"En croisière on ne fait pratiquement jamais de près"

Un témoignage : 2 ans en bateau entre la Méditerranée et la Polynésie. Je n’ai pas fait plus que quelques heures de près en tout.

Ben... tu fais comme tu le sens.
N'ayant rien à prouver, mais tenant absolument à conserver mon équipage réduit à bord, et ayant envie que les invités reviennent volontiers, je m'arrange en effet à choisir l'endroit où je désire aller en fonction du vent.

Cependant, pour venir en Grèce, on s'est farci un bon F7 largement présent durant toute la traversée et la mer qui va avec, pratiquement 30 heures de près, que j'ai suffisamment sous-toilé pour que ça reste un plaisir et non en tirer une gloriole.

Sinon, on peut aussi affirmer que les femmes n'aiment pas la voile, ça le fait bien...

bien sur que l'on fait du pres , surtout quand on a des impératifs ,een med surtout aussi !
il n'y a peut etre que les retraités et les rentiers qui ne font pas de pres , et encore si le vent tourne pendant qu'ils sont au portant hihihi! .

newhorizon

pour allez des ISLV aux tuamotus , on fait du pres assez souvent !

salut
mais non tu n'est pas le seul à faire du près et à tirer des bords, on le fait quand on a pas le choix et c'est chiant mais pas d'autre solution ! ma dernière grande nav de près, Caimans Bermudes 12 jours au près 20/25nds à tirer des bords, bien lessivé à l'arrivée, il vaut mieux un bateau qui remonte correctement ! et attendre 15 jours du portant ce n'est pas toujours possible, donc dès qu'on prévoit des navs de plus de 100nm il vaut mieux avoir un bateau qui remonte correctement et reste à peu près confort au près, à penser lors d'un futur achat, ceux qui naviguent qu'au portant c'est qu'ils ont des sabots et pas d'autre choix, du coup ils n'en parlent pas sur le forum parce qu'ils sont encore en mer hi hi hi

Guadeloupe / horta , 14 j de près ( et 2 j vent de travers ) + le froid ...

Pour ajouter mon grain de sel, je fais de la croisière côtière en Bretagne et si je peux éviter le près je le fais, qui a rentrer plus tôt, et j'ai casi jamais fait de louvoyage (autre que pour un chenal ou rade). Je me suis aussi que les croisières choisie en fonction de la destination et non du vent on toujours été une galère, de même quand les contingences terriennes (ça arrive à tout le monde, c'est pas un reproche, c'est un constat) viennent interférer avec la nav'.

et bien non Now ,si je pense allé en Irlande par exemple de Lorient et si au moment de partir la meteo me dit vent du Nord et bien je vais en Espagne ...je ne vais pas me faire ch... avec 2 ou 3 jours a naviguer au pres alors qu'au portant c'est le bonheur ..

evidement si je n'ai que quelques heures de nav ,pourquoi pas et encore ..

dernierement je suis parti 3 jours c'est la direction du vent qui m'a dicté ma destination ..et ce fut super , une bonne journée sous spi , sinon c'était à tirer des bords qui se finissent generalement par mettre le moteur

non generalement les vents tournent ils ne restent pas bien longtemps dans la m^me direction ...
et un constat en Bretagne tu fais par exemple Bretagne Nord ou sud vent dans le pif au depart tu as 9 chances sur 10 que lorsque tu vas faire demi tour le vent aura la m^me idée ..

j'ai pas de bol, je suis toujours au près ... lol
et, cette saison, c'est plutôt, pas de vent ...

c'est vrai ,sauf quand il fait beau et que l'anticyclone est installé sur la Bretagne ou un peu plus haut ..

Oui, j'imagine bien

C'est vrai que le près c'est chiant...enfin y en a qui aiment...
Une navigation au près qui m'avait particulièrement emmerdé, c'est une route Canaries/ Cap-Vert qui normalement se fait au portant, ben non, cette année là je l'ait faite au près avec 20/25 noeuds de secteur sud, grrrr...et comme au bout de quelques jours j'en avais marre, j'ai finalement atterri au Sénégal.

J'ai vendu pendant des années des croisières de 9 jours. On décidait la veille du départ, le vendredi soir, si c'était la côte nord espagnole ou les Scillys.

