Définition du skipper au...féminin

C'est l'hiver?, je m'ennuie!! Ça faisait longtemps que je n'avais posté. Poste qui n'appartient pas qu'à V.35!!
A prendre au second degré, vu c'est post a connotation macabre.

Skippeuse ? Mais bon ça sent quand même le débat féminazi sur le fond... ce qui est petit est mignon en ce sens "ette" a plus une connotation mignon, mignonette...
Enfin on en est à supprimer mademoiselle des formulaires sous couvert de discrimination, on peut bien féminiser tout le genre masculin ...

Comme c'est un mot étranger venant d'une langue qui, je crois, n'applique pas de féminin à ce mot, pourquoi ne pas tout simplement dire "une skipper" ?

Mais lors de ses emplette quelle ne fut pas sa tête lorsqu'elle croisa circoncpet(te) son mari aux bras de la vendeuse de supérette

Voila les préconisations de l'Academie

Sans lunettes, je lis ton post : "Voila les préconisations de l'Académie".
Peut être un coup de Tonton Aloys???

J'avoue que "skipette" j'aime pas trop. J'ai lu essentiellement des réponses de mecs. "Skipette ouais ça fait "mignon" mais pas sérieux... autant garder le terme anglais "skipper" point. Enfin c'est mon opinion. Parce que quand on gère un bateau, y a rien de mignon quand on a les mains pleines de graisse, de rouille et qu'on manie plus souvent des outils électro portatifs que sa trousse de maquillage... Et je ne me sens pas l'âme d'une "Schtroumpfette"...

Hello
Là c'est sûr, avec tes mains pleines de cambouis tu va faire retomber l'ambiance...
Ma copine qui bricole seule, change ses pneus hiver seule, et pelle la neige comme les mecs, elle se nomme elle même "Bricolete "
Bon c'est pas un métier...
On peut dire capitaine aussi
Je dis skipper tout simplement

skipper ! un drolle de mot ça ,
ça m'a toujours fait penser a un nom de lessive

non , le kangourou , c'etait skippy :reflechi:

www.hisse-et-oh.com[...]it-grrr

mal au pluriel s'écrit maux...

Quand à Louisette, la vendeuse de la supérette, ne connaissant pas Josette, fut sujette à un grand embarras quand celui qui l'accompagnait lui lâcha promptement la manchette et fit une pirouette (alouette...).

D'abord vous n'avez qu'à parler français au lieu d'aller chercher des complications avec des anglicismes à la con juste pour faire snob.
J'ai fait le tour de l'Europe avec mon bateau et en arrivant dans un port jamais personne ne m'a appelé skipper mais toujours " Capitaine " que ce soit le personnel ou les autorités galonnées.
Ce terme de skipper est venu avec la course, qui était le terme qui désignait le barreur. En fait on est revenu un peu à l'origine puisqu'en équipage c'est celui qui commande le bateau.

Au féminin, on dit UNE boite, non mais alors !

(voir : "se mettre une boite" )
(comme un diable sort de sa boite)

Une boite verte de thé vert, par exemple ?
:mdr:

@Okilebo: Joseph Conrad, dans "Lord Jim", utilise le terme de skipper pour designer le commandant d'un paquebot.

Et ?

@persil : Que le mot soit d'origine anglaise, néerlandaise ou "norroise", je ne vois toujours pas le rapport avec le polonais... et le mot reste rare pour désigner le commandant d'un navire de commerce dans la littérature maritime anglaise du 19eme siècle...

eh bien, c'est pas compliqué : puisque Conrad écrit en anglais, et que le mot skipper est plutôt d'origine anglaise qu'autre chose, je ne vois pas en quoi il devient important de préciser que Conrad est d'origine polonaise. Le fait qu'il écrive en anglais suffit à justifier l'emploi du mot skipper.

