Élimination des cimetières de bateaux en Bretagne

jusqu'au jour ou ton gamin perdra sa vie en tombant d'une épave abandonnée...

C'est pas très malins, tu les enfermes les gamins ou tu les éduques?

les cimetières de bateaux n'existent pas ...les épaves abandonnées oui .

un fonctionnaire , je ne sais même pas ce que c'est ...mais ils ne doivent pas comprendre ton analyse ..bois = cimetière , plastique = épave ..

( éduquer...ca fait un peu ... )

:mdr:

@sillage, tu as un lien?

Désolé, quitte à paraître pour un irresponsable, @vibrisse, je m'élève systématiquement contre toute volonté d'aseptiser le monde et de croire que l'on peut réduire le risque à zéro. La vie est par définition dangereuse, et la meilleure protection de l'enfance n'est il pas de lui en donner conscience ? J'ai même connu un maire dans un petit village proche de chez moi, qui voulait imposer un couvre-feu les jours de brouillard (véridique) pour être sur de ne pas avoir à gérer d'accident dans sa commune. Je suis du sud, j'ai adoré ces épaves. Elles témoignent à la fois du passé et enseignent en même temps la dangerosité de la mer. Elles sont beaucoup plus éloquentes qu'une plage gardée, bien rangée, contrôlée pour que les assurances et les pouvoirs publiques n'aient surtout rien à payer ni à se reprocher. :non: :non: :non:

Je pense que sillage parlait des epaves en bois.

Les tas de plastiques doivent bien sur etre enlevés.

Pour etre en BRETAGNE pour la securité des enfants il y a des menhirs et dolmens c'est haut et dangereux pour les enfants gardons ce patrimoine et respectons les marins qui ont disparus sur ces bateaux, il y a aussi sur le BLAVET beaucoup de carcasses

ah oui alors je passe des heures a regarder les assemblages de bois et la construction de ces épaves : ils étaient tres ford nos ancêtres avec de simples rabots et une erminette

Ils vont aussi enlever ceux-la ?

ces en cours

Oui Landévenec ce n'est pas très proche de la nature, l'acier rouille. Si la rivière avait été plus large notre dernier porte avion conventionnel serait à rouiller ici.
Petit à petit ces épaves, vont se faire désamianter à Brest puis se faire détruire ailleurs, comme l'énorme Colbert qui écrasait la rivière de toute sa masse.

fr.wikipedia.org[...]9vennec

Pas touche à notre petit cimetière de l'ile Berder.
www.pbase.com[...]_berder

Aucune nouvelle épave n'est venue souiller ce bel endroit de nature et de vieux bois retournés à l'état naturel sous les arbres qui les ont fait naitre.

Proche de Lamor plage, Kernével n'est pas tip top.

Le paradis du photographe, le cimetière de bateaux de Kerhervy proche de Lanester. Jeux de lumière entre les arbres et les vieux morceaux de bois dans l'eau, la vase, permettent aux débutants de s'exercer à la prise de vue sous tous les angles, pendant des heures, pendant que l'animateur se repose sur un banc devant une petite bière.

Loin des bruits des touristes, le cimetière de Gavres est un repos pour les yeux et les oreilles.

www.helenesf.fr[...]an.html

Celui du Bono est à deux pas du cimetière paysagé pour les humains. Là c'est pour moi.

Celui de "Le Magouër", situé à Plouhinec, face au port d’Etel, héberge un cimetière de vieux thoniers. La municipalité avait envisagé de le détruire en 2014 pour la sécurité des touristes. Une association a réussi à garder cette mémoire de nos anciens.

Il y en a plein d'autres, mais seulement 2 sont "officiels"

Entre photographes on s'échange ce lien pour trouver des destinations insolites pour nos Ateliers Photo

www.photographierlabretagne.com[...]aux.php

Aller partout, téléphoner aux mairies, aux syndicats d'initiative, à la région, aux agglomération pour exprimer votre bonheur d'y aller. Demander à les garder, en aménageant des aires de repos ombragés face à ces mémoires vivantes.

J'ai sorti mes tripes dans ce post !!!

