Coronavirus 11 discussion de comptoir

À Londres, entre 1 personne sur 8 et 1 personne sur 33 aurait été infectée.
www.ft.com[...]b2e6389

One in 15 people living in London could already be infected by coronavirus, according to a study by some of the UK government’s scientific advisers, but only 9,291 cases have been confirmed in the capital — a gap that underscores the lack of testing provision in the country’s biggest cluster.

Researchers at Imperial College London’s Covid-19 response team, whose earlier work contributed to the decision to lock down the UK last month, estimated in a paper this week that between 1.2 per cent and 5.4 per cent of the country’s population may have already been infected by March 28.

Based on the mean of 2.7 per cent that would imply that one in 15, or around 600,000 people, in the capital have contracted the virus, when adjusting for Greater London’s population of 8.9m and the fact that it has roughly a third of all confirmed cases. The city has suffered a similar proportion of all deaths in the UK so far._

However, the range in the study could mean as many as one in eight Londoners have been infected or as few as one in 33, according to Financial Times calculations that were reviewed by one of the paper’s authors.

tant qu'il n'y a pas plus de tests sérologiques, le doigt mouillé est plus précis ... mais ça les occupe. J'ai lu qu'en général on tire les vraies statistiques plusieurs mois après la fin d'une épidémie.
Je m'interroge aussi pourquoi, vu le brassage de population dans les transports en commun en RP, comment on n'a pas eu plus de cas. Un peu comme si on avait la population de centaines de congrès d'évangélistes chaque jour à se cotoyer.
Une autre théorie, les parisiens sont tellement exposés à des saloperies que leur système immunitaire est hyper performant. J'ai souvenir plus jeune quand j'allais à Paris, je revenais toujours avec une saloperie dont j'avais du mal à me débarrasser. Je suppose que ces études ont déjà été menées ... ou pas.

J'ai du mal à trouver, au moins pour la France, non pas la somme mais les chiffres, jour par jour :
- nombre admis à l'hôpital de malades du Coronavirus
- nombre d'admis en réanimation ou ventilés
- nombre de sortants
- nombre de morts
Si vous avez l'url d'un site, je suis preneur

[complot on]
j'ai l'impression que le gouvernement cherche à nous maintenir sous cloche pour ne pas espérer à une sortie +/- rapide voire maintenir des mesures coercitives ou les faire admettre plus longtemps.
[complot off]
HS : J'avais mis des balises html mais elles ont disparu

@calou : je l'avais bien ouvert mais ces beaux rendus graphiques coutent très cher en réseau et CPU et je ne voulais pas une somme mais le nombre de nouveaux cas par jour pour voire si la courbe est toujours exponentielle (dérivée constante) ou linéaire (dérivée nulle donc plateau). (j'ai du en perdre quelques uns mais je veux bien prendre le temps d'expliquer la base mathématique)
merci

Yantho m'a donné le lien qui m'intéressait

exponentielle ---> dérivée exponentielle et pas constante
linéaire ----> dérivée constante et pas plateau !

Google est ton ami…
C'est là: solidarites-sante.gouv.fr[...]ovid-19
Bon, faut les ouvrir tous si tu veux refaire une courbe…

Pourquoi cette suspicion complotiste? (écrit avant que tu rajoutes les balises :-) )

Par contre je pense qu'ils sont mauvais en communication et devraient annoncer la couleur tout de suite: le confinement a duré +/- 3 mois chez les chinois, il y a peu de chances qu'il en soit autrement chez nous…
Cela ne peut à mon avis aller plus vite que s'il y a un test sérologique, déployé massivement, qui donnerait une idée du nombre d'immunisés (+/- déconfinables) et du nombre d'encore contaminables (à garder +/- confinés).
Ou attendre un vaccin (et là c'est encore plus long)

bonjour
ici ?
www.worldometers.info[...]france/

mapthenews.maps.arcgis.com[...]ex.html

J'ai entendu aussi que l'afflux de patients en IdF était en train de se stabiliser. Autrement dit pas de croissance donc niveau constant de nouveaux hospitalisé par jour.

Vu les enjeux économiques je me garderais bien de faire une quelconque prévision.

