Embarquement à bord pour une traversée.

Que peut on décemment demander à un équipier que l on embarque, concernant la contribution, par jour à l occasion d une traversée ?

L'équipage
27 sept. 2023
27 sept. 2023

Ça dépend de tellement de facteurs qu'il n'y a pas vraiment de réponse valable. Compétence de l'équipier, du chef de bord, est-ce que le proprio à besoin de quelqu'un ou pas, taille, état et équipement du bateau, convoyage pro ou croisière...
Et se rappeler que si c'est gratuit ou pas assez cher, c'est qu'il peut y avoir un loup. Je connais quelqu'un qui a embarqué comme équipier sur un bateau(ou plutôt poubelle )où le patron ne demandait rien et qui s'est retrouvé au large à éteindre un feu de cale pendant que le proprio raide bourré vomissait ses tripes, inutile...
Le lavraie réponse est que, comme aurait dit Proudhon, l'échange soit honnête et consenti.

28 sept. 2023

Au minimum le partage de la caisse de bord, pour tous les "consommables" : alimentation, carburant, frais de port ?

nous avons un équipier qui vient souvent avec nous depuis 40 ans.
c'est lui qui fait le calcul et vraiment je n'oserai jamais lui demander ce qu'il m'offre !

28 sept. 2023

on ne peut légalement demander que ce que l'équipier consomme + partage des frais de la nav (port à la nuité et carburant)
ce doit être justifiable.
Les réparations et autres frais du bateau c'est interdit.

le fait d'aller au delà c'est s'exposer à quelques déconvenues, par exemple l'équipier avec qui cela s'est mal passé va porter plainte et vous vous retrouvez poursuivi pour activité illégale de skipper, bateau saisie etc...

en général pour une traversée c'est "caisse de bord (port/GO/alimentation) soit environ 20€ par jour"

28 sept. 2023

@Cedric. Ça c'est la réglementation française. Ailleurs ça marche différemment. Pour une traversée, il risque de tomber sur différentes nationalités qui ont des règles différentes, autant qu'il sache à quoi s'attendre.

28 sept. 2023

le bateau est français

28 sept. 2023

@cedric. Je pensais que c'était un équipier candidat qui se renseignait. Au temps pour moi

28 sept. 2023

Heureusement que tout le monde ne se borne pas à la loi pour vivre de bon moments avec des équipiers Cédric sans pour ça sortir ton code pénal
Mais bon, si ça se trouve tu as eu ce genre de soucis en bateau et maintenant tu préfères prendre 1000 et une précision, ça doit te rassurer...
Pour tes frais c'est pareil, 20 euros c'est beaucoup pour moi et pas assez pour d'autres.

28 sept. 2023

Rascal, tu en loupes pas une hein!!

Ce que je dis c'est que les morts de faim qui veulent se faire 50 balles par jour de gras sur le dos d'un équipier pour survivre, bah c'est prendre un risque...

La loi c'est la loi... il demande ce que l'on peut faire, et comme il y a un cadre légal, bah il est sans doute pas inutile de le rappeler.

Il est aussi utile de rappeler aux équipiers potentiels qu'ils ont des droits... dont celui de ne pas se faire abuser:

Le droit de ne pas être réduit en esclavage pendant le voyage
le droit de ne pas payer plus que ce qui est dû
le droit de ne pas se faire agresser sexuellement
le droit de ne pas se faire voler ses affaires ...

tout cela je l'ai vu !

28 sept. 2023

Déjà Cédric, je loupe rien du tout, je m'exprime comme tu le fais sans t'agresser comme tu le fais me concernant et là je n'ai fait que relever tes arguments qui sont bien entendu rempli de bon sens.
franchement écrire pour justifier ton post précédent..