Tout à fait! Je donnais souvent rendez-vous à des amis photographes parisiens sur ces spots. Très belles photos.
Le problème de toutes ces réglementations à la con c'est que ces gens se rendent parfaitement haïssables. Alors quand vient le moment de nous demander quelque participation c'est un petit bonheur que de les envoyer se faire foutre, poliment bien sur.
Pour celui qui s'inquiète pour ses enfants, "Ofcourse" juste leur demander d'arrêter les pétards et la bistouille avant l'escalade, mais bon c'est valable pour tous les sports.
Je me suis souvent posé la question s'il n'y avait pas des bureaux ou en guise de "Pre-job meeting" On n'annonçait pas "Comment on va les faire chier se matin!".

Ah bah, s'il suffit de remplacer le mot "décharge" par celui de "cimetière", pour faire pleurnicher les plus fragiles dans nos chaumières, alors protégeons les cimetières de nos biens de consommation.
(En plus, les oiseaux en raffolent et ça fait de belles photos.
Et plus tard, nos enfants sauront ce qu'on bouffait !).

"Epaves de l’estran, témoignez du mystère :
Inutiles, blessés et puis morts ils sont beaux.
Affalés sur la grève, perdant leurs oripeaux,
Les bateaux ne sont pas des objets ordinaires"

J'ajoute une distinction importante : les bateaux classiques en bois sont biodégradables, instinctivement ils ne choquent pas le passant car ils apparaissent comme un élément sorti de la nature par un admirable travail humain et en voie d'y retourner. Les épaves en acier ou "plastiques" eux ne sont perçus que comme des poubelles à éliminer.

Etel:

Je vous comprends bien, concevons que toutes ces épaves de vieux bateaux bois sont quand même regroupées et ne bouffent pas le paysage. Elles sont souvent prises pour exemples pour ceux qui étudient la charpente et même des architectes.
Que dire des casses sauvages de bagnoles dont les huiles et les restes de combustibles sont bien des polluants.
De toute façon avec les coupes rases sur les dotations communales ...

Oui, trois oui ! Les décharges nautiques d'aujourd'hui sont les musées du patrimoine de demain, pour le plus grand plaisir des futurs nostalgiques d'un présent pas encore révolu ;-)

Heu... Il ne faudrait pas que cela s'aggrave. Cette petite crique devait être pourtant bien sympathique....Virez moi ces merdes!
Par ce qu'il y a une différence entre les thoniers et autres bateaux de pêche en bois, témoins d'une époque, souvent d'un lieu et carrément une vraie décharge sauvage. Alors merci pour les bignous, boum boum et autres navires de la grande course on s'en passera.

En effet, il me semble qu'il y a de nouvelles épaves à Camaret.

Oui, et je trouve inadmissible que l'état ou les cheffaillons dans leurs bureaux imposent sans concertation. Sous quel prétexte? Ils sont à ce poste par concours ou piston, ne connaissent pas le coin où ils travaillent et restent le doigt sur la couture en attendant médailles et retraite.
Que ce soit à Rostellec ou à Camaret, beaucoup de touristes font le déplacement rien que pour elles, et au retour, s'arrêtent dans un bistrot soit pour déjeuner, dîner ou prendre un pot.
Les coques bois sont un superbe exemple de travail et montrent que charpentier de marine, c'est un vrai métier.
Quelle est la différence entre les carcasses à Camaret et celles qui sont à Brest, devant le chantier du Guip? Autant de badauds, de touristes, simplement certaines coques repartiront, d'autres non.
Le bois finit par disparaître, permet de jolies photos, effets de matière ou couleur, le plastique, heu...
Par contre, pour ce qui est des coques plastiques, là, pas question de les laisser pourrir sur place.