On (ma femme est directrice d'école) parle d'étendre l'ouverture des écoles aux personnels non soignants comme pompiers, policiers voire aux autres personnes payées 1700€ bruts par mois ou moins et qui font que nous continuons à vivre décemment. Bref une sorte de reprise progressive et avec des précautions.

Aux USA:
"Tous les Etats se font la guerre sur l'achat d'équipements et de respirateurs. La loi du marché, l'Etat de NY propose d''acheter un respirateur 15,000$, celui de l'Illinois propose 20,000$, celui de Floride 25,000$ et ils sont en train de faire monter artificiellement les prix tellement tout le monde est désespéré de mettre la main sur des équipements.

Et pour couronner le tout, la FEMA (organisme fédéral) est entré dans le jeu et renchérit à son tour sur les Etats, qui en appellent désespérément à une intervention de la Maison Blanche pour mettre un terme à ce mécanisme suicidaire.

Sur le plan international c'est pareil, vous avez peut-être vu l'article des Echos qui relate le fait que les méchants américains ont acheté des masques destinés à la France en faisant une offre supérieure.

Certains s'en offusquent mais bon, finalement il n'y a rien de surprenant. On a l'impression de découvrir que quand on s'en remet uniquement au marché, il vaut mieux être riche pour s'en sortir... Bref, c'est la jungle. "

Ben oui, c'est l'économie de marché, celle que beaucoup ici défendent...

Réglementer les prix n’a rien de contre productif et cela peut permettre de sauver plus de vie en ayant une meilleure efficacité ( on achète plus de matériel pour même coût )
Ces relents du libéralisme fou régulé par la main invisible du marché ne sont plus de mise. Ils n’ont d’ailleurs jamais fonctionne comme l’a reconnu À Greenspan lui même.
Ce n’est pas parce que les prix sont régulés et encadrés que les entreprises ne gagnent pas d’argent mais on évite le gavage. Non ce n’est pas une obscénité. De plus, il faut arrêté de penser que l’homme n’ai que cupide. Les temps actuels nous démontrent le contraire.
Donc des entreprises se mette à faire des masques et autres produits de nécessité non pour l’appât du gain mais par responsabilité.
Et ceci ton logiciel ne le prévoit pas ou ne veut pas le prévoir

Bon. Je vois que vos messages ne sont pas très optimistes.

Malheureusement pas mieux pour ma part. Je l'écrivais hier soir puis je l'ai effacé, les nouvelles ne sont pas très bonnes.

Des histoires de mutation pas très folichonnes. Ça m'a un peu entamé le moral.

Un début de deuxième vague semble de plus en plus probable en Chine avec des mouvements de panique grandissants.

À NY c'est vraiment pas top et en Floride c'est très mal parti.

@calou, le fait qu'une deuxième vague va toucher la Chine semble logique. Le pays est immense ainsi que sa population et leur confinement sévère d'une seule région n'a fait que retarder la propagation sur les autres. Penser circonscrire sur une seule zone quelque chose qu'on sait ne pas pouvoir anéantir dans l'immédiat fur peut être un péché d'excès de confiance.

Réglementer les prix n’est pas synonyme d’absence de rentabilité. Seulement de maintenir un prix de équilibre entre l’offre et la demande.

Il faut être vraiment naïf pour ne pas voir que « la main invisible » qui gouverne au libéralisme n'atterrit pas systématiquement dans la gueule de toujours les mêmes.

Exact , j’ai répondu plus haut au message très dogmatique de juliusse.
Je viens de lire ton message .
Cela me fait penser que certaines personnes sont vraiment bien conditionnées et cela conduit à perdre le sens des réalités.

Penser que "les industriels" ne vont pas faire de la philanthropie, en soi c'est un indice du niveau de conditionnement...

"Ils" en rêvaient depuis des années!!!
Mais la CNIL veillait.
En 3 semaines le covid-19 l'a fait!

De quoi, de quoi, de quoi????

Le suivi des déplacements des individus en temps réel, via l'attestation dérogatoire de déplacement gouvernementale disponible à partir de lundi 6 sur smartphones; avec QR code pour vérifier in situ la concordance de la déclaration avec les données du fichier ad'hoc.

