Economie possible SNSM ?

Peut-être

Il est démontré que plus on sollicite les gens, plus ils donnent. Donc pour eux c'est rentable, même s'il y a beaucoup de déchet. On vit dans un monde bizarre...

@settem
C’est en dehors du post , désolé, mais d’où vient cette info sur la cie polluant autant que nos voitures en Europe ?
Ça me semble énorme...

Fake une fois de plus ...

Pour recentrer, en décembre nous nous sommes écharpés ici, sur l'utilité des dons à la SNSM, et surtout la destination des dons.
Le drame de ces derniers jours bouleverse notre émotion et ouvre les esprits sur l'impérative nécessité de participer au bien commun, la mer est un univers individuel où la solidarité est une règle et une nécessité, mais ce n'est pas un dû, ce pêcheur le savait, les sauveteurs le savaient, nous le savons.

Et pour maitriser la dérive, quant à la générosité intéressée, lire ce projet de loi du 27/03/2019
www.assemblee-nationale.fr[...]806.asp

"Selon France générosités, la baisse des dons sur l’année 2018 est de l’ordre de 10 à 15 % alors que pour les fondations les dons ont chuté de 55 %, soit 150 millions d’euros de moins par rapport à 2017.
La perte pour les associations est estimée à 150 millions d’euros dont 13 % en moins de la collecte ISF / IFI sur les mois de mai et juin 2018."

Pour continuer de dériver: "on ne nous dit pas tout..."

Hum, 50€ de goodies cela me parait énorme, exemple sur le 1er site trouvé (www.e-goodies.fr[...]cle-usb ), clef 8go=5€, avec un peu de négociation ça baisse. Par ailleurs tout ceci rentre dans des cases comptables qui permettent de le déduire et de considérer tout ceci comme des charges et donc déductibles... C'est un budget pub, c'est donc un investissement à peu de frais.
Mon don ne dépasse pas 50€, je me contente de mes étiquettes et stickers, étant retraité et assujetti à la csg...

J'ai reçu des magazines sur papier glacé, une belle clé USB, un sticker et 3 ou 4 courriers en moins de 6 mois, allez, même si ça ne fait que 20/25€ sur l'année, je préfère qu'ils les gardent.
Juste une question de principe pour moi, mais c'est personnel.

Je suis aussi retraité payant de la csg et je ne vois pas le rapport avec ce petit geste supplémentaire en faveur de la SNSM.

A part peut-être créer des emplois dans le marketing, je trouve ces relances inutiles.
Le courrier de remerciement et de déclaration aux impôts me paraissent bien suffisants.

Le MARIN, Martinique. Vedette SNSM en panne. La semaine dernière ils ont du emprunter celle des douanes pour venir en secours à deux personnes. C est la plus grande marina des Caraïbes, des centaines de bateaux, le canal de sainte Lucie....cherchez l erreur ! En off le préfet a promis d en parler à des connaissances fortunées.... La collectivité territoriale ? D autres priorités.

La clé sous la porte n est pas loin....

Quel est le rapport avec le post de Pirate972 ?

Je précise que les dons "matériels" ont exactement la même déductibilité fiscale que les dons financiers (sous réserve que le matériel soit neuf et avec facture, sinon il y a notion complexe de vétusté).

En effet, c'est même le principe du bénévolat :langue2:

@Pirate972 : www.snsm.org[...]017.PDF

Mais c'est tellement plus complexe que cela en réalité (ou plus simple, c'est une question de point de vue ;-) ). Je ne citerai pas de nom, mais il y a une autre association qui possède deux structures : la structure que tout le monde connait (XXX), et une structure "satellite" (YYY) qui vend des marchandises à l'effigie de cette association. Les gens achètent ces marchandises (à YYY) en pensant que ça va dans la poche de XXX.
XXX publie ses comptes annuels en disant que 97% des sommes perçues servent directement la cause défendue. Ce qui n'est pas dit c'est que la structure satellite (YYY) a d'immenses frais de fonctionnement, au point que les milliers de marchandises vendues n'apportent presque rien à la cause mise en avant.
C'est un montage archi connu (et légal) que plein d'associations font.
Les gens se penchent sur le sujet, et ils vont chercher le bilan comptable de XXX et n'y voient rien à redire : logique puisqu'ils ne soupçonnent pas l'existence de la structure YYY.

