Croissance externe pour Beneteau. Rachat de Delphia

On peu le voir comme ça effectivement.

On peu aussi le regretter, mais c'est comme ça dans la plupart des grosse boites quel que soit le domaine.

Il parait que c'est ça ou la fermeture à terme, enfin c'est ce qu'ils disent...

c'est notre société qui veut ça, la croissance à tout prix, jusqu’à quand?

Enfin, il s'agit d'un groupe Français (je pense que Beneteau est encore Français?) qui est leader dans son domaine, si ça avait été un autre, on aurait dit que les Français sont toujours en retard... paradoxe quand tu nous tiens ...

Pour le moment, mais j'ai bon espoir que ça change, les nouvelles générations en ont marre (ça fait pas mal écho au post survivaliste aussi..)

Courage et merde pour la reconversion, je sais à quel point ça peut être stressant mais on se sent tellement mieux après... je suis en plein dedans aussi, tu vois ça fait déjà 2 gouttes rien que sur h&o :topla: :-p

donc si je comprends bien :pour etre competent et honnete il ne faut pas etre un élu !!! curieux tout de m^me ...

et bien perso je croie que les électeurs ne sont pas aussi con que l'on veut bien le dire... et que dans le fond la société ne va pas aussi mal que cela ...

A Némo
Oui, cette réflexion est parfaitement valable et pertinente.
C'est l'un des débats sur le bien fondé du suffrage universel, voir le "permis" de voter.. A 1ère vue on pense au sacrilège de réduire la liberté de vote acquise après des millénaires de prise de contrôle des sociétés par des empereurs, et monarques divers. Après réflexion sur l'orientation actuelle du monde occidental et de la puissance de la communication et de l'image, effectivement on pourrait se demander que vaut un vote exprimé alors que l'on est incapable de donner une définition d'une thématique libérale, sociale ou nationale ? Que vaut un vote quand on choisis quelqu'un de "beau" qui a une gueule de chef, et rejette un autre uniquement à cause de son apparence ?
Et pendant ce temps là, les "puissants" dorment tranquilles...

Mais en revenant sur le nautisme, pour Bénéteau, j'espère que cela va amener du neuf sur la petite gamme (< 35 pieds ), car Tonnerre de Brest qu'est-ce qu'il est regretté le First 31.7 !!

oui mais "les grands" de ce monde, comme tu dis, on pourrais dire autrement, font en grande partie notre société. Et pour le moment c'est eux qui ont les rènes !

Pour le reste, ce que tu dis est exact je le vie en ce moment même... c'est en partie pour ça que je suis en train de quitter la société pour laquelle je travaille depuis 20 ans pour revenir à quelque chose de plus raisonnable ou de plus humain (genre artisanat). ça fait longtemps que j'ai fais ce constat, mais j'ai mis du temps à m'organiser pour ne plus faire partie de cette mascarade. Une goutte dans l’océan, mais bon, c'est ma goutte ...

Es-tu certain que l'illusion démocratique est bien là où tu la mets?

J'ai suffisamment confiance en l'espèce humaine pour pouvoir affirmer que l'illusion démocratique est le fruit de la croyance répandue selon laquelle l'opinion du plus grand nombre est la meilleure et la plus favorable à l'intérêt global et que les "puissants" ne sont en fait que ceux qui ont su mettre à profit la crédulité générale.

C'est bien parce que nos sociétés sont gérées par des incompétents séduisants (et donc élus) plutôt que par des personnages compétents et honnêtes (mais pas nécessairement séduisants aux yeux des électeurs qui ne disposent pas du moindre début d'élément pour apprécier par eux-mêmes les compétences nécessaires pour gouverner) que les "puissants" sont puissants.

Un exemple aux extrêmes :
Ce sont dans les sociétés dictatoriales que les "puissants" financiers classiques le sont le moins. C'est d'ailleurs bien normal puisque, dans ces sociétés, ce sont les dictateurs qui déterminent directement la répartition des puissances alors que, dans les sociétés "démocratiques", le terrain de jeu (le gisement de profit) est exposé grand ouvert aux gourmandises des "puissants".

Disons que ça ne serait sans doute pas pire.
On le fait bien pour les jurés d'assise, pourquoi pas pour les élus.

et on aura encore plus de beneto, ca va etre gai

oui, c'est un peu ça.

il me semble que tous les petits beneteau jeanneau sont déjà fabriqués en pologne. beneteau rachète son sous traitant mais pour les plus gros delphia ça va faire un peu comme la gamme Renault et la gamme dacia ...