Pour ma part je préfère le près.
Mon bateau va mieux au près avec 10nds qu’au portant...

Souvent j’entend les mêmes remarques de now.
Je pense que cela tient beaucoup aux bateaux récents qui sont littéralement incapables de remonter au près à delà de quelques heures par temps médium ou plus...
En effet entre les carènes aux petits safrans qui deviennent incontrôlable avec 20 degrés de gîte, les bateaux qui tapent, le plan de cockpit ou intérieur impraticables à la gîte, le fardage de caravane, et surtout les jeux de voiles d’origine à la rue après 3 saisons, bah je comprend que le près ne soit pas ce que l’on recherche.

Il y a quelques années je me disais aussi que le portant était sympa, puis j’ai été équipier sur un first 36.7, il venait de sortir... ma vision du près a littéralement changé! J’ai refité mon sangria avec un gréement ad hoc, et j’ai enfin pris mon pied au près ;)

Mmouais,ben moi, même mon First30 pourtant considéré à juste titre comme étant un excellent bateau de près ne m'a pas vraiment réconcilié avec cette allure, j'ai juste trouvé que c'était un peu moins pire qu'avec d'autres bateaux, mais sans plus.
Pour la petite histoire je sortais d'un mini, qui comme chacun sait, est une abomination au près dès lors qu'il y a un peu de vent et de mer, et je me disais qu'avec un First30 l'enfer se transformerait en paradis...que nenni, c'était toujours aussi fastidieux, et de surcroit le portant était beaucoup plus chiant qu'avec le mini, j'ai donc vendu mon First30 et je suis retourné à mes premières amours, et j'évite quand c'est possible le près.

Pour le près comme dit Cédric il faut une carêne taillée pour ça + voiles assez irréprochables. Un cockpit et un intérieur pensé pour aide aussi. Quand tous ces éléments sont réunis le près devient un vrais plaisir avec le bateau qui atteint sa vitesse limite de coque dès force 4. Ce sont des designs qui n'existent plus beaucoup. Sur un bon bateau de près, si la mer est relativement calme, on peu amarrer la barre et régler le cap en bordant ou en choquant un peu les voiles. C'est fort à l'encontre de la mode actuelle mais était encore relativement courant il y a une 40aine d'années. Aussi, un bon bateau de près tappe rarement dans la vague. Voir les design de coque en forme de "canoé" des Swan Sparkman & Stephens des années 70 (c'est à dire avec un V qui part de l'avant et qui va jusqu'au lest).

Pleinement d'accord avec vous. Mon bateau actuel est assez récent, un Dufour 365. C'est un bateau sympa et qui marche pas mal du travers au portant. Mais au près, dès que le vent forcit,F5 et que la mer se forme, c'est de mon point de vue pas génial du tout et très fatiguant. Le bateau avance mal et tape beaucoup. Il faudrait s'écarter un peu du vent mais alors on ne cape plus du tout. Mon ancien trident se comportait bien mieux dans les mêmes conditions. Bref, le près dans la brise sur ce bateau c'est pas une partie de plaisir. Pour moi un bon bateau marin doit pouvoir remonter au vent dans la brise avec aisance. C'est pour moi un élément de sécurité. Du coup, je rêve de revenir à un bateau plus ancien, du genre gladiateur, capable d'après ce que j'ai pu lire de naviguer au près quand les conditions se compliquent. Je peux me passer du confort, mais pas des qualités marines d'un bateau.

Tu peux aussi t’orienter vers la gamme Performance Dufour de la même époque que ton 365.
Le D34, 20 cm de moins en largeur, un peu plus léger et 15m2 de plus de voilure. Fait pour le près et plus rapide que pas mal de 40´ à 45´ confortables.
Mais tu n’aura pas le même espace intérieur.
Sinon ses grands frères les D40 et D44 t’apporterons l’espace et des vitesses de croisière impressionnantes à n’importe quelle allure.

Difficile d’éviter le près en Méditerranée pour moi.
Mais dans des conditions maniables, sur mon bateau c’est un vrai plaisir, il suit le vent sans toucher à la barre, pilote coupé pendant des milles même si les conditions et la mer se renforcent.J’ai seulement à surveiller.
Alors qu’au portant c’est pilote obligatoire ou à la barre et c’est du boulot si ça souffle.
Jusqu’à 20 nds apparent au près si il ne faut pas louvoyer je préfère le près.
Au delà c’est vite fatigant surtout si la mer se forme et sur des longues étapes, si j’ai le choix et le temps je préfère le portant bien sûr.
Ça dépend du bateau en fait.