Ces structures annexes (YYY) peuvent être décrites comme "partenaire", comme "fournisseur" ou tout autres formes. Et c'est impossible d'enquêter en détail.

C'est un peu comme si je te disais (attention mes mots sont absolument totalement fictifs-imaginaires, pas du tout une réalité) «la SNSM paye pour des prestations de services (formations ou autre) auprès de la société XYZ, des sommes excessivement chères. Mais dans la société XYZ il y a des personnes qui se versent des salaires à 80 000€ par mois par personne parce que ce sont des "copains"». Tu n'en saurais rien.

Ca ne signifie certainement pas qu'il ne faut pas faire de don. Ce serait une réaction stupide. Je dis simplement qu'il vaut mieux faire un don matériel, même si le même matériel ils l'auraient payé moins cher.

Fausse bonne idée car le matériel ( tout comme les navires et sr maintenant )est standardisé, et le GO est cétacé, tu ne seras pas gagnant .
D'autre part les stations doivent maintenant passer par la centrale d'achat de la snsm pour l'électronique et le reste, â moins de pouvoir justifier d'un réel intérêt financier

Detaxé , pas cétacé, p**Ain de tablette :-D

Parfaitement d'accord, donateur régulier depuis plusieurs années, j'ai arrêté cette année après réception des nombreux courriers, magazines papier glacé etc.
Je veux que lorsque j'envoie 100 Euros à la SNSM, ça serve à acheter pour 100 Euros de matériel, et pas à enrichir des boites de communication, ou des imprimeurs. Tout ce papier, ce fret aérien pour transporter le courrier etc, c'est juste grotesque en 2019.

Quel est ton métier, Marie-Jade ? Histoire que je sache quels métiers moi aussi je ne souhaite pas enrichir.

A propos du sujet récurrent du financement de la SNSM, je suis etonné qu'on n'évoque pas une participation importante des assurances. Elles en sont les principales bénéficiaires en deuxième rang.

C'est quand même étrange, mon dernier versement date de l'automne dernier, et je n'ai reçu aucune relance ni aucun goodie, à part le sticker et l'attestation fiscale.

Moi, tous les mois, je reçois une attestation fiscale en papier glacé !
C'est scandaleux.

Il n'y a pas de limite d'age pour les problèmes administratifs , peut être n'avaient ils besoin de personne quand tu t'es proposé.
Comme dans toute association il faut être connu , coopté même pour les problèmes administratifs , ça semble logique.

Je ne crois pas nécessaire de m'envoyer des tas de documents sur papier glacé en fret aérien, alors que je suis déjà dans leur fichier.
Le magazine pourrait m'être adressé en PDF par email, ça induirait de sérieuses économies, et diminuerait l'impact carbone.
Et j'aurai l'impression que ma contribution est plus utile à la cause qu'elle est censée soutenir.

Pas de problème pour le pdf , c'est prévu , il suffit que le bénévole qui enregistre ton don dans sauvamer connaisse ton adresse de courriel , qu'il soit un peu à l'aise en informatique , et que lorsqu'il rentre ton don , il coche la case convenable .
Tu peux envoyer un courrier ou un courriel en ce sens à la station à laquelle tu fais ton don

Ok, donc c'est un cas quand même un peu particulier:-) mais même dans ce cas, je ne suis pas certain que le mail soit moins producteur de carbone que le courrier...

Bonjour,
je suis assez d'accord sur l'inutilité à mon sens des goodies et des nombreuses relances par courrier.
J'imagine que celà a son utilité mais c'est difficilement quantifiable. De nombreuses associations sous-traitent la récolte des fonds à des entreprises spécialisées qui sont très agressives (est-ce le cas de la SNSM?).
Le pire est de recevoir la seringue qui sert à nourrir les enfants d'Afrique, c'est du pur gaspillage, ça m'inciterait plutot à arreter les dons qu'autre chose, mais c'est un autre sujet.