Beneteau tire les conséquences du protectionnisme américain en se redéployant en Europe. C'est une décision stratégique intelligente.

N ont pas besoin de racheter delphia pour avoir la mo. C juste kif kif renault et dacia

Et dans le même genre, Helly Hansen a racheté Musto avant d'elle-même se vendre à un fond canadien.
Henri Lloyd est par contre en redressement judiciaire (under administration comme ils disent là-bas)
Quelqu'un a des nouvelles de Bavaria qui est en redressement aussi et qui avait reçu des fonds pour poursuivre jusque fin juin ?

Bonsoir,
Delphia, suffit de regarder comment ils montent leurs listons, et les emmerdes sur les alignements et les tableaux électriques, là, on a compris que le savoir faire, c'est pas gagné. Beneteau, ils ont en gros régressé peu à peu au niveau de Jeanneau. Avec cette politique, les nordiques ont de beaux jours devant eux. A moins que l'on ne considère qu'un bateau, c'est simplement un bien de consommation comme un autre, voire un marqueur social, pas vraiment fait pour sortir du port et avec une obsolescence de mieux en mieux programmée...

Ah, il fait gris, le temps se gâte...

C'est parce que tu n'as pas vu sur quoi ça "bute". Ce n'est pas la production "d’ailleurs" le sujet, et bien sur qu'ils ont le droit de travailler, le problème c'est l'emploi dans les pays qui sont acheteurs des "productions d'ailleurs".
Il y a encore du pouvoir d'achat en Europe Occidentale, mais pour vendre encore plus, il faut vendre moins cher à cause du pouvoir d'achat qui s’essouffle, alors on délocalise les productions là ou la MO est moins chère et on revend en Europe ou sont les clients, mais se faisant cela diminue l'emploi dans les pays consommateurs et donc le pouvoir d'achat global.. Alors rebelote, et ainsi de suite. Mais les "délocalisateurs" et importateurs en tirent toujours un bénéfice..
Il suffit de connaitre ce diagramme qui résume tout :

www.nouvelobs.com[...]ut.html

Bien sur que s'il y avait eu un repositionnement de la production avec autant de création d'emplois à plus forte valeur ajoutée en Europe de l'Ouest, le trou de la trompe de l'éléphant n'existerait pas et jamais les délocalisations n'auraient fait autant de débats.

Dans ce concert de "haro" sur les "grosses boites", les "puissants" etc..., personne n'évoque la dernière crise de 2008 et l'attitude de Bénéteau dans cette situation.
Ce groupe familial n'a pas licencié lors de l'effondrement du marché. Ils en ont profité pour améliorer leur organisation et former leur personnel afin d'être prêts à redémarrer lors de la reprise.
Bonne décision pour tous, de l'employé aux actionnaires, ainsi que pour l'économie de notre pays.
Ces sociétés dont l'actionnariat majoritaire est familial ont généralement une stratégie de long terme.
Quant aux gains des actionnaires, il ne faut pas oublier non plus qu'ils financent les entreprises et qu'ils boivent aussi parfois des bouillons, tels que ceux d'Eurotunnel il y a une vingtaine d'années.

ils n'ont pas "licencié" pourquoi l'aurait-il fait ? 1/4 du personnel est en CDD et l'autre 1/4 ce sont des intérimaires qui ce sont presque tous retrouvé à pole-emploi ...

et apres l'on communique zero licencié chez nous ..

Il yen a aussi qui s'adaptent en restant petits pour ne pas avoir a mettre leur capital en bourse :-)

@pierre 2 Regarde pour le chantier Seascape, il ne paraissait pas être en difficulté... Bénet a t 'il surpayé pour qu'il rentre dans le giron ? si refus lancement d'une gamme similaire construite en Pologne ? quels éléments pour les faire plier ? marché US qui se ferme ? Ils vendent dans le monde entier ! Surprenant non ? :reflechi:

Oui !!!
C’est cet article de V&V .

