Coup de gueule contre les chauffeurs de navettes dans le port de Toulon

j'en ai engueulé un une fois à St Mandrier, j'ai cru qu'il allait faire demi-tour pour m'aborder. Il ne faut pas déranger ces "travailleurs"
C'est hélas à peu près le même problème partout où il y a une navette, même dans le port de Nantes.
ils sont pressés (pourquoi ?) "Je travaille MOI ! "
S'ils ces "conducteurs ?" savaient ce qu'on pense d'eux ils se cacheraient le visage dans un slip, il serait à sa place"

J'évite d'intervenir dans ce genre de fil, mouvement d'humeur qui ne sert à rien … absolument à rien ! Je ne suis même pas certain qu'il permette de tamponner les aigreurs de son auteur … d'autant qu'il s'agit de sa première intervention : étonnant de s'inscrire pour vider son sac !

Bref ! 3 remarques :

• je suis en vacances : détendu et respectueux de ceux qui bossent .
• les bateaux-bus en Rade de Toulon constituent un super service .
• il m'arrive d'avitailler à St Mandrier … j'ai toujours été impressionné par le nombre de "chauffeurs" de bateaux-bus qui me saluaient en passant à proximité de mon embarcation !

PS : … et bien sûr, le coup de sang du monsieur serait aussi bien en Taverne .

je suis d accord avec toi freychou les bateaux bus sont un super service que j utilise souvent car je vis sur mon bateau durant les six mois d hivers a Toulon et dés qu il fait beau je sors car il y a plein de buts de ballades sympa
Les "chauffeurs " des navettes sont courtois et repondent a mon salut ce sont aussi de fin manoeuvriers (pas toujours facile d accoster a espace marine par fort mistral)
Parler de mise en danger de la vie d autrui parce que son bateau roule un peu me parait tres tres exessif
on ne bouge pas plus a toulon que dans certains ports ou la houle entre ou dans certains mouillage un peu mouvementés
un bateau ne sera jamais comme une maison de campagne lieu a conseiller a ceux qui veulent un sommeil trés paisible
A toulon il y a aussi le bruit des ferries qui chargent ou piquent la rouille au marteau pneumatique c est un vrai port qui vit et pas que de la plaisance mais quel charme il a

Bonjour Mr Freychou,
Tout d'abord, le monsieur est une DAME et ce n'est pas ma première intervention sur le site.
Merci de bien vous renseigner avant de commenter.

Bref, ceci n'est pas le point de mon intervention et je vois que le vôtre ne fait pas partie du débat.

Merci de bien vouloir mesurer vos propos et réfléchir à ce que vous écrivez dans le futur.

Bien cordialement.

Il est clair que de nombreux "professionnels" ne respectent pas les limitations de vitesse dans le port de toulon ...
à l'occasion il faudrait faire une video à bord d'une navette, mais j'ai déjà verifié en prenant la navette avec un GPS ... entrée de port à 8 nœuds ! (au lieu de 3 maximum !! )
et ce qu'il y ai 10 bateaux au milieu du plan d'eau ou qu'il n'y ai personne ...
bref, oui, il faut s'inquieter car lorsqu'une classe de collégiens vient faire de l'aviron pour la premiere fois et sort du port, je craint personnellement un accident . et si vous etes parents, vous comprendrez aisément que la situation n'est pas supportable...
donc pourquoi pas en effet une petition !

N'hesiter pas à porter plainte à la Gendarmerie surtout si vous avez pu filmer le demi de vitesse.
Il y a 2 ans je l'ai fait contre un pêcheur quI a mis carrément un filet dans la passe d'entrée de Gruissan au moment ou je rentrais , j'avais pris des photos, il c'est avéré qu'il était coutumier du fait! Les Lois sont les mêmes pour tous.