Il faudrait au moins pouvoir choisir la possibilité dès le versement du don de ne pas recevoir ces choses inutiles.
Concernant la SNSM, je suis en revanche toujours intéressé par la lecture du magazine Sauvetage avec notamment les récits d'interventions et des articles souvent intéressants (une version électronique suffirait cependant certainement à bon nombre d'entre nous)

Enfin, j'ai navigué récemment vers la Scandinavie. Dans tous ces pays (NL, DK, SW), de très nombreux bateaux arborent dans les haubans babord le pavillon de la SNSM locale. C'est beaucoup plus visible qu'un autocollant et je trouve très incitatif : "si mon voisin de ponton a ce pavillon, c'est qu'il est donateur... je devrais peut-être donner aussi?"
J'ai proposé déjà 2 fois, par écrit et au salon nautique, que la SNSM envoie systématiquement ce pavillon à ses donateurs (peut-être au dessus de x euros de don).
Ce petit geste donnerait de la visibilité utile, une certaine "fierté" de montrer son soutien.

Le président du comité des donateurs m'a indiqué fin 2017 faire remonter l'info au Comité des donateurs. Il leur faut identifier les propriétaires de bateau des autres (pour lesquels l'autocollant est approprié), mais cela ne me semble pas insurmontable.

Que pensez-vous de cette dernière proposition?

C'est quand même incroyable de râler parce que la SNSM enverrait des goodies qui ne te conviennent pas tout en les encourageant à t'envoyer ceux qui te mettent en joie comme les autocollants et les fanions !

Moi je propose la création d'un album Panini avec des cartes représentant les sauveteurs de la SNSM de toutes les stations !
Les gosses se les échangeraient dans les cours de récréation, sur les plages, sur une bourse d'échange Facebook, un compte Insta, Twitter, ce sera le succès garanti et le pognon coulera à ... flots !

Ca a très bien marché pour des footballeurs, pourquoi ça ne marcherait pas pour eux ?

Oui, j'ai un avis différent et je l'ai déjà exprimé.

Pour toi, le fanion ou l'autocollant te semblent être la solution pour rappeler au public que etc ....
A titre personnel, dans les ports, je prête attention aux pavillons mais pas aux fanions, à l'exception parfois de celui ou de ceux qui flottent dans les haubans du bateau sur lequel je suis.

Et encore, je regarde comment flotte le tissus mais je me tape de ce qui est écrit dessus.

Quant aux autocollants ...

Dans aucun domaine un fanion ou un autocollant ne m'a rappelé un jour à mon devoir.

Avec un poil d'humour j'ai proposé de prendre modèle sur les albums Panini, pourquoi pas un calendrier dans le style de celui que proposent les pompiers ou les rugbyman, mais tout ça c'est de la bricole.
Pour moi, la solution qui permettrait enfin de mettre un terme à cette polémique serait que les assureurs prélèvent une somme moyenne de 30€ par bateau de plaisance (petit bateau = petite ponction, gros bateau = grosse ponction).
30 millions d'€ récoltés, c'est en gros le budget moyen annuel de l'asso.

Quant à ceux qui rétorquent que la SNSM sauve aussi (surtout ?) des baigneurs, et bien, allons-y, taxons les maillots de bain et les matelas pneumatiques. :)

Et pour ceux qui vont nous faire des vocalises parce qu'on parle encore de taxes, demandons à l'état de payer l'intégralité de l'enveloppe qu'il répartira sur les 35 millions de foyers fiscaux.
Ce sera encore moins douloureux à raison de 1€ par foyer fiscal.

Les dons marchent très bien en GB, une loterie nationale marche à merveille en Norvège.
Si les marins français ont des oursins dans le fond de leurs poches, qu'on utilise des moyens radicaux et qu'on donne à ces hommes le moyen d'effectuer leurs missions sans être obligés de tendre la main et de pleurnicher.

Il faudrait aussi voire comment est financé le sauvetage en montagne

Sans polémiquer aucunement, je pense qu'envoyer goodies et revues ont des effets positifs : fidélisation des donateurs, conquête de nouveaux donateurs. Leur coût ne diminue donc pas le montant global des dons, mais l'augmente au contraire. C'est le principe du marketing. On peut trouver ça idiot, mais c'est comme ça que ça fonctionne, comme dans le domaine commercial.

A titre individuel, c'est certain que refuser de recevoir ces objets ou docs générera autant d'économie pour l'organisme, mais le marketing restera nécessaire pour maintenir (et peut-être augmenter) le niveau de dons.

Par ailleurs, l'envoi de la revue de la snsm, si je ne m'abuse, ne se fait qu'à partir d'un certain niveau de don, et à une vertu que je crois essentielle : celle d'informer et de sensibiliser pour changer les comportements. Et là, même le plus aguerri des plaisanciers a certainement des choses à apprendre et des idées reçues à rectifier.