@PHIL c'est là non ? : :-)

Beneteau est le numéro un mondial pour la fabrication de voilier.
Le groupe fait parti des plus belles réussites industrielles françaises tout en restant fortement implanté au plus près de ses racines.
Au lieu de se réjouir, on trouve quand même des branleurs qui passent leurs journées devant leur ordinateur pour les critiquer.
C'est quand même vrai que les français sont des beaufs ...

ça tombe bien, j'adore les gosses ! et effectivement je suis resté un grand gamin.
On peut très bien bosser sans bousiller tout ni écraser les autres.
j'ai fait, et suis pas le seul.
C'est marrant d'ailleurs ta remarque qui se voudrait désobligeante, je ne pensais pas du tout comme ça plus jeune, mais c'est à force de bosser et d'avoir eu la malchance de côtoyer quelques puissants qui ont "réussi" que j'ai vu et réalisé ce que ça voulait réellement dire. Sans moi en tout cas, ces adultes là me dépriment.

Oui bien sur, de manière simple, j’essaie simplement de prendre du recul et d'éviter de me faire embarquer dans des schémas réducteurs en vertu d'un pragmatisme par opposition aux raisonnements idéalistes.
On ne peut pas nier qu'il y a beaucoup de contre-exemples aux modèles économiques standards, cela va des Kibboutz en Israel, aux associations de réinsertions type Emmaüs, aux scop salariales, aux associations de co-propriétés d'outillage, aux bourses d'entre aide, les médiathèques etc....
Exemple pour les bricoleurs, ce type de structures aurait une place à proximité des ports de plaisance :
www.tournevie.be[...]ancais/

Des alternatives existent ou commencent à se monter, et nous ne sommes pas condamné et enfermé dans la peau du consommateur acheteur..

c'est beau, on dirait mon neveu de 12 ans, mais en attendant ton monde idéal il faut quand même des gens qui entreprennent pour que tu puisses te payer ton ordinateur, ton abonnement internet, ta voiture ...

On est tous ok avec ça trebor, tu as oublié de dire que tu aimerai qu'il n'y ai plus de guerre, plus de maladie et plus d'enfant qui meurent de faim ...

J'ai un petit First Beneteau que j'adore, mais scrogneugneu qu'est-ce qu'ils ont foutu avec cette gamme ? Le 27.7 était moyen (surtout avec la quille relevable) le 30 JK complètement raté (impossible à régler ).. ? alors qu'a coté il sortent des superbes Figaro ?
Toutes les grandes marques de série (donc pas de luxe) ont une histoire industrielle avec des couacs ... Dans l'automobile, il y a pleins d'exemples aussi .. Les aficionados des marques ne se gênent pas pour hurler quand une marque sort de son identité et sort un produit jugé indigne par les clients, et ils encensent quand le dernier né est superbe .

La reussite c'est pas forcement l'argent et la croissance ,plus je m'approche de la fin plus je pense que c'est le contraire ,je n'ai jamais eu bcp d'argent je n'ai pas contribué a la croissance ,mais je pense que ma vie de glandeur celeste m'a apporté tout ce dont je revais quand j'etais enfant :-)

www.ina.fr[...]4007046

c'est vers la fin de la video.

Je crois pas avoir lu sur ce fil qu'il fallait avoir de l'argent pour réussir sa vie ...
Chacun place la barre la ou il veut ou peut !
Mais il y a une chose qui reste indéniable c'est qu'il vaut mieux être riche et en bonne santé que pauvre et en bonne santé surtout si veux avoir un bateau !

A condition qu'il circule... le problème de la société actuelle c'est que certains accumulent l'argent d'une manière abusive... alors il n'y en a plus assez pour de nombreuses autres personnes.

Delphia a aussi le 24 one design.
Je pense que si Beneteau a acheté Delphia, c'est pour pouvoir produire en pologne car la gamme Delphia s'est rétrécie sur les voiliers et on en voit de moins en moins en Pologne.
Ceux qui grosissent en Pologne sont les chantiers Maxus et Antila et avec des prix bien inférieurs à Delphia ( certes pour un usage différent )

Qui ne va pas se répercuter sur le prix de vente au final !

tant mieux , c'est le but de toute entreprise non?

Sachant que de toute façon tout le monde considère ces bateaux comme du plastoque, caravanesque, pas marin et qu'avant c'était mieux, ça nous concerne guère !!!

Par contre j'ai hate de voire les hotesses !!!!
ok je :goodbye: pas trop fort sur la tête svp !!!!