Oui, mais elles sont faites à cause de ceux qui ne respectent pas les autres !

et le sens de l humour tu le respectes ? :-)

Ben, un coup de gueule c'est fait pour gueuler un coup, non ? :scie:

Bon, j'ai du factuel pour les septiques... Le relevé à été fait sur une navette du réseau mistral ce jour entre 18h00 et 18h30 entre Saint Mandrier et Toulon.
J'ai utilisé un téléphone et l'application Navionics qui donne une mesure, cette qui n'a pas la précision d'un radar mais une bonne approche :
- relevé au départ dans le port de Saint Mandrier entre le ponton président et la sortie du port : 6.1nds
- relevé à l'arrivée à Toulon après l'entrée du port : 6.6nds
- à l'approche du ponton navette : 4.6nds

Bilan, il y a bien de l'abus et je ne vous parle pas de la vitesse dans la rade ni dans les avant port...

6 nœuds? Diantre !!!! :lavache:

alors pourquoi une limitation à 3 nœuds ? ...
et pourquoi seuls les professionnels ne la respectent pas ?

si on fait le parallèle avec la route...
c'est comme si en ville, limité à 50 km/h seuls les camions s'autorisaient à rouler au double, soit 100 km/h

malheureusement, comme pour la route, ce n'est que lorsqu'un gamin aura été blessé que l'on s'inquietera des limitations de vitesse ...

Excuses moi, mais tu ne dois pas souvent faire de la route...

La nuit sur les nationales aucun camion ne respecte une limitation de vitesse dans les villages, lorsqu'il sont derrière toi et que tu roules à 50, tu as droit au appels de phares, antibrouillards et klaxons !

...Sauf aux abord des radars, ou ils ralentissent tous, qu'ils soient français, polonais, hongrois ou portugais !
J'en conclus que les reglementations routières ne les intéressent pas trop mais par contre qu'ils sont particulièrement équipés en "repétage radars", et là, au vu de leur précision, j'aimerais bien connaitre leurs dispositifs !

Si tu as le malheur de tirer un bateau sur une voie rapide mais de vouloir être prudent, entre 90 et 100, tous les camions te font des appels de phares et klaxonnent et te doublent... y compris dans les zones à 90km/h et 70km.h!!!

Explication, sur leurs "disques" ne sont enregistrés que les dépassements des 110km.h, alors ailleurs, ils s'en foutent, et ils ont leurs "anti-radars" qui préviennent des autres inconvénients de la route libre.

Alors pourquoi les "professionnels de la mer" ne feraient-ils pas pareil ?
Tant qu'il n'y aura pas plus d'accidents mortels dûs à ces navettes, ou un très gros accident qui émeut les médias (ce que bien sur je n'espère surtout pas) sur l'eau rien ne changera, a moins de pétitions généralisées.

Sur route déja, les camions sont terriblement mortifères par rapport aux autres usagers (en pourcentage) mais les politiques l'ont accepté, alors il y a peu de controles à ce niveau.

euh…excuses moi à mon tour, mais tu ne doit pas en faire tant que ça non plus de la route, en tout cas pas en camion… au temps des disques, la vitesse du camion était enregistrée en permanence, et maintenant avec les tachy électronique, c'est toujours le cas, avec en plus enregistrement automatique de l'infraction si tu roule à 92 pendant 30 secondes au lieu de 90 (bon bien sur, le tachy n'as pas de GPS, si tu roule à 70 en ville, là il n'enregistre pas l'infraction), donc si quand tu tire ton bateau entre 90 et 100, tu te fait klaxonner, je serais toi, je ferai vérifié mon compteur, même les camions des pays autrefois réputés pour jouer beaucoup avec le bridage des camions sont maintenant pour la plupart en règle, et comme bon nombre de mes confrères routiers, je fait extrêmement attention à ce que je fait, et les contrôles ne sont certes pas très fréquents, sur route du moins, mais ils existent, et les contrôle en entreprise existent aussi, et là, dans les boites ou ça joue un peu trop aux cons, ça fait parfois très mal ( mon ex-patron as pris 90K€ de PV sur un contrôle en entreprise quand il as vendu la boite, pour une boite de 5 salariés plus le couple patronal, c'est pas vilain il me semble)