C'est sans doute pour cela que les applications similaires développées ici ou là ont été interdites d'usage dès la première semaine.

"Ils" ont enfin l'outil de leur rêve le plus fou! :-)

T'inquiète pas que Google te situe très exactement où tu te trouves. C'est simplement qu'il n'affiche sur Maps que ce qu'il veut bien afficher (pour faire croire qu'il ne sais finalement pas trop, et pour faire plaisir aux états qui veulent protéger les libertés individuelles).

Mais aujourd'hui, Google diffuse des statistiques sur le confinement.
Et je vous livre le texte explicatif :
« Nous afficherons les tendances sur plusieurs semaines, les informations les plus récentes datant de quarante-huit à soixante-douze heures [sous-entendu : bien évidemment, on a toutes les données, mais on ne vous les donne pas]. Nous afficherons une augmentation ou une diminution du pourcentage des visites, mais nous ne partagerons pas le nombre absolu de visites [sous-entendu : on a bien le nombre absolu, mais ça aussi on se le garde pour nous]. »

Résumé : on sait tout sur vous, et comme on a peur pour votre santé on va vous dire un petit peu ce que vous faites (c'est gentil, non ?).

Juliusse, de par mon métier, je sais très bien ce que fait Alphabet, ce qu'il permet (ou pas) de faire. Comme je le disais, mon téléphone ne sait que très rarement ce que je fais et où je me trouve.

Mais croire qu'on sera plus fliqués par une appli temporaire qui devra être encadrée par la loi de la République (i.e. : t'es pas content t'as qu'à voter comme ça te convient) que par une multinationale tentaculaire en situation de quasi-monopole, c'est se fourrer le doigt dans l'oeuil jusqu'à se gratter le c¤l par l'intérieur.

Par parenthèse : si tu veux pas sortir avec ton portable, l'appli ad-hoc qui montre le QR-code aux pandores, je pense que tu peux aussi.

Donc mon message s'adresse à ceux qui hurlent au loup devant cette annonce, en croyant manifestement que c'est une nouveauté inventée par un pouvoir liberticide.

@patxaran, c'est exactement ce que je dis, merci.

Tu as toujours la solution papier, et là tu n'est ni fiché ni enregistré

"ligne d'inspiration (propagande ?) libérale" Financement : dons, cotisations (de qui?)

Tu est une victime ou un troll payé ?

According to journalist Lee Fang, writing for The Intercept, the libertarian Atlas Network has "reshaped political power in country after country," operating as an extension of U.S. foreign policy, with Atlas-affiliated think tanks receiving funding from the United States Department of State and the National Endowment for Democracy. The organization's methods include providing grants for new think tanks, providing courses on political management and public relations, sponsorship of networking events around the world, and encouraging libertarians to influence public opinion through social media and online videos

@ julisse en réponse à son post plus haut
Oui c’est vraiment une toute petite réflexion qui se veut scientifique
Mais en vérités tous les métiers indispensables ont déjà été identifiés et les chercheurs sont au travail ...
Donc je ne vois pas l’interêt

J'ai même entendu que les évangélistes s'entendaient avec Bolsonaro pour ne pas confiner et profiter ensuite de l'effet "punition de Dieu" pour accroitre leur clientèle (plutôt que fidèles : je ne suis pas très 'religieux' bien qu'ayant reçu une éducation catholique mais j'ai gardé une méfiance envers ce qu'on appelle en France des sectes et aux US des églises)

Ce qui peut être démenti demain.

La lois 2020-290 du 23 mars 2020 encadrant le confinement précise bien, et à de nombreuses reprises, et avec des bornes:
Extraits
_ ... « Les mesures prescrites en application des 1° à 10° du présent article sont strictement proportionnées aux risques sanitaires encourus et appropriées aux circonstances de temps et de lieu. Il y est mis fin sans délai lorsqu'elles ne sont plus nécessaires." ... _

... « Les mesures générales et individuelles édictées par le représentant de l'Etat dans le département en application du présent article sont strictement nécessaires et proportionnées aux risques sanitaires encourus et appropriées aux circonstances de temps et de lieu. Les mesures individuelles font l'objet d'une information sans délai du procureur de la République territorialement compétent. "...