Bien sûr, Yves, que c'est une histoire de nostalgie.
Les anciens bateaux en bois ont disparus, sauf quelques bateaux de plaisance de "prestige" ou quelques bateaux de travail afin d'avoir un exemple de ce qu'était l'ancienne marine.
Dans 50 ans, ce sera des coques plastiques ou carbone qu'on verra, si elles existent encore.
Bien sûr que les patrons de l'époque les ont abandonnées ici ou là, quelques unes à Camaret, ben tien ! il ne va pas rentrer à la nage, le patron, il y a l'apéro, et fichu pour fichu, il reste là si ça ne gène personne!
Ca a du râler au début de l'abandon de ces bateaux (quoi que, j'ai vu d'anciennes photos, le cimetière est là depuis un sérieux bail), mais comme c'est un point d'attraction.
Il y en a plus en Bretagne parce qu'il y a des marées. Pour les ronds point, j'en ai pas vu beaucoup à ces endroits.

Ah? :tesur:

Des sources, des chiffres, un exemple d'avantage matériel?

Je n'imagine pas plus qu'un chalutier en composite puisse être arrêté qu'un chalutier en bois doive l'être pour être calfaté.

Sinon, des sources, des chiffres?
Je n'ai, en ce qui me concerne, rien trouvé (mais sans doute pas cherché où il faut : je ne suis ni pêcheur ni consommateur de poisson).

maintenant avec les machines sophitiquées on ne calfate plus on fait du bordé jointif .voir les navires construit par le chantier san germani par exemple
ou pichavan
alain

C'est certes loin d'être majoritaire, mais c'est une tendance qui s'accentue dans différentes régions, et plutôt chez des pêcheurs expérimentés et dynamiques.

Je me demande bien pourquoi les pêcheurs se font de plus en plus construire des bateaux en bois après avoir eu du plastique et du métal.
Peut-être y voient-ils quelques avantages ?...

Des sources ? Ce que je vois dans les chantiers. Mais si tu consultes la presse, tu verra qu'on se remet à construire des bateaux de pêche en bois depuis plusieurs années.
Pour en avoir parlé avec des péchous, il les trouvent plus agréables à la mer, plus faciles en entretien et pas plus cher que les autres à construire.
Tiens ! Imagines-tu qu'un chalutier en plastique osmosé peut s'arrêter 6 mois pour faire sécher sa coque ?

bordé jointif sur des bateaux de pêches ?,

Des liens, des sources, des chiffres?

Un défunt grand' oncle, armateur à la langouste dans les années 50-60, avait fait construire un mauritanien sur le chantier Gléhen.
Il a fait un essai en mer et a profité d'une nuit très ventée pour lâcher discrètement quelques amarres.
Le rafiot a fini sa très courte carrière près de la plage du Ris.

Il ne se sentait pas en sécurité à bord.
La sécurité, déjà, dans les années 60 ....

Ouais, c'est comme les pyramides, l'acropole et compagnie, toutes ces déjections de l'humanité devraient être rasées! C'est bien ce que certains ont commencé à faire à Palmyre et Mossoul d'ailleurs...

N'est ce pas? je me suis contenté de poursuivre ton raisonnement...

On peut difficilement faire plus bête, comme réflexion...

Allons bon... Où as-tu pu lire que mon raisonnement pourrait amener, de quelque façon que ce soit, à cette réflexion ???

Je vois que les argumentaires s'affûtent ;-)

Sur la plage abandonnée...

Celle là de photo, c'est pas moi qui l'ai faite, j'ai fait la capture d'écran par contre..
Alors qu'est-ce qu'il fallait faire de cette épave ?

à priori c'est l'epave du bateau de Jacques brel en nouvelle zelande !elle a ete retirèe depuis et est en reconstruction à anvers

Il y avait deux bonnes solutions.
Soit la détruire, soit la retirer et reconstruire le bateau à l'origine de cette épave, ce qui a été fait.
Il y avait une mauvaise solution, c'était de la laisser en place.
Personnellement je ne serais pas contre de débarrasser nos rivages de ces carcasses.
Et d’ailleurs je ne vois pas pourquoi on devrait faire une différence entre ces anciennes construction en bois et certaines constructions high-tech qui sont tout autant représentative du savoir faire humain.

Ce n'est pas une raison pour ne regarder que son cul!

On parle beaucoup du devoir de mémoire et, à mon sens, trop peu du droit à l'oubli. :litjournal:

Un joli nom pour nos déchets :les "Bacs à Marée" : on y dépose ce qu'on a trouvé sur la côte.