Pragmatique :
Voilà, pareil.

Mon bateau aime bien le près, moi aussi, alors en croisière, s'il faut faire du près, je fais du près.
Maintenant on est en Méd, et le vent décide de faire un peu ce qu'il veut, surtout en force (pour la direction, en général aujourd'hui, les prévisions sont bonnes), alors si la météo me prévoit 15 kn de mistral dans le pif pour rentrer de Corse, je me tâte un peu, parce qu'aussi bien ça sera 25, et comme il est dit plus haut, 25 kn dans le pif avec une mer courte et cassante pendant 24 h, c'est finalement pas très rigolo...
Quand à la même mais par tram en rentrant des Baléares, là c'est clairement non, mais en général il y a un moyen de repli en faisant Majorque -> le nord de Barcelone.

Oui, il y a de plus en plus de vent d'est.
Avant on avait de l'est rarement c'était fort et ça amenait la pluie, maintenant on peut avoir de l'est même léger et avec du soleil.

N'importe quoi. Encore un effet du dérèglement climatique.

Oui cette année beaucoup d'est je confirme !

Il y a deux ans j'ai fait Brésil- Canaries, en 28 jours, que du près ou presque sauf 3 jours de moteur. Presque tout tribord amure sauf les 5 derniers jours. Et de longs tronçons dans une mer croisée et courte.
Comme dans ces circonstances on a beaucoup de temps pour penser, je me suis souvent dit que j'avais la chance d'avoir un bateau très solide (en particulier le gréement) et qui ne tape pas trop. Parce que je ne suis pas sûr que tous les bateaux puissent supporter ce régime, et dans ce cas là mieux vaut faire la grande boucle habituelle avec 1500 milles de plus.
Mais pour en revenir au sujet, j'aime bien que ça soit moi qui décide où je veux aller, et non le vent sinon on pourrait bien finir par tourner en rond.

J essaie de passer les vidéos sur l A R corse, celle là est en Baltique, près de rêve, on ne voudrait pas que ça s arrêté, confort total

Mais non, ta vidéo est bien la, pas de soucis.

Justement je venais de choquer quelques cms, pas en course !

vitesse 5.5 pour 8 kns de vent ? Pas mal.

Bonsoir,

J'aimerais bien qu'on m'explique comment il faut faire pour faire une croisière de Bretagne à Cascais aller-retour sans faire de près !

J'ai essayé, mais alors, j'ai vraiment pas réussi !

Sinon en hiver, je sors souvent "à la journée".
Là aussi, c'est rare de pouvoir éviter le près.

En sortie à la journée, ça peut être rigolo, même dans la brise, mais comme c'est très vite fatigant, faut pas que ça dure trop longtemps.

Et ce qui est " rigolo" sur des périodes assez courtes peut devenir franchement galère, quand comme l'année dernière j'ai été contraint de louvoyer de Fort-William (sortie W du canal Calédonien) jusqu'au Sud de la mer d'Irlande dans 20 à 25 ND de vent moyen, même avec arrêt tous les soirs, c'est usant et looooong!

Gorlann

Salut fanch,

non, il ne faisait pas beau du tout ce jour là, par contre, j' ai fait tout le tour du Loch Oich avec le kayak gonflable, un sacré pieds!

Gorlann

Disons que si on a pas d'impératif (a priori en croisière on en a pas), ça dépend surtout de l'équipage. Avec les mioches, jamais de prés quand ça souffle, avec maman non plus d'ailleurs ni avec mes potes non voileux.

Le but est que les gens profitent. C'est aussi leur croisière, pas celle du proprio ou du chef de bord. Il nous est arrivé de changer entièrement deprogramme pour coller au mieux à la prévision et faire le moins de prés possible.

Le prés dans la plume j'apprécie surtout après 24 heures durant lesquelles je suis souvent malade, donc quand je peux, j'évite. En convoyage, il y a un impératif de livraison donc j'y vais, mais ça n'est plus de la croisière.