Ou alors il existe un lien entre le polonais et l'anglais qui explique cet emploi ? Si c'est le cas, comme j'ignore ce lien, je pensais tout bêtement que persil allait donner l'explication...

Fastoche.
Un peu de culture dans ce monde de brute :

Marie Leszczynska (polonaise) a été l'épouse d'un de norrois (Louis XV)

Autre chose? :litjournal:

ben... pour un Polonais qui écrit en anglais, il n'y a rien d'extraordinaire à cela.

ben... depuis au moins 1653 le mot "Skipper" est répertorié comme d'origine anglaise...
tandis que celle que tu annonces (néerlandaise) comme référence ultime est citée de façon prudente avec l'adverbe "probablement", et très approchée ("shipper") .

Par ailleurs, puisque décidément tu ne vois pas le lien, il se trouve que "Józef Teodor Konrad Korzeniowski herb. Na??cz, est né le 3 décembre 1857 à Berditchev (Ukraine - Empire russe) et mort le 3 août 1924 à Bishopsbourne (Kent - Angleterre). D'origine polonaise, il est un écrivain de langue anglaise majeur du xxe siècle."

=> comme je le faisais remarquer, il n'y a donc rien d'extraordinaire à ce qu'un écrivain d'origine polonaise utilise le mot "skipper"quand il écrit en Anglais. De là à le prendre en référence, sans aucune précaution...

Né en Ukraine, d origine polonaise, écrit en anglais. C est peut être pas tout à fait LA référence en la matière. Mais là encore, si tu ne vois pas, pour t écris-je ?

Et oui, que veux tu, c'est l'hiver!!!!

Eh ben voilà !!!! Moi, je comprend vite, mais faut m'esspliquer len-te-ment !

Vu que ce post s'adresse en partie à nous deux (La SKIPETTE et moi même), je vais répondre après avoir eu une conversation sur ce sujet avec celle qui partage notre balade.
C'est elle qui s'est nommée "Skipette" pour deux raisons:
1 - C'est comme ça qu'elle aime se présenter auprès des enfants que nous rencontrons, ça a un coté plus sympathique pour eux que Skippeuse, skippeure ou skippère.
2 - Comme elle le dit elle même, le voyage, l'aventure etc. oui, mais la voile pour la voile, bof.. Alors skipette est bien représentatif dans son esprit de ce qu'elle veut.

Maintenant, il faut que je vous raconte une conversation que j'ai eu avec elle hier soir:

Moi - Dis donc, tu as vu, tes films sont appréciés même par des voileux, tu vois que tu as raison d'y passer du temps. En plus, d'habitude, il y a un intervenant qui vient systématiquement dénigrer tout et n'importe quoi et il n'est pas intervenu, c'est rare, tu devrais prendre ça comme un compliment!
Elle - Ah bon, il y a des types comme ça sur votre forum.
Moi - Et oui...mais lui, c'est vraiment un cas.

Et hop, quelques temps plus tard, SkipperTramex intervient pour un commentaire gentil.
Moi - Incroyable, il est intervenu et plutôt positivement!!
Elle - Oh, attend un peu, vu le personnage (je lui ai montré l'historique de ses interventions), ça ne devrait pas durer, il va bien trouver quelque chose.

Et re hop! gagné....on a le droit à une nouvelle polémique :lavache:

J'ai trouvé que sa réaction (celle de la dite Skipette ) a été le résultat d'une très bonne analyse:

"Ce type doit avoir un sacré problème qu'il n'arrive pas à résoudre. Plutôt que de se payer un psy, il vient essayer d'exister ici et il est comme certains enfants, il a besoin d'attention et utilise ce qu'on appelle l'attention négative, comme un gosse qui casse ses jouets."