... "L'état d'urgence sanitaire entre en vigueur sur l'ensemble du territoire national. Toutefois, un décret en conseil des ministres pris sur le rapport du ministre chargé de la santé peut en limiter l'application à certaines des circonscriptions territoriales qu'il précise.
La prorogation de l'état d'urgence sanitaire au delà de la durée prévue au premier alinéa du présent article ne peut être autorisée que par la loi.
Il peut être mis fin à l'état d'urgence sanitaire par décret en conseil des ministres avant l'expiration du délai fixé au même premier alinéa." ...

www.legifrance.gouv.fr[...]fr29s_3

Donc, soyons optimistes, les bonnes surprises ne sont pas impossibles.
Encourageons nos chercheurs à trouver.
Est--ce que des processions d'invocation des cieux, puis d'action de grâce seraient un plus vers la sortie?

@jean+10

PapyManu sur le fil 10 : "Oui mais c'est tout de même la preuve que les chinois:
- mentent quand ils prétend avoir maitrisé l’épidémie
- qu'ils continuent à cacher ce qui se passe chez eux"

Je l'écris depuis le début, malgré qu'ils veuillent tout cacher ils en sont arrivés à faire ce qu'ils ont fait. On peut donc en déduire le niveau de gravité.

Sans compter que ce qu'ils arrivent à faire (régime, culture, préparation, industrie...) nous est très très difficile. Bref la situation est très mal engagée pour le monde entier et certains s'en tireront mieux que d'autres.

C'est vrai que la solution si tu ne veux pas être tracé est de laisser ton smartphone à la maison. Et si vraiment tu ne peux pas t'en passer, je peux t'en louer un avec lequel tu ne cours aucun risque de charger une appli..

@Tangalo
Le Marshall à l'arrière est-il obligatoire pour entendre la conf-call ?

Avec l'affaire des masques détournés il n'y a pas plus de précisions données sur ses acheteurs américains c'est surréaliste on se dirait au far-west un détournement de diligence sur un tarmac.
Plus que l'adresse MAC (couple mac uuid) aujourd'hui l'UUID d'un équipement terminal soit un téléphone est unique et repérable lors des connections aux serveurs.Le type de naviguateur possède aussi des identifiants télémétriques etc.

La paranoïa est une faille de ton système qui a servi à injecter des mèmes libéraux 🤣😘

Le simple fait d'allumer ton tel fait que tu es géolocalisable en temps réel...

Les chinois mentent ,trichent ,n'ont aucune morale et veulent dominer le monde.Bref ils ne sont pas respectables.
A un moment il faudra bien comprendre qu'il serait bien d'arreter de commercer avec eux.

Oui ils ne sont pas les seuls à vouloir dominer le monde c'est clair.
Et concernant les gens d'origine chinoise j'en vois quelques uns en France qui sont tres sympas et pas du tout comme cela.
Y a t'il un effet pays?Je n'en sais rien.

@Pierre3 j'ai hésité à te répondre parce qu'on est complètement hors sujet. Je le fait quand même, mais je m'arrêterai là.

Eh oui je n’aime pas ce pays, les USA, et j’assume l’antipathie que j’ai pour ce pays, même si j’ai eu l’occasion de côtoyer des américains fort sympathiques.

Tout d’abord je n’apprécie pas leur société et ses excès (armes, etc…), leur dévotion au dieu dollar, mais tout cela est secondaire, après tout ils font comme ils veulent chez eux, c’est leur problème.

Maintenant c’est vrai que nous leur devons de la reconnaissance pour le lourd tribu qu’ils ont payé en 1944, tout comme ils nous en doivent pour l’aide que nous leurs avons apportée pour la conquête de leur indépendance.