"Il est aussi utile de rappeler aux équipiers potentiels qu'ils ont des droits... dont celui de ne pas se faire abuser:
Le droit de ne pas être réduit en esclavage pendant le voyage
le droit de ne pas payer plus que ce qui est dû
le droit de ne pas se faire agresser sexuellement
le droit de ne pas se faire voler ses affaires ..."

pour moi est une aberration, chacun est libre de choisir son tarif et ses conditions et a aussi la possibilité de porter plainte en cas de problème à l'arrivée si elle n'a pas pu se défendre avant et contrairement à ce que certains écrivent sur le fil des problèmes sexistes, c'est pas parce que tu n'as pas osé le montrer par peur ou je ne sais quelle raison, tu peux librement te plaindre après.
Donc pour moi tes arguments tombent à l'eau je pense que c'est l'exemple qui confirme qu'en général tout ce passe bien.
Et franchement, la loi c'est la loi, tu me fais sourire, la loi sera là quand un connard aura abusé de son équipage si celui ci a été abusé dans l'un des exemple que tu as noté.
Moi, j'ai toujours eu des coéquipier pour mes transat où transpac et je n'ai jamais eu le moindre problème, il n'y a jamais de question d'argent, on fait des courses et on partage sans compter le caddy et ça marche, le gasoil je l'aurais payer de toute façon et je n'ai jamais eu la moindre plainte, comme quoi, ta loi.....

28 sept. 2023

T'énerve pas Rascal3 c'est pas bon pour ton cœur ! ;=) c'est marrant tu me rappel quelqu'un mais en beaucoup plus réfléchi (sage ) ! ;=)

Salutation !

a.guy

28 sept. 2023

Arrête E-Guy, tu risques de provoquer quelques crises cardiaques.. 🤣🎶😇

28 sept. 2023

Merci Cédric de rappeler dès fondamentaux.

28 sept. 2023

Vive le solo :)

02 oct. 2023

Vive le solo aussi. Et si quelqu'un partage ponctuellement mes navigations, c'est un "invité", il ne me viendrais jamais à l'idée de demander quelque argent. En revanche, je ne refuse jamais une invitation au restau ou l'amélioration de l'ordinaire par quelques spécialités locales !

28 sept. 2023

Il y a aussi le propriétaire/skipper qui a besoin de bras ou qui aime partager sa passion et qui paie tout, éventuellement aussi le voyage pour rejoindre le bord.

28 sept. 2023

C'est vrai Polmar il y a milles et une façon de voir le problème, donc tout le monde y trouvera son choix sans y intégrer des règles qui à l'arrivée, bien souvent font abandonner leur projet.

28 sept. 2023

En général quand même, c'est pour faire du pognon, le pompon a un dériveur alu sur plan Carof, qui louait son bateau avec skipper pour une personne, à la semaine, via une association allemande, et qui, pas instant a penser qu'il jouait son bateau (150 000€?) pour quelques centaines d'euros.

28 sept. 2023

Et ça te pose un problème du coup Trimaran 🤣🎶😇

28 sept. 2023

C'est surtout pour lui, qui imagine un bon filon et se faire du fric facile, moi, personnellement j'avais opté pour la règle, dénommé NUC, et maintenant je touche une retraite des gens de mer(y a pire).

28 sept. 2023

ça m'est arrivé une seule fois de payer une participation aux frais en plus de la caisse de bord. Pour une semaine à bord d'un bateau que je ne connaissais pas, c'était raisonnable et librement consenti à l'avance bien sûr.
(200 € pour une semaine, seule dans une cabine).