Commençons par le bon sens tout court, on verra après si "civique" est compatible avec "bon sens" :litjournal:

Concernant les épaves encombrantes, il serait utile de tourner le regard vers les humains et leurs actions...
Et après seulement réfléchir à ce qui doit être sauvegardé des vestiges du passé.

bon encore un sujet brulant mais bizarrement j ai beau chercher je ne vois aucune information récente sur l élimination des cimetières de bateaux en Bretagne , même si certains on effectivement été " nettoyés " ( exemple le vincin à Conleau ) mais ce n est pas d'hier

j'ajoute qu'il me paraitrait plus urgent d'entamer de vrais sanctions contre les centaines d'épaves en plastique laissées à l'abandon sur nos côtes , pas plus loin qu'au bas de ma rue il y a pas loin d'une dizaine de bateau ( épaves) sur lesquels la DDTM vient consciencieusement mettre un petit papier tout les ans ,( "vous occupez illégalement le domaine maritime , bla bla , sanctions , bla bla" ) et puis en fait aucune action alors que certains de ces bateaux sont encore immatriculés donc il ne doit pas être trop difficile de retrouver les propriétaires , et le phénomène s'aggrave d'année en année , cet automne , deux épaves nous ont été discrètement déposées en plus ,

de plus ces bateaux représentent un danger , car souvent mal amarrés et pas surveillés , ils risquent de partir en dérive lors de grandes marées conjuguées au coup de vent d hiver et d endommager les bateaux légalement au mouillage du secteur

le plus amusant c'est que tout cela est en zone natura 2000

alors si il y a une action à mener , elle est bien là !!!!

tiens , elles sont dangereuses maintenant ..... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Et pourquoi pas les couler après dépollution?
Cela ferait d'excellentes nurseries à poissons (plutôt que d'en faire des artificielles en béton).

Il n'y à qu'en France qu'on se fait des noeuds au cerveau sur le sujet. Voir pour exemple la solution US et la française pour le "réemploi" de leurs vieilles coques : porte-avions Oriskany vs Clemenceau.

de toute façon ,ils ont dit à la radio que bientôt, il n'y aura plus de poissons sur la Terre :oups:

peut être pas mais ça fait des endroits où l'on ne peut plus chaluter!

Tant de souvenirs de jeunesse me reviennent en pensant aux carcasses des bateaux de pêche s'enfouissant doucement dans le vieux port de de la Grande Plage de Houat ou encore en fond de baie d'Auray en arrivant dans l'Ami 6 parentale. Le gout de l'enfance et des rêves.

Allez voir les épaves de langoustiers sur le sillon à Camaret, ou celles de thoniers à Etel. Cela vous permettra peut-être de vous faire une opinion plus nuancée sur les épaves des bateaux traditionnels.

qui sont des cimetières officiels prévu pour ca et régulièrement nettoyés .

Mêmes sentiments, mais nous sommes bien seuls...
clinkemaillie.free.fr[...]age.htm

Alors, OK.
On laisse les vieilles carcasses de bateaux sur la côte mais dans ce cas je demande à ce qu'on laisse les vieilles carcasses de bagnoles, de tracteurs et de machines agricoles (y compris des herses rouillées les dents en l'air) dans nos campagnes, accessoirement entourés de fûts de 200 litres éventrés et de quelques vieilles baignoires des années 50, tout ça, comme le dit Munen, fait partie du patrimoine et "résulte du travail humain".

petite aventure veçu avant hier ( lundi 11) .Dimanche il y a eu un coup de vent , lundi apres midi je vais a mon bateau bricoler et surveiller .Il est échoué sur une greve en rade de Lorient ,sur ses bequilles . En arrivant ,marée basse je decouvre sur l'arriere à 1m du safran un énorme morçeau de bois échoué ,vu sa forme et les quelques pieces de ferraille dedans ç'est surement un bout d'un ancien mat . Il mesure environ 2m de long ,40 à 50cm de diametre et je n'ai pu que le rouler en haut de la greve vu son poids .

Ce bout de mat doit provenir du cimetiere à bateaux situé dans le Blavet ... un bateau percutant ce bout de mat à 5 ou 6nd ,je n'ose imaginé les consequences !!!