Voilà, depuis, je recherche un sujet de sa part qui ne soit pas polémique ou négatif et c'est vrai, elle a raison, j'ai du mal à trouver.
Maintenant, SkipperTramex, rassures toi, elle va bien, ne se sent pas humiliée ou rabaissée par le terme de skipette vu qu'elle ne se sent en aucun cas celle qui dirige le bateau mais bien comme celle qui est toujours présente pour tout à bord dès qu'il le faut, celle qui a un moral d'acier et qui accepte de se faire trois semaines sans voir la côte sans se plaindre mais qui avoue ne toujours pas savoir régler une voile, non pas par incompétence mais parce que ce n'est pas son truc.
C'est quand même à mon avis énormément plus glorieux et respectable que de passer son temps derrière un clavier à chercher comment lancer une polémique systématiquement.

Éloquent ou élogieux!!

Je vois pas de trop son rôle (au sens strict!!), de skippette(féminin dans sa tête de skipper), si elle est là non pas pour diriger le bateau(dixit toi), mais pour toutes les autres tâches(la vaisselle? Que j'adore faire).

J'ajoute que pour travailler avec ''des skipper'' toute l'année, qu'on les appelle Capitaines . Tu t'adresses au capitaine . Sur les voiliers il y plus de skipper mais la plupart du temps ce sont des capitaines . En petite plaisance :des 'propriétaires' . Ensuite on croise des skipper voile de location, et des skipper, plutot des solo sur des bateaux un peu grands ou de régates ,course . Comme quoi un terme peut aussi avoir sa niche .
Au final chacun fait comme il veut, et pense comme il l'entend .
Pour moi au féminin, c'est La capitaine .

Quand en Italie la « guardia costiera » s’approche de nous, (moi à la barre et mon époux à divers bricolages, ils m’annoncent: « Voliamo vedere il comandante » Et vexée je suis.
:oups:

En Italie les donne capitaines, sont rarissimes. On parle de diriger le bateau, pas d'être a bord . Et en solo, plus que rarissime denrée très rare.. ;-)

De l'utilité de ce fil ? Son honnêteté ?
N'avons nous pas plus à partager que quelque titre ?
À la radio c'est Monsieur ou Madame, j'en reste là.

Dans la marine comment appelle -t-on une femme qui a pour poste de commander un navire ? cela existe- t-il ?Et dans le cas des hommes au poste de commandement d'un bateau ? C'est quoi ? Le pacha ? Mais le pacha n'est pas un 'Commandant', dérapez pas j'ai pas fait exprès .

Même si l'appellation devient générique pour tous les 4 et 5 galons (même ceux qui n'embarquent pas), commandant est aussi une fonction qui n'exige pas d'avoir au moins 4 galons sur les manches pour que l'appellation soit correcte.

Je n'ai pas d'expérience de la Royale, mais je parierais qu'on l'appelle "Commandant".

Merki Flora ; elles sont donc des 'commandants' . 5 pour cent de la flotte. Comme en plaisance finalement .

La sexualisation des métiers, c'est comme l'écriture inclusive, ça pique les yeux. Le boulanger fait le pain et la boulangère le vend. Et si c'est madame qui est le boulanger, c'est monsieur qui est la boulangère.
Dans le milieu militaire, la seule différence entre mon capitaine et capitaine lorsque l'on s'adresse à quelqu'un, c'est que "mon" est l'abréviation réglementaire pour Monsieur. De toute façon a l'armée, il n'y a ni homme ni femme, ni blanc, ni noir. Tout le monde est militaire et dans la même m...de

@ Juliusse; et aux autres.

Il est exacte qu'on dise "mon" suivit du grade dans les armées, hors la marine.
Mon est alors le diminutif de "monsieur", donc inapplicable pour les dame.

Le cas de la marine est différent. Pas de "mon" devant le grade.
La cause ? Napoléon ayant trouvé la prestation de la marine tellement pitoyable à Trafalgar décida que ses dirigeants ne méritaient pas le "monsieur" (donc le "mon"), signe de respect, devant leur grade; d'où l'appellation avec le grade en directe.
Depuis je pense que les marins ont su faire preuve de qualité et grandeur!