J'en remets une couche ?
Aujourd'hui, je reçois un courrier sondage (avec le coupon pour donner), l'enveloppe retour préaffranchie, les stickers à mon adresse.
J'ai reçu la revue et le sticker autocollant il y a 10 jours et bien sur l’éternel coupon pour le don avec son enveloppe retour.

Trop c'est trop, ça me gonfle !
2 relances pour donner en 10 jours. Ce doit être la 8 au 9ème depuis décembre.
Nous sommes en juin, j'ai déjà coûté au moins 15/20€ en relances et goodies, sans compter le coût du prestataire.

Je n'ai rien contre le marketing quand il est bien fait (j'ai fait 40 ans de commercial).

Et non, je ne suis vraiment pas certain que fait de la sorte ce soit très productif. Le delta bénéfice/coût doit être bien mince.
J'ai donné 100€, il n'en reste plus que 80. Il était temps que j'arrête ça.
Le prochain don se fera sur une chaloupe, en espèces, les sauveteurs se feront un casse-croûte.

Merci du tuyau.
Le terme casse-croûte était une image. Ils en feront ce qu'ils veulent

Bonjour à tous et un grand Merci à tous les donateurs.
Je recommande à ceux qui veulent faire un don à la SNSM, de la faire à votre station la plus proche. Une station comprend que des bénévoles, et chaque denier reçu est utilisé pour le matériel et l'équipement des canotiers, le fonctionnement et l'entretien du bateau.
Chaque station à des comptes indépendant, c'est pour ça que certaines ont la chance d'avoir de très riches donateurs, et donc des bateaux neufs, et d'autres ont des bateaux en panne au bout du rouleau.
Merci encore
Canotiers de la Snsm

Vu le message de jack, le problème est donc entier. D'un côté, envoi de demande de don centralisé et relance systématique avec bidules (goodies) et autre gadget diminuant l'enveloppe efficace du don, de l'autre répartition inégale à l'ensemble des stations qui semblent vivre régionalement.

Je remarque aussi que certains pays ont une culture du don ou de la société de sauvetage très différente de la France et des français. Il suffit de voir les Australiens ou les ricains pour s'en convaincre (et il y a d'autres pays...).

Pourquoi, comme le souligne polmar, les équipes de sauveteurs en train d'entrainer les élèves ne montent pas un stand d'animation, formation-éducation qui permettrait gentiment d'augmenter le potentiel financier ? J'ai vu ça régulièrement chez les anglo-saxons (AUS, UK, USA, NZ), rarement chez nous...

Bonjour
tous les ans je donne directement à la SNSM de La Ciotat lors du salon nautique du même nom.
on bavarde 5 minutes , on peut visiter le bateau tout temps. c'est sympa.
en retour je reçois le periodique " Sauvetage "

1 seule relance courrier en janvier et mon attestation de don pour les impôts.
pas de gadgets , ni de papier glacé.
c'est très bien ainsi.
je n'ai jamais eu besoin d'eux ( heureusement ) pour le moment mais je les remercie encore de leur présence , leurs actions , leur dévouement.
JF

@HI : quand on "donne" (que ce soit par le site internet ou autre) on donne à une "structure juridique" (une association). Si l'association gère plusieurs stations, alors on ne peut pas faire en sorte que le don soit affecté à la station X et pas à la station Y.

Par contre, si la station X et la station Y sont gérées par deux associations différentes (même si elles portent le même nom), alors là oui tu peux donner à l'une ou à l'autre de ton choix.

Cela arrive (dans différents domaines, je ne parle pas de la SNSM) qu'on croit que c'est la même association puisque c'est le même nom, mais en fait ça peut être deux associations différentes. C'est le numéro d' "Identification R.N.A." qui fait foi pour savoir si c'est la même association ou une différente, pas le nom de l'association.

Ça va passer, au vote, des paiements annuels dérisoires - et 7 m moins de 10 euros et croissant qui ne devraient pas dépasser les 30 E Pour les 15m et +. Qui devraient apporter 3 Millions ?
Et dire qu'il y en a qui s'agitent déjà et fort d'ailleurs.

comment est financé le secours en montagne? Y a-t-il des idées à récupérer?