Et donc pour en revenir au sujet de Flor, je penses que les professionnels aux commandes de ses navettes devraient respecter les règles, après, il faut voir les instructions qu'ils ont… sur la route dans le passé c'était ça, c'est pas tellement les chauffeurs que ça amusait de rouler à 100 pendant 14h alors que la loi limite à 90 et 9h avec possibilité de 2*10, mais la pression qu'on leur mettais pour "tenir" les cadences, seulement, il as fallu bien des choses pour que ça bouge sur la route, y compris de nombreux morts injustifiés, donc je trouve sain son "coup de gueule" en disant qu'il faudrait peut-être agir avant qu'il y ait des drames.

Je suis d'un naturel plutôt anti-lois, anti-règlements, mais quand les gens ne savent pas respecter autrui, des fois, il n'y as pas trop d'autres solutions… et puis si on veux pas se traîner à 3 nœuds dans un port, ben on va en pleine mer avec un zod' et 2*200CV, et on s'en donne à cœur joie, ou tu prends ton voilier, et tu t'éclate à 4.5, voire 6 si t'es un fin régatier… ou 8 si t'as un 40 pieds… ;-)

D’ou vous viens cette histoire de limitation à 3nds?

Voila un arrêté Prefectoral, qui stipule 4 nds dans la vielle darse, donc dans le port (et il me semble bien qu'un panneau le stipule à l'entrée du port), et 12nds dans la petite rade...

Oui mais justement, le panneau à l'entrée du port n'indique pas 3 nds ( à moins qu'il n'ai été changé récemment) ce qui est confirmé par le document que j'ai mis plus haut...

Tu étais à bord de la navette?

@Now : effectivement j'étais à bord, et il faut avouer que me doutais bien qu'ils ne respectaient pas la vitesse max autorisée mais je ne soupçonnais pas à quel point...

… à Toulon ?

5€ glissé discrètement... Dis nous maintenant !!!

a maaastricht ont a eu le coup aussi avec les chauffeurs de bus comme vous les appelés, ont a commencés a la vhf de cité a chaque fois le nom du bateau en lui demandant d'abaisser sa vitesse et a force comme ça passait trop souvent a la radio, quelq'un a du surement bouger, et du coup, ils se sont calmé, pourquoi ne pas essayer, ça ne vous coûte rien et chaque fois entendre les plaintes a la vhf avec le nom du bateau, fera peut être aussi bouger quelq'un .....

pas idiot , car s'il y a un accident , le cross et autorites associées ne pourront plus dire qu'ils ne savaient pas ...

Ont a les mêmes en Atlantiques, notamment à l'arrivée au ponton d'attente de Vannes, le chenal est assez étroit, au mois d'aout nous sommes une bonnes dizaines de voiliers à la queleleu, bien à droite pour pas gêner et déjà la quille dans la vase et les navetomanes arrivent là à 10nds, je pense que ca les fait rires.
Une bonne brochettes de pauvs types, aussi à Port Joinville, ce doit êtres leurs cousins, c peut être de famille.
Déplorable

les bateaux bus sont un super service que j utilise souvent car je vis sur mon bateau durant les six mois d hivers a Toulon et dés qu il fait beau je sors car il y a plein de buts de ballades sympas
Les "chauffeurs " des navettes sont courtois et repondent a mon salut ce sont aussi de fin manoeuvriers (pas toujours facile d accoster a espace marine par fort mistral)
Parler de mise en danger de la vie d autrui parce que son bateau roule un peu me parait tres tres exessif
on ne bouge pas plus a toulon que dans certains ports ou la houle entre ou dans certains mouillage un peu mouvementés
un bateau ne sera jamais comme une maison de campagne lieu a conseiller a ceux qui veulent un sommeil trés paisible
A toulon il y a aussi le bruit des ferries qui chargent ou piquent la rouille au marteau pneumatique c est un vrai port qui vit et pas que de la plaisance mais quel charme il a