@munen : donc, en gros, tu es pour la politique du "faites pas ce que je fais" ?

C'est vrai que ce genre d'image entraîne toujours un peu de nostalgie du temps qui passe, etc. Mais la nostalgie n'a jamais été un terreau ni pour le présent, ni pour l'avenir.

La prochaine nostalgie, ce seront les ipad abandonnés sur les bords de route...

Pour vos herses et autres machines à foin faites ce que vous voulez.
Mais n'oubliez pas que dans cimetière marin, il y a le mot cimetière.
Ne serait-ce que par respect des disparus en mer de ce dur métier, ne touchez pas à ces souvenirs !

"par respect des disparus en mer de ce dur métier, ne touchez pas à ces souvenirs !"

La plupart des bateaux laissés à l'abandon sur nos côtes ne sont là que parce qu'ils ont été (lâchement ?) abandonnés en fin de carrière par leurs armateurs.

Ceux qui ont coulé emportant avec eux les victimes "de ce dur métier" sont au fond loin des côtes.

Hi, c'est petit comme réponse . . .

plus image ...laissons les carcasses de bagnoles des accidents mortels pres des routes.....

Regarde ce magnifique bateau en train de pourrir dans le port du château à Brest.
www.letelegramme.fr[...]746.php

Si un jour ce bateau représentatif du savoir faire et de la technologie d'aujourd’hui, tout comme les thoniers en bois l’étaient à leurs époque, finissait sur une grève (débarrassé de son accastillage) en compagnie d’autres navires du même genre il ne faudrait donc pas y toucher… Ben non, c’est un cimetière !

@ Yves(.)
Il me semblait bien que j'avais déjà vu cette voiture, avant qu'elle ne devienne une épave ... :mdr:
.
PHIL

Le cas d'un imoca qui pourrit au port n'a pas grand chose a voir avec les cimetière de bateau en place depuis bientôt 80 ans (cas de kerhervy). personne je pense, ne regrette l'interdiction de balancer des bateaux en plastique cuve pleine aux milieu d'un site naturel !
La question de la responsabilité ne se pose plus ici. Sauf longévité exceptionnel vos responsable sont mort et que, par conséquent l’enlèvement incombera a la collectivité.
La pollution engendré par le vieillissement de composite n'a rien a voir avec celle du bois, même traité et de l'acier.l'importance de la flotte a remiser encore moins.

@hi il ne me semble pas avoir défendu l'idée d'un droit à polluer pour moi ou mes contemporains. Je pense que c'est un petit défaut de compréhension qui t’amène au conclusion me concernant ;)

@munen : Du bois et de la ferraille abandonnés dans une vasière, c'est une forme de pollution.

les cimetières marins c'est un peu comme les friches industrielles . On exploite un bateau puis lorsqu'il est fatigué l'armateur ne veut pas depenser un centime pour sa démolition alors il l'abandonne sur une greve ...et demerdez vous avec ,moi armateur je m'en lave les mains ...

L'armateur devrait payer la taxe d'occupation du domaine public ..ça le ferait réfléchir cinq minutes

hahha tout ca pour justifier les degueu ...

Et nous, pendant ce temps là, on met patiemment boite de conserve après boite de conserve dans le conteneur jaune pour le recyclage :reflechi: :goodbye:

C'est sûrement ce que penseront nos descendants quand ils feront bronzette au milieu des Oceanis et autres Sun Odyssey abandonnés :heu:

Mais, Hi, comment peux-tu imaginer une seconde qu'il soit encore possible à cette époque de faire bronzette quand on connait tous les risques pour la vizumène de l’exposition aux rayons du soleil.

Dans les temps futurs, il sera évidemment interdit de faire bronzette, comme de s’approcher des côtes à cause des risques de noyade, de blessure sur les kayou, des risques sanitaires à cause des poissons qui font caca dedans, etc.

Alors un Océanis de plus ou de moins : bof.

@ LULU2 : le dénoncer est aussi un argument pervers qui démontre l’impossibilité du débat . :pouce:

On risque juste de retrouver du TBT dans le scotch ...