A mettre au féminin !
Vous avez 2 heures. :mdr:

Ouais, ça aurait peut-être plu à Georges, dont le bateau s'appelait "Sauve qui peut"...

culturebox.francetvinfo.fr[...]u-53245

:-p

Donc "Skipperesse" est très nettement au-dessus du panier :star2:

ce n'est pas un mot très élégant.
skippeur non plus, peut on faire confiance à un trouillard qui à peur du ski ?

Puisque on s'entend bien avec nos cousins Germains on pourrait s'inspirer de la langue de Goethe et propose "Skipperine" qui aurait en plus un côté rétro TV cathodique, d'autant que la voile c'est vraiment rétro,
(et c'est aussi très politique du moment puisque cela permet avec dérive de transformer une marche arrière en marche avant).

Le vent souffle et les amarres grincent, je viens de refaire l'étanchéité d'un capot...
Eric Tabarly, dans son livre"Mémoires du Large", en parlant de lui, se nomme "skipper".
Pour les querelles de psy chez le boucher, il aurait été heureux que la demoiselle, skipper a ces jours, plutôt que d'un "on-dit", vienne dialoguer(si le Coeur lui en dit), ici.

Me reprendre à l'encontre de la net'éthique vole largement moins haut que la mouette pré-nommée lili.
Donc, pour en revenir au sujet, sans être sur un bâtiment militaire ni de commerce ni de pêche, sans ressortir l'origine (controversé?). Ni être italien.
Reste quoi?
La skipper

perso je préfère "chef(fe ?) de bord" et oralement la prononciation est identique seul l'article défini change.

"Et l'élégance n'a d'importance que si l'on y pense"
Sansévérino.

Patron/patronne, en pêche, comme à la maison...
:reflechi:

Et pourquoi pas une "skipmère", pour aller avec un "skippère"

Veuillez m'excuser d'être vulgaire, mais pour moi tout cela c'est de la branlette. Ou de la frilosité.
Et tout en haut de la pyramide, des académiciens culs serrés hissant des murs linguistiques autour de leur territoire très masculin.
Osez le mot qui ne sonne pas forcément bien. C'est pas grave. Dans la plupart des cas, c'est un frein culturel pour un obstacle qui n'en est pas un.
En musique, on appelle cela de la dissonance. En jazz par exemple, la production de Thelonious Monk (1917-1982) peut encore choquer certaines oreilles peu familières à cette musique. Ses compositions sont dorénavant classées parmi les plus belles, les plus touchantes, du répertoire jazz.
Il y a plein de mots féminisés parfaitement entrés dans le langage courant et qui, pourtant, ont choqué à leur apparition.

Lorenzoro, et que dire de Charly Parker!!

Pas sûr ! Tiens Raoul Ponchon qui disait qu'il y avait plus de cons que de femmes...Tu crois qu'il écrirait la même chose en 2018 ?

Ben je pense que non; Skippette est plutôt valorisant, cela sonne bien à l'oreille c'est chantant. plutôt que skippeuse comme peureuse, pleurnicheuse, chieuse c'est lugubre.
Allons mesdames, relevez la tête montrez l'exemple au skippeurs comme j'ai peur, quel malheur, j'ai plus de beure .
JJ

Un peu tout le monde si tu veux mon avis.

Moi j'aime pas les chefs....encore moins les cheftaines.

Oui, bien sûr puisque le qualificatif concerne le chef et pas la personne.

Tu peux d'ailleurs très bien écrire cette nuance en disant C'est dommage qu'une personne (une femme?, un homme?, mais de genre féminin) aussi talentueuse fasse un chef aussi médiocre.

C'est d'ailleurs pour cette raison que la féminisation systématique est absconse : être chef est remplir une fonction. Cette fonction n'a strictement rien à voir avec la sexualité, l'espèce ou quoique ce soit d'autre que le fait d'être le chef (les chiens ont aussi des chefs de meute par exemple, chefs de meutes qui peuvent être mâles ou femelle) et, en particulier;, rien à voir avec le sexe.