Ben ça alors, c'est donc les mêmes partout ???
Les transrades à Brest ne sont pas mal non plus, il est bien rare qu'ils dévient leur routes de quelques degrés pour éviter de passer trop prés des petites embarcations.
Même chose pour les 2 autres compagnies qui font aussi des sorties en mer à la journée.
Je m'étonne que si peu de gens réagissent : effectivement, l'appel sur le 16 en nommant bien le navire incriminé est la seule solution pour faire changer les choses !

et oui et bien d autres ports ou mouillages si on est vraiment éné par ce roulis il vaut mieux investir dans un camping car ou une maison de campagne que dans un bateau

Pendant ce temps, aux Pays-bas...

www.facebook.com[...]463489/

:jelaferme:

Bonsoir,

3 fois d'affilée ce soir nous nous sommes faits ballotés fort par le passage des navettes....
Amarres sous pression, mâtures à la limite de se toucher, même chose pour les chandeliers....

Je trouve ces navettes très pratiques et même indispensables mais je souhaiterais vraiment que les chauffeurs se rendent compte de l'impact de leur conduite sur tout le reste du port, petit ou gros bateau.

Qui serait pour signer une pétition afin qu'ils réduisent leur vitesse lorsqu'ils arrivent dans le port ?

C'est pas 3nds la limitation dans le port de Toulon ...

4 kts :-)

Prise avant hier, 15nds dans la petite rade, plus de 6 dans le port, selon l'appli Navionic ... rien de nouveau sous le soleil .

il n'est pas à la poubelle ton panneau?
complètement d'accord ,quand je travaillais je refusais d'intervenir dans le grément
pour les scanners de radars et électronique genre anemo/girouette à cause de ça
alain

@ Now, Palex, Flor
Qui pourrait me trouver le texte officiel règlementant la vitesse à 3 nds en "toute petite zone plaisance" de la vieille darse ???

Les arrêtés Mairie et préfecture maritime règlementant la circulation dans la petite et grande rade sont facilement accessible ( www.premar-mediterranee.gouv.fr[...]es.html ) mais quid de la CCIV ??? (rien sur www.portdetoulon.com[...]aisance )

Alors, autant pour moi, si c'est bien 3 nds, mais ça doit être un changement récent, car je vois encore le panneau mentionnant 4nds à l'entrée, et pas du coté militaire, mais bien à l'entrée du port du coté du ponton d'accueil.

De plus c'est en contradiction avec l'arrêté préfectoral que j'ai montré plus haut dans ce fil. Mais comme cet arrêté date de Décembre 2014 et que je n'en ai pas de plus récent, je reconnais volontiers mon tord dans cette affirmation.

mise en danger de la vie d autrui le terme me parait un peu fort l entree du port est assez large pour passer de front avec une navette
moi quand j en vois une je me pousse pour pas la gener eux ils bossent moi je m amuse j ai pas vraiment l impression d etre en danger il n y a d ailleurs jamais eu d accident que je sache
de plus je suis pas sur que de reduire la vitesse a 4 noeuds au lieu de 7 8 noeuds dans l interieur de la darse fasse une difference en observant ce sont les navettes entrantes qui nous secouent le plus je pense que c est du a la lame fait par les navettes avant de rentrer au port quand elles sont a pleine vitesse" certains disent 15 noeuds ca doit etre vrai" et qu elles reduisent leur vitesse Attention je ne dis pas qu elle doivent entrer a 15 noeuds au port

mais ce que tu appelles chauffeurs de bus sont de vrais marins je les trouve bons manoeuvriers ils cotisent a une caisse de retraite de la marine marchande qui s appelle ENIM comme commandant de navires a passagers
et des marins il n y en a plus beaucoup en france
En lisant pas mal de files du forum que j aime bien j ai l impression que beaucoup sont des passionnes de réglementations et que leur lecture préféré sont les bouquins refermant ces dites réglementations je conseille plutot slocum moitessier et bien d autres qui avaient les dites réglementations en horreur

jean Paul, dis moi, je suis bon conducteur de voiture, tres bon Niveau de course automobile, ai je du coup la permission de rouler plus vite sur l AutoRoute Avec ma grosse Porsche ?