Cela dit, la liste de leurs méfaits est très très longue, et pour ne parler que des plus récents, il y a :
-1973 : Coup d’Etat au Chili avec l’aide active des USA, et installation d’un abominable dictateur, j’ai nommé Pïnochet.
-2003 : Sous la présidence de ce voyou « Doboliou Bush », déstabilisation totale du Moyen- Orient sous le prétexte mensonger des armes de destruction massive qu’aurait possédé l’Irak…avec pour conséquence l’émergence de Daesh et un Moyen-Orient à feu et à sang. Nous subissons encore aujourd’hui les conséquences de ce méfait, et ce n’est pas fini.
-Plus récemment ,sous la présidence de cet abruti qui leur sert de président, remise en cause du traité qu’ils avaient signé avec l’Iran, alors que tout le monde était unanime pour dire qu’il était respecté à la lettre par l’Iran. Alors je sais bien que la géopolitique ne fait pas bon ménage avec la morale…mais bon, il y a des limites…qu’ils ont allègrement dépassées.
-Alliance contre nature avec l’Arabie Saoudite, pays au régime féodal,suppôt du salafisme, bien pire que l’Iran, ou il y a quand même un semblant de démocratie (j’ai bien dit un semblant…) .
-Je pourrais ajouter aussi le soutien INCONDITIONNEL à l’état d’Israël qui pose problème.
Voilà c’est juste une petite liste non exhaustive de leurs méfaits, méfaits d’autant plus condamnables à mes yeux ,qu’il s’agit d’une démocratie.

Par ailleurs comme tu évoques la Russie, il est évident que Staline et ses purges n’est pas un exemple, et je n’oublie évidemment pas que ce régime est responsable de millions de morts. Seulement voilà ,c’était Staline, et ce n’est pas parce qu’un esprit dérangé a dévoyé un système qui aurais pu, peut-être, être une alternative intéressante, qu’il faut tout rejeter.

J’ajoute aussi que nous sommes coupables, nous les puissances occidentales d’avoir maltraité la Russie après son effondrement et de l’avoir traitée comme un paillasson, d’où l’avènement de Poutine, qui malgré sa conception très personnelle de la démocratie a redonné à son pays sa fierté. Attention hein, je ne suis pas Poutinophile, très loin s’en faut, et son régime est condamnable, mais c’est vrai que j’éprouve plus de sympathie pour la Russie que pour les USA (c’est peut-être culturel)que je ne considère pas, ou plus, comme un pays ami.

les plus pitoyables, et le terme est léger, sont les pays qui se couchent pour plaire au maître

BWV988, je suis d'accord avec ce que tu écris, fin de hors sujet ;-)

Et dire qu'il y a 60 ans on gardait le papier d'alu des tablettes de chocolat pour l'envoyer en Chine qui manquait de tout!

C'est mignon quand tu vois que heo discute beaucoup de gadgets en navigation. Le commerce de proximité je me bat tous les jours avec mon entourage rien que pour la nourriture.

Oui je suis d'accord Jepat.Mais c'est mon avis sur ce pays et cela ne date pas de cette crise.
Leur fonctionnement et communication à l'égard des autres pays n'a pas changé avec le corona.

@ Calou : depuis le début, on te dit de ne pas paniquer, ça ne sert à rien et ça ne fait que te bouffer le moral; tu es en overdose d'infos anxiogènes et c'est pour ça que tu perds pieds

On aurait envie de te retourner la remarque : Renouvelle-toi !

Pourquoi ? Est-ce que, moi, je me permets d'évaluer la santé mentale des uns et des autres et de donner des conseils pour sa gestion ? Non. Reprenez-vous messieurs et cessez de projeter.

Haha, va y avoir du monde dans sa cale...

Mon agressivité ! 😂
Tu remarques que je ne fais que te répondre quand tu m'interpelles et te permets de me donner des conseils. C'est "pour mon bien" ?

OK. C'est pas toi. Ce sont les médecins. 😁
Tu manques alors du moindre esprit critique. Et ne fais que répéter ce que l'on entend à longueur de temps dès qu'on allume la TV. Mais merci quand même.

mémé cata nous fait une crise de nerfs lol

Les statistiques actualisées (ref plus haut) continuent de montrer que la sélection naturelle liée à l'âge, chère à Darwin, et commune à toutes les espèces, est logiquement en pleine action, même si naturellement chacun à le droit d'espérer pouvoir vivre le plus longtemps possible, et vérifient que la poursuite de la vie de l'espèce se fait par la reproduction et la jeunesse. Heureusement, sinon ce serait dramatique, les jeunes sont peu touchés et les femmes sont moins atteintes que les hommes. Les statistiques de ceux arrivant en réa semblent hélas médiocres (40% de mortalité).