Quand j'ai acheté Avrio en GB, on s'était dit qu'on irait aux Scilly vu qu'on était du bon côté. Mauvaise pioche par régime d'Ouest: on a passé plusieurs jours littéralement contre vents et marées pour finalement n'y rester que 2 jours.

Les équipiers s'en tapaient, ils voulaient voir le Mont St Michael et Tresco, on en a gardé un meilleur souvenir que les 300 milles suivants au portant, comme quoi...

En Manche, ce n'est pas facile d'éviter le prés pour faire route dans l'ouest.

Par contre, pour une croisière de quelques jours dans les anglos, avec une météo sérieuse, c'est possible à condition de ne pas avoir décidé le parcours longtemps à l'avance.

L'année passée, entre Les Açores et la Bretagne 10 jours dont 3 jours de louvoyage par 25/28 noeuds. C'était difficile de faire autrement.

Nous avons un Biloup 77 qui n'est pas une bête de près, nous faisons du côtier en Bretagne, au début nos destinations étaient liés au sens du vent mais cela devient vite lassant de ne pas aller où nous avons envie, mais au regard des qualités de près du bateau et sa vitesse moyenne le louvoyage est particulièrement pénible alors s'il faut plus d'un ou deux bords c'est voile plus moteur.
Conséquence à moyen terme nous allons opter pour un bateau avec environs 2 m de plus et une meilleur possibilité de près tout en conservant une facilité d'échouage.

Je ne comprend pas ce désamour du près.

Contre du clapot court,contre le courant, ok ... Ca peut être chiant. Sinon? C'est une allure ou le bateau est bien appuyé, on a souvent le sentiment de "bien marcher", en puissance.

et puis cette magie de remonter le lit du vent... Je ne m'en lasse pas :-)

Par 10knts de vent je préfère bien un bord de près ou de bon plein q'un bord de largue tout mou :-)

Pour en revenir au sujet du topic, j'ai bien le sentiment en croisière que nous faisons autant de nav au près que des autres allures réunies :-)

Peut-être que la réponse est donné par un tres beau proverbe anglais que je ne retrouve pas mais qui dit:"le près c est 3 fois plus de chemins et 2fois plus de casses"

"2 fois la route, 3 fois la peine" & "Gentlemen don't go to windward"

Les anglais sont plein de bon sens.

"a gentleman never sails windward" 😊

Oh sot rit ! Déjà cité 😏

Et aussi que
Les gentlemen ne font pas de près

Pour moi, c'est
Deux fois la route, trois fois le temps, quatre fois la grogne.

Sinon, sur dériveur lesté, un avantage du près est que la dérive est bien calée et ne tape pas dans le puits, comme au portant. Je trouve le bruit horripilant.

Enfin, une des découvertes lors des premières courses autour du monde a été que pour gagner, il ne fallait pas un très bon bateau au portant, mais un bateau de près car la victoire se faisait dans la descente et la remontée de l'Atlantique, au près donc.

je plussoie au portant la derive est haute chez moi

Marcel Bardiaux, comme Moitessier et les autres, c'était une autre époque, ils n'avaient pas toujours le choix. maintenant tout est différant, la 1 ere révolution pour moi est le GPS et la Carto électronique. Maintenant avec Opencpn et les cm94 tu as pratiquement la plan^te sur une clé usb de 2 go à 2 roros, et tu trouves des ordis à 250euros en cherchant bien voir des tablette étanche comme les blackview à 150 euros voir moins, on a les photos satellites, sur Navionix les commentaires sur les mouillages, bref tout est plus simple, les bateau marchent bien mieux, sont plus confortable et moi petit vieux j'ai vite installé des cabestans électriques pour grimper ma grande voile ou border mon génois. Dans mes 85jours de traversé j'ai barré 3h maxi, une demi-heure pour sortir de Hiva-Oa et pour rentrer au port à la réunion sinon c'est robert mon fidèle pilote qui s'est tapé le boulot sans râler, jour et nuit.
Donc moi, le pré j'évite tant que je peux. Le Pacifique ou l'Indien c'est pas l'atlantique ou la méditerranée, tu as de la houle en permanence et ça tape, ça tape à te rendre fou... J'ai même abimé mon mat et j'ai fini avec 2 ris dans la grande voile...pour ne pas risquer de démâter. Alors le pré, me concernant, c'est bon pour en mettre plein les mirettes aux copain éventuellement. Lorsque je descendait à Rangui, je mettais si le vent était là 3-4 jours maxi, remonter me prenait presque le double parce que le pré dans 3-4 m voir plus de houle c'est pas celui des vidéos qu'on voit sur youtube... Mais même entre Guadeloupe- St Martin, le retour est souvent galère.....
Mais bon, je conçois qu'on puisse aimer la souffrance, mais c'est plus pour moi....