@vespa non bien sur tu n as pas le droit et pourtant tu es bien moins toi qui est bon conducteur avec une bonne voiture qu un mauvais roulant a 130

Des petites vidéos envoyés au préfet maritime ça devrait avoir de l'effet car en cas d'accident il ne pourra pas dire qu'il n'était pas au courant

@ tonton tu as l air adorer epier suivre surveiller d apres ton message et etre un passionné de repression ne reste pas trop au port tu va bientot devenir aigris Prends ton bateau sort du port navigue tu verras tu oublieras le probleme des navettes et tu éviteras surement un un futur ulcere a l estomac

@ tonton si tu regardes mes interventions tu verras que je suis un des rares à defendre les patrons des navettes .Certes les navettes produisent un roulis un peu gênant mais ayant l habitude de beaucoup mouiller ca ne me dérange pas beaucoup Dire qu ils mettent comme je l ai lu la vie d autrui en danger très très execif

Si comme tu l affirmes tu es"un vrai professionnel de la mer" comme je l ai été c est pas tres sympa de signer une pétition contre ceux qui cotisent pour que tu touches ta retraite et puisse partir faire un TDM j espère d ailleurs que dans celui ci ton bateau ne bougera pas plus qu a Toulon lors de tes mouillages
Connaissant le monde des professionnels de la mer et celui de la plaisance et suivant ce file je comprends pourquoi les pros prennent toujours les plaisanciers pour des rigolos dans leur ensemble et ne les frequentent pas
Il y a heureusement quelques exceptions

L'argument de la retraite est un peu celui du dernier espoir.

Pour le reste, les pros qui savent pertinemment ce qu'ils font parce qu'ils sont pros me bouleverse.
Les plaisanciers, à t'en croire, devraient donc ré-échelonner leur échelle de Richter s'agissant de roulis juste "un peu gênant" et surtout se méfier de la réalité de leur imagination.

C'est une leçon de pros très classique, tous domaines confondus.
Poilus et tatoués !

Merci Flor de ce mot réconfortant et prêchons pour des échanges constructifs pour le bien commun et moins de "jugements agressifs". :)
Parmi les idées à avancer dans la pétition (c'est beau de râler, c'est mieux de proposer) : demander l'installation de l'AIS sur les navettes, faire en sorte que le service de surveillance de la rade assure son rôle comme cela est prévu : faire respecter les vitesses dans la rade, bien au delà de la darse. Imaginer un SNA ou le PA à 2 fois la vitesse autorisée... 24 noeuds dans la rade.. je crois rêver...
Assurer de l'information puis sévir, car certains croient encore au monde des bisounours dans la seule prévention...
Si tous les écrivains de ce fil "coup de gueule" signent la pétition (simple cohérence...) ce serait déjà bien.

même pb ici sur la rade de Lorient, pour ne parler que du cas de mon port, voici une copie de courrier au directeur de la société qui gère les bateaux-bus:

"Monsieur le Directeur,
Locataire d'une place de port à Ste Catherine-Locmiquélic, je voudrais attirer votre attention sur les faits suivants:
à maintes reprises (deuis des années en fait) j'ai constaté des manoeuvres brutales des vedettes transrade, entrée dans le port à une vitesse excessive, mise en prise moteurs embrayés très fort pour maintenir les bateaux en tension au ponton (sans raison, parfois pour plusieurs longues minutes), remise de gaz et sorties du port aussi violentes que les entrées.
Ces manoeuvres occasionnent des vagues qui secouent les premières rangées de pontons (A et B), agitent violemment en tous sens les pontons et les bateaux amarrés en déséquilibrant les gens, génèrent un flux d’eau énorme sous les pontons, mettent en danger les manoeuvres d'autres bateaux ou annexes en mouvement dans le port.
J'ai vu ces jours derniers des gens (y compris bateaux visiteurs de passage) sortir en criant de leur bateaux suite à ces violents à-coups, j'ai vu une dame visiteur de passage avec petit enfant à la main obligée de se mettre accroupie sur le ponton avec l'enfant dans ses bras pour ne pas basculer ...
Vos équipages sont des professionnels et à ce titre doivent respecter les réglements généraux (ripam et autres réglements des ports), respecter les autres usagers du port, on peut même dire qu'il devraient montrer l'exemple.
Je veux préciser que ce n'est pas le cas de tous les capitaines de ces vedettes, certaines manoeuvres étant discrètes et se faisant assez peu remarquer.
A titre personnel et en tant que membre du Clupip du port de Locmiquélic, je ne manquerais pas de vous alerter à nouveau, et à l'occasion de porter plainte pour mise en danger de la vie d'autrui si de tels agissement devaient se reproduire.
Dans l'espoir que vous voudrez bien faire le nécessaire, et dans l'attente d'une réponse, je vous prie d'agréer ... "