28 sept. 2023

Moi Flora, ce qui m'est arrivé c'est de retrouver un billet de 100 euros ou moins dans le livre de bord qui ont toujours été utilisés pour me rafraîchir.
Ca fait une belle et bien agréable surprise quand tu les découvres... 😋

28 sept. 2023

Du temps où j'étais de l'autre côté du comptoir, moi aussi, mais on ne demandait rien officiellement, parce que c'était dans un coin surfréquenté avec des pros susceptibles... ;-)

28 sept. 2023

Mais attention Flora, ce n'est pas autorisé par la loi, même si ce que tu recevais était peut être sans commune mesure par rapport aux professionnels et dont t'es "équipiers" n'auraient jamais pu se payer du coup.
Par contre, nous concernant, ma femme et moi, on a toujours eu la chance de ne pas avoir besoin de le faire, mais si ça avait été le cas, je ne me serais pas posé cette question du droit ou non, j'aurais fait ce font beaucoup de mes amis, continuer à voyager simplement.

28 sept. 2023

@rascal, comme pour Cédric, ce n'est pas "autorisé" en France, mais les règles sont différentes dans les autres pays concernant le partage des frais. Et en voyage, il n'y a pas que sur les bateaux français que les équipiers embarquent.

28 sept. 2023

S'il te plaît Juiliusse, ne pas confondre, moi pour les équipiers que j'ai eu depuis plus de quarante ans, ça n'a jamais été la loi dont je n'ai jamais eu l'idée de regarder la bible du droit, et pourtant j'en ai embarqué des équipiers au départ et des poteaux à l'arrivée, comme je prends des autos stoppeurs autant que j'ai été pris. Donc ne me mélange pas à Cédric qui est pour respecter la loi, on a rien en commun, peut-être qu'une rencontre derrière un verre pourrait changer les choses. Mais pas sûr qu'il fréquente ce genre de corporations grand public. Donc moi c'est simple, je fais ce qu'il me plaît depuis toujours et je ne saurais plus changer, trop vieux, trop con selon les sensibilités de chacun. 🥂🎶😇

28 sept. 2023

A noter quand même que l'auto-stoppeur a complètement disparu.

28 sept. 2023

Et désavantageusement remplacé par l'auto-posteur 🤣

28 sept. 202328 sept. 2023

@ rascal
Si, à condition que ça reste occasionnel et pas sur une longue période.
ça s'appelle une "participation aux frais". Les gens à bord sont des amis, pas des équipiers.

Les auto-stoppeurs n'ont pas disparu... j'en ai pris une pas plus tard que la semaine dernière.

28 sept. 2023

Tu sais Flora, mes équipiers ce n'est que le temps d'une transat, j'en ai fait 3 aller et une transpac, donc à chaque fois de 14 à 30 jours pour la transpac, donc en 10 ans c'est raisonnable, les retour, je les ai toujours préféré seul et oui, on partage juste les frais, mais maintenant ce sont des amis.
Entre les deux, c'est des amis qui m'ont rejoint le temps d'une semaine ou 2 deux
Et je sais que les auto stoppeur n'ont pas disparu, quand j'en vois ils montent à bord de ma Panda, mais durant ma balade, j'en ai bien profité et ça marche mieux dans les iles qu'en France.

02 oct. 202302 oct. 2023

Quand on regarde les tarifs que demandent les associations qui proposent à leurs adhérents de naviguer à la voile on trouve souvent des prix de journées entre 30 et 40 € - en sus de la caisse de bord pour l'avitaillement, le carburant et les frais de port.
A Cabestan (l'asso dont je fais parti) on vient de passer de 10 à 12 €. Ça faisait plus de 10 ans qu'on n'avait pas changé.

02 oct. 2023

bjr Duduche
malheureusement la plus part des ces asso de voiliers traditionnels sont dans le rouge si on inclus les provisions financiére pour realiser les grosses depense a venir (changement des voiles,bordé, moteur etc etc) . Et alors lorsqu'une grosse depense arrive on fait l'aumone aupres des collectivités , ce qui ne devrait pas etre .

02 oct. 2023

@Duduche, après ça dépend du programme. Mais pour des assos, lors de navs un peu loin, une 30aine d'euros n'est pas non plus déconnant. En s'assurant bien entendu que le prix ait été voté de façon démocratique par des vrais membres.