Pas top ton mat mais bizarre ce trou tout en bas ?
C'est quel type de voilier ?

Je suis d'accord sur le fait que le portant peut aussi être assez casse-pied selon les bateaux

Par contre, la peur de la bome (sauf si on est vraiment sur du cotier en train de changer de cap toutes les 3 minutes), il ne faut pas se prendre la tête avec ca : une retenue de bome, ce n'est pas long à installer, et il n'y a pas de raison qu'elle casse la bome si elle est prise au bon endroit (au bout de la bome, pas au milieu)

Ben si,

L'été dernier, j'ai pété ma bôme sur un empannage musclé, le bout du Walser pourtant repris à la main et mis au taquet.
Il devait y avoir 20 bons ND apparent, GV haute, j'étais en train de reprendre le palan de GV, déjà commandé le changement de cap sur le pilote, et une rafale a pris la GV à contre, l'aidant à passer.
Jusque-là, tout allait bien, sauf que le Walser a "décidé" que la bôme resterait sur bâbord, et donc la partie entre le vis de mulet et la fixation de hale-bas est bien restée alors que tout le reste empannait, le bout n'ayant pas eu le temps de glisser suffisamment !

Gorlann

Les vents en med sont d est ou d ouest avec une cote orientée est ouest.
En cotier, avec du vent établi, le pres est un peu obligatoire sauf attendre ou jouer avec les bascules.
Ds le petole, ça a tout de meme l avantage de renforcer la pression avec le vent vitesse et on peut jouer avec les vents synoptiques
Ds du vent, chacun sait que la med est une mer casse bateau, c est donc une véritable purge...

En atlantique, la palette des vents est beaucoup plus varié, toujours en cotier, donc pres plus facilement évitable et moins pénible mais il faut composer avec les courants de maree et clapot du courant contre vent, c est pas drôle non plus ds ce cas...

Dans tous les cas, avec un course croisiere, le bonheur est dans le pres, avec un croiseur, on est plus heureux ds le reaching.
idem avec un bateau planant ou tu louvoies pour remonter comme pour descendre dans le vent....

c'est de la vrai croisière qui s'adapte aux conditions, météo, équipage et bateau....

Et même avec le vent dans l'axe, pour faire 2 fois la route il faut un bateau qui remonte à 60° du vent...

D'où l'expression venant de la marine à voile "faire une gueule de vent de bout" quand quelqu'un tire la tronche.

Depuis quelques années, quand je sors de Zélande pour les vacances, je me décide au bout du chenal : à gauche (Manche et côte sud UK), tout droit (cote est UK) ou à droite (Pays-Bas) ?
J'ai les cartes pour toute la région à bord.
ça n'évite pas toujours le près mais ça vite de se faire secouer dans les premiers jours où on ne demande qu'à prendre un peu de repos.
Et pour prendre soin de l'équipage et ne pas le dégouter, jamais plus d'une heure de près serré si plus de F4.

L’été en croisière il est souvent possible d’éviter ou de réduire et de bien vivre le louvoyage.
Cela nécessite juste d’avoir un bon bateau et qqs connaissances. La punition, ou vécu comme telle est, bien souvent, la suite logique d’une nav faite à l’envers.
Avoir un bateau qui remonte au vent ! se taper un col au faire du vtt avec un mini vélo pliable n’est pas enviable.
Le régler et le barrer comme il faut.
Choisir son heure de départ ! l’été quand il fait beau partit tot ou à 14h change la donne
Tirer les bons bords, profitez des courants, des effets de cotes etc..
Prévoir ses nav sur plusieurs jours et choisir de faire AC puis CB plutôt que AB et BC si ça permet de naviguer dans le bon sens etc…
Naviguer au moteur, si il y a du vent, ne présente alors plus aucun intérêt. On va plus vite à la voile, plus confort, fais un peu plus de route mais au final arrive assez vite après celui qui c’est fait secouer au moteur. L’adage 2 fois la route 3 fois le temps ne tient pas sauf à naviguer sans courant avec un vent totalement stable.
Je parle bien sur de petites nav, au large meme si tu gagnes deux jours et qu’il en reste 15 à se taper au près c’est une autre histoire.

