils te laissent souvent sortir comme ca sans ton entonnoir

mais pourquoi ???

oui pourquoi tant de haine ??

je ne suis pas categorique, je dis qu'un voilier avec une timonerie, un gros moteur, un poste de barre interieure peut être un très bon bateau

Est ce que cela sera un voilier ou un fifty ?

Pour moi un voilier.

De même qu'un bateau à moteur avec voile de cap pourra être un tres bon bateau, mais restera un bateau à moteur.

Pour moi dans la production actuelle l'appelation fifty ne pourrait s'appliquer qu'au caravane à moteur ho.. bo... et equipé d'un mat pour pouvoir fixer l'antenne parabolique.
Les Dufo.. sais plus qoi et Mac GreG.. sais plus quoi non plus, j'ai cherché mais oublié tellement que cela me deprime de voir de tel creations .

oui

Ces Espaces 1000 et 1100 etaient de bons voiliers. L'avantage de la vue sur l'exterieur a partir de l'interieur est tres important au mouillage surtout, mais aussi lors de grains soudains, epargnant la course au cires.

Par contre la barre interieure ne me parait pas tres utile mais plutot une perte de place, le pilote auto faisant tres bien l'affaire.

Enfin, comme dit plus haut, un petit tour a l'exterieur de temps en temps permet de prendre conscience des conditions.
Il est en effet impressionnant de constater la difference. On se sent tellement bien dedans, que lorsqu'on ressort, on se demande si on ne devrait pas aller se mettre a l'abri ou prendre un ris supplementaire. Il faut toujours un petit temps pour revalider les choix faits.

en fait c'est une question d'appelation

il y a des fiftys moteurs avec une voile d'appoint et des fiftys voile comme le mien ou l'espace 990 qui sont de bon voiliers avec une timonerie interieure !l'architecte de mon ship s'appelait dick carter ca ne dira rien aux jeunots (pardon)mais les vieux le connaissent pour ses succes en regates

la fine appelation

dans ce cas Pierre, les carvanes de chez mac truc , et les duf chos a moteur hors bo.. et mat pour faire secher le linge et poser la parabolle, on les appelles comment ?

je propose trapanelle 22

oui

je suis fier maintenant ya une tortue a l'avant

pourquoi ?

em mettant plusieurs 4108 ?

sous

cocon? parait qu'ils font du bruit???

le jour ou j'aurais besoin de JP pour mon Y.....r , j'irais voir sur le site voisin......

je sais pas nager et je saurai jamais

et j'aime pas courir

arrrgh

c'est décidé, je vais acheté un Wally 118 et un Swan pour éviter tout ennui

amicalement

on se calme

il reste plus de 3 jours d'enchères.

c'est vrai

que t'as pas choisi le plus leger sinon il y a le elvstrom coronet 38 qui est un fifty racer dans la meme taille ;-)

gilou

mon fifty tire des bord a 40degré du vent!ils sont pas tous pareils

Pas beaucoup en france

Peu de site en francais pour les fifty et autres motor sailers.
Pour ceux qui lisent l'anglais par contre il y a quelques trucs interressants:
Sur par exemple, choisir la coche forums.
Plusieurs options. Dans Boat design, une petite discussion dans "What design features make life aboard confortable..." Deja beaucoup de pages...
Dans Motor sailers quelques discussions notamment "Pilot House", "Containerable motor sailor", Motor sailor etc
Dans Sailboats aller voir un superbe fifty, le Maltese Falcon...A voir et ne pas faire de commentaires.

Faut lire le Glaouich mais j'y arrive, donc pas trop tordu.
Bone lecture
I