02 oct. 2023

Pas compris : ton asso fait payer 12 €, ce que d'autres font payer entre 30 et 40 € ?

03 oct. 202303 oct. 2023

Tout à fait Flora :)
On était à 10 € et on vient de passer à 12 €, avec une adhésion annuelle (familiale) qu(on vient de passer de 100 à 110 €...
mais le posts de Calypso et celui de juliuss sont pertinents. Les voiliers tradi peuvent avoir de frais conséquents, et les sorties à la journée ou de petite croisière diffèrent des grandes navigations.
Un copain me parlait des prix UCPA... et voir ce que coûte la location entre copains...
C'est pourtant la même mare.

03 oct. 2023

Merci.

03 oct. 2023

pas bien compris : la cotisation individuel est à 12€ et familiale à 110 ..il y a interet d'avoir une famille nombreuse au moins 10personnes

03 oct. 2023

l'adhésion annuelle à 110 €, et ensuite les adhérents payent 12 € par jour de navigation (sans compter l'avitaillement et les frais de port s'il y en a)

03 oct. 2023

Merci à tous pour vos réponses pertinentes. Ca me donne des billes pour faire une "cote mal taillée". Ainsi je compte embarquer un équipier au départ des canaries pour une traversée atlantique.
Quelque chose comme 23 ,25 euros jour me semble resonnable.
Merci encore.

04 oct. 2023

Il va pas manger pour 25€/jour.

04 oct. 2023

Si les boissons alcoolisées sont incluses, cela peut se comprendre partiellement si la qualité et les quantités sont là (open bar).
Les frais de ports peuvent être oubliés au milieu de l'océan, mais pas le gasoil si le moteur doit beaucoup tourner pour avoir suffisamment d'énergie et qu'il n'y a que deux personnes à bord.

Mais malgré cela, la somme me paraît conséquente 🙄

04 oct. 2023

Bonjour,

Quand on était bateau-stoppeur sur la transat on était tous d'accord pour considérer que 10e/jour + partage de l'avitaillement ça se comprends, mais plus c'est trop.

Sur 3 bateaux, un nous faisait payer 10/jour, un ne nousa rien fait payer, et l'autre en prix libre a l'arrivée de la transat.

On rigolais bien de ceux qui payaient 30-50 euros/j en disant qu'a ce prix là on a le droit au massage des pieds pendant les quarts!

En tout cas j'embarquerais jamais avec quelqu'un qui cherche a faire du fric sur mon dos, pas confiance.
Et maintenant que j'ai mon bateau il ne me viendrait pas a m'idée de faire payer quoi que ce soit a part le partage de l'avitaillement.

Faut savoir si on cherche une relation commerciale ou une personne avec qui partager une belle aventure.

04 oct. 2023

En effet, je n'ai moi non plus jamais fait payer plus que le partage en parts égales de l'avitaillement en nourriture et boissons. Jamais fait payer ni le gasoil, ni les marinas vu que dans tous les cas, j'aurais fait le plein et payé la place au port même en étant seul. Mais je ne parle que des cas de passagers étant sur ma route prévue autrement dit mes amis ou ma famille.

04 oct. 2023

Bizarre quand même de vouloir absolument fixer un prix par jour. Caisse de bord qui paie nourriture et extras convenus d’avance, chacun remet un billet quand c’est vide, et c’est tout. Libre à chacun de calculer a posteriori le coût journalier. Quand je lis des chiffres de 10 € par jour, c’était avant les 2 dernières années d’inflation, à ce prix-là aujourd’hui c’est la croisière-misère ! Mais si ça va à certains, pourvu que je n’en sois pas, aucun problème !

04 oct. 2023

Et je ne parle pas des catas qui on une cabine de libre, à 50€/j...y a pas de petit profit...

Phare des Sanguinaires - 6 juillet 2023

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Phare des Sanguinaires - 6 juillet 2023

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