super bateau :vent 5nd vitesse 5d pas mal

Faire route au près serré en croisière dans moins de 10 nœuds de vent avec des vitesses surface de 5 à 7 nœuds est pourtant un vrai plus ? La plupart des voiliers de croisière dans ces conditions font route au moteur...seul le près serré dans la faible brise (force 2) permet de faire route avec des vitesses surface correcte.

Pourquoi je n'aime pas les catas, parce que ça gite pas. Jamais été aussi heureux quand le bateau calé sur un bord, assis sur le côté dans le vent, voiles bien réglées, tu as l'impression de dominer la mer.

Encore mieux, le bateau réversible. A l'aller tu fais route au portant avec ton avant vers l'avant, et au retour comme c'est du prés, tu fais route l'arriere vers l'avant. Mais il y a deux inconvénient, il faut une carene un peu spéciale et un balestron qui puisse faire la rotation. Pas de soucis pour les safrans qui seront sur aiguillots.

Nan un Monocoque amphidrome.

Ça alors. Je ne pensais pas que cela existait, ça m'est venu comme ça pour la blague. Trés intérressant .

Le Prao est amphidromique

Ici aussi il y de la houle, certes elle est differente. Quand elle se combine a une mer croisée, on y perd son latin.

C'est exact, la mer Méditerranée, dans certaines conditions, peut être inconfortable , ce que certains appelle "cassante" . Plus que dans le Golfe de Gascogne, je n'en suis toujours pas convaincu.

Par contre ce dont je suis certain, c'est qu'en Manche, il y a des courants contraires 4 fois chaque jour et que les fonds sont faibles.

Et la mer rencontrée par vent contre le courant est nettement plus inconfortable voire dangereuse qu'ailleurs. C'est d'accord; quand le courant est dans le sens du vent , cela change tout.

Assez d'accord avec toi domde.

Non mais les moteurs ne permettaient de remonter face à un vent un peu fort !

Le confort au port a primé... Je ne crois pas que ce soit la seule raison pour faire des bateaux larges à voile de quille étroit ;-) C'est pas très confortable mais ca va quand meme plus vite, meme si j'avoue ce n'est pas trop ma tasse de thé.

Oui, je me faisais plaisir en Selection à revenir d'Espage au surf, mais au près dans 25 kn (hors baie de la Trinité), je suis mieux sur mon bateau de 18t.
Il y a souvent une tendance à sortir les choix du bateau de sa finalité. Faire du près en régate ou par 12 kn de vent, ou par mer plate, ou pendant une sortie de quelques heures, tous les bateaux aiment ça. Remonter le Meltem de Rhodes à Athènes, rentrer de Miami à St Martin contre 25 kn d'Alizée, de Bonifacio à marseille par Mistral, ou de Hurgadah à Suez, personne n'aime ça, même avec un plan Stephens.

Perso j'ai découvert le près serré en régate et dès que j'ai eu bateau capable ( un SF 37 préparé course ) j'ai aimé . J'ai passé le Cap Sicié par un bon 7 beaufort avec des rafales à 30 nds , l'amirauté à la barre , bien à l'abri derrière la capote on régule la GV , solent 3 DL a poste , le bateau devient un vrai plaisir , sur le SM , j'avais créé et installé une trinquette de brise capable d'encaisser 40 nds et plus , et plusiers fois dans les canaux des Caraïbes on s'est pris des branlées dans un confort incroyable , bien à l'abri ds le cockpit on se régalait de ces conditions . L'important c'est d'avoir le bateau prêt pour ce genre d'exercice , de se préparer et de déguster ce plaisir d'une carène qui se place sur la vague , qui gagne face au vent et que le barreur reste maître de sa VMG .

J'ai démonté le taquet ( très gros ) central , puis boucher les trous et fixer la cadène sur cette zone . Un renfort en inox sur la cloison de séparation des coffres assure la rigidité de l'ensemble .
J'ai fait un dossier avec photos , mesures et explications pour les proprios de Super Maramu désireux de faire ce montage , je peux te le passer en MP . Juste le temps de changer d'ordi.