Il faut distinguer la personne qui est à l'intérieur de la panoplie (l'acteur qui peut être homme ou femme et qui, à ce titre n'est qu'une personne normale sexuée) du personnage de chef (le rôle tenu par l'acteur) qui, lui, est asexué.

J'ai considéré d'office qu'une conne ne pouvait qu'être masculin. :mdr:

J'entends bien.
Mais...
Être un chef n'a rien à voir avec responsable, dirigeant, animateur, administrateur, directeur .....

Un responsable s'en prend plein la gueule puisqu'il est responsable.
Ceci étant, il peut être responsable sans pour autant être à la tête de la bricole.

Un dirigeant dirige.
Ceci étant, il peut diriger sans pour autant être à la tête de la bricole.

Idem pour un administrateur, un directeur, etc.

Un chef, c'est autre chose : c'est la "personne à laquelle on reconnaît le premier rang pour guider un groupe, pour orienter son action" (Le Dictionnaire).

Être chef n'est pas une affaire de pouvoir, de compétence ni de main mise.
Être chef, c'est être la tête (tiens, un nom féminin...) de l'être constitué par le groupe.
On est reconnu comme étant le chef.
On ne peut être imposé comme étant le chef.

Oui mais c'est juste un leader pour les glaouchophones puisque ces peuplades appellent le chef : leader.
:mdr:

Désolé, un chef est reconnu quelque soit la langue :langue2:

Je te ferais remarquer que, contrairement à la fonction de chef qui ne fait appel à aucun caractère sexuel, celle de l’hôtesse d'accueil, en revanche est parfaitement sexuée et en référence directe à ce qui fait que les messieurs hétéro sont attirés par les femmes.

Que je sache, la première qualité recherchée chez une hôtesse d'accueil n'est pas sa connaissance des écrit de Goethe en langue originale mais très clairement son pouvoir de séduction sur les hommes.

Ton planton peut devenir hôtesse d'accueil mais, ce faisant, ça va d'emblée avoir une influence différente sur la clientèle captée.

Plutôt d'accord sur le fond.
Mais ....
Que dirais-tu d'une femme chef de bord qui mènerait son bateau avec talent ?
Que c'est un chef talentueux ?

"Une conne promu au poste de directeur ..."

Il est vrai que là où une conne est promu(E), ce qui préfigure tout de même une marge de progression , un con est souvent autoproclamé et le reste ( ... cf Brassens)

Oui, sauf que je n'emploie pas le mot responsable en tant que synonyme de pondéré ou raisonnable mais en tant que synonyme de dirigeant, animateur, administrateur, directeur .....

"Le pouvoir d'un chef vient de sa reconnaissance en tant que tel par le groupe"

Ce que tu décris ici ce n'est pas le chef mais le leader !
Le chef s'impose, le leader est reconnu.

En fait, ça ne tient pas debout ton histoire de fonction qui doit rester "neutre" et invariante.

Exemple : doit-on dire "ce planton de service exerce aujourd'hui la fonction d'hôtesse d'accueil" ?

En fait, le truc qui me gène dans cette affaire de chef-cheffe, c'est qu'on ne respecte pas la féminisation des mots masculin se terminant en "f" : veuf-veuve, sportif-sportive ...

Je propose donc à l'assemblée qu'on adopte définitivement le concept de "chève de bord" !

Cheffe de bord , Leffe à bord.

La cheftaine de bord pour les scoutes marines...

...voire dans certains cas " Mein Fuhrer "!
Le ton y est, manque plus que la petite moustache chez certaines...
:acheval:

( post à repeindre couleur Marine Nationale sans hésiter...)
:topla:

Primos, promis, si elle marche sur l'eau.