A Toulon, c'est le contraire, il y a quelques années, un ferry s'est mis sur la jetée à cause d'un pointu !

@jean paul : opposer ceux qui bossent et ceux qui s'amusent n'a pas de sens. Sinon, il y aurait un RIPAM pour les pros et un pour ceux qui s'amusent...

Salut Jean-Paul,
Je te remercie de participer si activement à ce fil, en revanche j'avoue ne pas comprendre ton attitude agressive et pleine de haine. Ce fil a été lancé pour discuter et essayer de trouver une solution à un problème qui, même si tu n'approuves pas, est un fait.
Je respecte ton opinion mais je vais te demander de respecter celle des autres et de ne plus avoir cette attitude sur ce fil, nous sommes là pour communiquer et non s'injurier à longueur de temps. Ce qui est, pour moi, une perte de temps considérable et d'une bassesse sans nom.

Nous savons tous de quoi nous parlons et nous ne sommes pas là pour juger la vie des autres mais juste pour que les navettes et autres promène-touristes respectent la limitation de vitesse dans le port.

Merci à tous ceux qui participent à ce fil de manière constructive et qui ont envie d'avancer et de faire évoluer les choses.
Je pense qu'une lettre aux autorités ainsi qu'une pétition serait un bon début.

Merci de me faire savoir qui veut s'y joindre afin que nous puissions concrétiser nos idées.

Bon après-midi à tous.

Plus notre ministre en charge de la mer Ségolene Royal plus notre président Francois Hollande non ?????

Pour être efficace, cette lettre sous forme de pétition doit être envoyée à l'armateur (RMTT), principal destinataire, mais des copies accompagnées d'une lettre explicative doivent être adressées le même jour aux autorités : aux Aff Mar, au groupement de gendarmerie maritime Méditerranée, à la préfecture maritime, à la direction des ports de la Chambre de commerce et d’industrie du Var et à la mairie de Toulon.

La liste de l'ensemble des destinataires doit être précisée sur chaque lettre.

@ flor salut j avoue avoir ete un peu agressif mais nous autres marin sommes un peu ours quand on nous cherche une lettre simple et cordiale au maire me parait plus adaptée au petit probléme qu une petition ou un depot de plainte comme évoquée par certains
je resterai malgré tout peut etre le seul defenseur des patrons des navettes .Il en faut bien un et question agressivité "je ne parle pas de toi " vous y allez tous un peu fort.

au plaisir de te rencontrer a Toulon Flor tu sais je suis un dynosaure de la mar mar

alors, qu'attendez vous ?
écrivez, faites des vidéos, envoyez vos relevés gps, et mettez en branle vos élus au clupipp ... :litjournal:

Je suis d'accord avec Yves.
Faites-moi savoir qui veut un modèle et je le transmettrai.

Bonne soirée

idem ... perso je ne bouge pas beaucoup ...
mais quand je vois les "petits" se faire secouer !

mais au dela des problemes de confort ... pourquoi a t on limité la vitesse dans les ports ?! et pourquoi seuls les pros ne respecteraient pas ?!