Bonjour
Perso mon boat a horreur du vent arrière surtout quand peu de vent et de la houle ça roule , ça tape les voiles claquent la bôme souffre et généralement les invités ont la tête dans un seau
Il faut reprendre de la barre en permanence et le confort n'est pas au rendez vous
Par contre plus je remonte au vent plus le bateau se cale et avance les vagues passent l'étrave sans trop freiner le bateau
J'aime l'allure bon plein le bateau marche bien je le sens très bien à la barre il taille sa route
pratiquement seul
son allure de prédilection même avec du vent et le petit largue , travers
Après je prends ce que dame météo me donne

Faire du près et avancer nécessite des compétences, réglage des voiles être attentif aux variations du vent etc...
D’ailleurs qui fait du près à plus de 20 nds (pas grand monde)

Gorlann normalement fera plutôt du bon plein. Le trajet a été prévu de façon à éviter d'avoir à serrer vu les conditions. De plus, gorlann n'est pas ultra pressé et choisira une autre option si nécessaire, quitte à rallonger la route.

Bravo belle nav belle lucidité!

T'as fait comment? t'étais trop nord? On a eu à chaque fois un bon alizée bien portant entre les Galap et Hiva Oa

En réalité, du vrai près serré, on en fait très peu, et cela sert uniquement sur un temps limité pour un objectif précis, que ce soit en croisière ou régate. On peut aussi s'y amuser lorsque les conditions s'y prêtent.
Mais sorti de ça, on ouvre toujours l'allure soit pour gagner en confort, soit en VMG, soit les 2.
Et je ne parle pas des bateaux qui ne peuvent pas en faire ou de ceux qui croient faire du près serré parce qu'ils ne regardent que leur anemo, mais en fait dérapent, c'est un autre thème.

ED850 en fait non, c'était pas en mars, c'était le 8 mai, je viens de ré-ouvrir mon livre de bord et j'ai tiré tout droit à partir des Galapagos à Fatu-Iva, Sud trop peu de vent et là on en avait et j'avais à lord 2 copain qui avaient pris un mois de vacances, pas plus....
En même temps, Il y 3 mois en partant d'Hiva-Oa il devait y avoir du vent jusqu'à Torrez et j'ai eu entre 7 et 15 n de vent, alors les prévisions......
.
Sinon Clinfoc, c'est a moi que tu t'adresses ?
Parce que si tel est les cas, développer serait pas mal !

Moi, dans l'indien à 2500m de la réunion j'ai eu un vent régulier entre 15-20n de vent et ça m'a permis de faire 150mn de moyenne jusqu'à l'arrivée alors qu'un copain lui a eu sur le même trajet pratiquement 30n en permanence à 1 mois d'écart......

Moi je fais essentiellement de la croisière côtière et, je ne sais pas comment font ceux qui disent qu'ils évitent le près. Restent ils au port des jours entiers?
De même je suis très surpris par ceux qui parlent de mettre le moteur plutôt que de faire du près. Remonter sur moteur le nez dans la plume est infiniment plus inconfortable que bien calé sous voile!

Comme disait now, avec un bateau assez grand et bien dessiné cela peut être plaisant. Evidemment pas durant des jours et des jours. De min côté l'allure ne me déplaît pas , loin de la et elle fait partie du jeu.
Pour nous c'est trés plaisant jusqu'a quinze noeud, a vingt cela reste intérressant mais un peu inconfortable, et a 25 ben s'il faut y aller on y va mais on a vraiment hate d'abattre. Mais le prés c'est sympa, on voit les barreurs.

Le bon plein 5 - 10 nds sur de tres longues distances, c'est vraiment trop bien : pas de manoeuvre, tu sais où poser les objets , les coussins ...
La pale du regulateur s'était cassé et je ne m'en suis même pas aperçu ; trop létargique .
Si ça force un peu , j'abat un peu car il y aura bien un jour ou le vent faiblira et je reprendrais le bon cap.
Par contre , tirer des bords aux Canaries avec un voilier de portant , c'est pas rigolo : 25 nds , 1.50m à taper 😨😠😠

Du pres quand le vent est faible pour le vent apparent.
La nuit , si je rêve à un cap ou une allure , le jour suivant , j'y suis....
Mais je regarde les ouvrages consacrés genre ocean passages for the world ou Corneel.
Tout à l'inspiration et ce n'est pas du 100 %

Mais quelle idée, aussi. Tu fais Panama, Torres, Le Cap et t'arrives en Guadeloupe sans jamais faire de près😀.

...Et combien sont partis au près pour revenir... Au près ? :-) Pour ma part je ne compte plus !

Lors de notre tour de l'Atlantique 2019/2020 et 10 000 milles parcourus, nous n'avons fait que 4 jours de près soit 500 milles environ. Mais à chaque fois dans des conditions très dures, 30 à 40 noeuds de vent et une mer très forte et cassante. Nous en gardons un souvenir très salé...

Déjà que de jour, dès qu'on s'éloigne un peu de la côte ou que le soir tombe ou que le vent monte un peu il n'y pratiquement plus de voileux sur l'eau, alors de nuit on ne croise pratiquement plus personne, alors que la navigation de nuit a vraiment un côté magique.

bonsoir ,
déjà pour faire un près convenable l'enrouleur est un handicap sérieux ,il ajoute du poids à l'avant et fait marsouiner et si le vent monte l'enrouler c'est une catastrophe .
il faut une voile sur étai larguable taillée pour ça 'solent ou trinquette .
j'ai eu deux voiliers fantastiques pour le près un targui et un hood 38 mk2
bien que le cat boat tire bien son épingle du jeu et remonte convenablement s'il la mer n'est pas trop formée .
les batos de la volvo race sont toujours au près avec le vent apparent même sur le réel est au largue .
alain

.

Pauvre Clarisse... elle s'appelle CREMER (ni Crémier, ni Kramer, ni Kremer...;-)

Je serais bien étonnée qu'elle lise H&O... c'est moi que ça agace !
;-)

??? pas compris

Vaste question... ;-)

www.lalanguefrancaise.com[...]ur-moi/

Au prés, c'est toujours le VMG qui est prioritaire.

L'analyse de Senetosa est parfaite, comme d'habitude.

on a toujours et constamment avec les bateaux cette notion de compromis ,on gagne sur une chose mais on perd ailleurs ..d'ou faire le choix rends le jeu intéressant

pour descendre à gibraltar au depart de PSL,avec un belize 43,du vent dans le pif tout le temps,plus le courant pour le fun et le clapot itou de face...
la med nous a fait payer de la quitter...mechante..!!!!

Bonsoir à tous. En 2016 je suis allé avec 2 bateaux amis tous en solo depuis La Rochelle aux Anglo Normandes. Nous avons fait des stats sur les jours de navigations :

Nous sommes partis 36 jours.
Nous avons navigué 32 jours.
Nous avons fait 28 jours de près.

Je pense que nous n'avons pas été chanceux, nous avions deux bateaux de près FIRST 30 et KARATE, le 3ième est un bateau anglais qui marche aussi très bien près du vent.

Nous étions très content d'avoir ces montures.

quand le vent vous a dans le nez !

convoyage d'un first 30 de Vendée à Saint-Malo en été.

vent de nord-ouest jusqu'à la pointe bretonne. Pile dans le nez... louvoyage!

Le vent vire au N pour passer le Four. Louvoyage !

Puis au NE pour passer les Sept Iles. Au près !
Je pense avoir mangé mon pain noir en abattant sur St Malo.
Eh non... Le vent vire SE !
Je ne saurai jamais ce que j'avais fait à Eole... 😕

😅

c'est le schéma classique en Bretagne lorsque la depression est remplacée par l'Anticyclone ...si apres etre du SW le vent tourne vers le NW puis N c'est l'Anticyclone qui s'installe et ensuite on a du beau temps durant au moins 2 à 3j garantie et le vent passe au NE

Il existe aussi des exceptions.

J'ai fait une fois le tour de la Bretagne entièrement sous spi avec des vents qui ont tournés.
St Malo- St Hélier - Molène- Sein- Glénans- Pt la Forêt.

J ai remonté le haut des Alizées portugais de Vigo à Viveiro l année dernière en tirant des bords et en prenant mon temps. Presque tous les bateaux qui étaient dans le même sens que moi étaient au moteur...

Ben c est bien mon lapin! On manquait justement de héros des mers sur Heo!