C'est la logique américaine, ça a toujours été comme ça : il faut désigner un coupable (et tant qu'à faire, qu'il soit étranger).

@pierre2 : jamais de chauve-souris, uniquement de l'escargot et de la cuisse de grenouille 😜

c'est bien ce que je voulais montrer en demandant les chiffres (et non les sommes) au jour le jour.
Par contre le plateau peut durer longtemps, je ne sais pas ce qu'il en est en Espagne ou en Italie où ils ont été confinés avant nous.

@prospero

Cher ami, tu dois être près du radiateur, voilà 10 fois qu’on te donne ce site :

www.worldometers.info[...]avirus/

Hervé

Italie
www.worldometers.info[...]/italy/
en bas de la page il y a des liens pour d'autres pays.

De mémoire quelqu'un avait parlé d'inversion de courbe;;;; une courbe plate aujourd'hui?????faudrait que je reprenne les maths

En Espagne, cela dépend des régions, mais globalement, c'est aussi un plateau plus qu'un pic.
La mixité sociale et le fait de vivent dehors a beaucoup joué dans le développement rapide de l'épidémie.
Au niveau des âges, majoritairement des séniors pour les cas graves.

Puisse tu avoir raison.
Je ne suis pas loin de penser comme toi, avec peut être plus de nuances.
Ce virus ne ferra, peut être, pas plus de morts que d'autres épidémies, mais sa conséquence sur notre système de santé est bien plus marquée car les cas graves nécessitent les soins intensifs et la réa, ce qui n'est pas le cas de la grippe par exemple, même si elle tue tous les ans, il n'y a pas ce phénomène.
Et pour ta dernière phrase, malheureusement ça va sans doute être le cas, on en voit un triste exemple ici même...

@ Catamaran Horus,
Plutôt d'accord avec ton analyse. Après, on peut ergoter sur les dates, mais ce devrait être à pau près ça.
Ma crainte vient plutôt pour l'après crise. Tous ces braves gens qui ont actuellement une trouille irraisonnée voudront voir des têtes tomber pour conjurer leur trouille, et bien sur ceux qui ont déjà commencé leurs attaques redoubleront d'efforts pour arriver à faire tomber le gouvernement et imposer leur ligne politique en exacerbant nos mauvais côtés. Je pense que nous risquons d'entrer dans une période de troubles post-traumatiques qui pourrait nous faire sombrer dans un chaos préjudiciable à un redémarrage raisonné et productif pour le bien de tous.
Il est vrai que le un pour tous et tous pour un n'est qu'un extrait de roman.

pour aborder un sujet maritime - marine de guerre, certes - le fait que le commandant du porte-avion USS Theodore Roosevelt ait été viré pour avoir laissé fuité un courrier qui demandait à sa hiérarchie que ses hommes contaminés sont débarqués, c'est intéressant.

www.ouest-france.fr[...]6798816

je constate sur Twitter un très fort soutien à Brett Crozier, qui émane de conservateurs pro-Trump. Ils exigent son retour à son poste.
je crois que virer ce pacha est quelque part une faute politique.
la Navy c'est sacré aux US.

La raison pour laquelle le coronavirus semble + toucher les démocraties occidentales est qu'elles ont une communication + transparente. Mais personne dans le monde n'est trompé à mon avis.

Va voir le fil sur les bateaux qui font rêver, ça ne change rien à la situation, mais ça fait du bien à la tête (et donc au reste). Je suis sur que tu as des exemples à partager aussi.
ça ne sert à rien de se morfondre, et de faire du catastrophisme spectacle, les médias font déjà trop ça.

C'est l'anniversaire de ma femme aujourd'hui.
A circonstances exceptionnelles, action exceptionnelle. Je viens de lui servir un verre d'eau pour fêter ça, mais dans une flute à champagne.
Bien sûr, j'ai fait un paquet cadeau. A l'intérieur ... un rouleau de PQ, qui sur l'échelle de valeurs actuelle représente au moins 10 carats

Calypso2, tu veux une bonne nouvelle ? Il y en a plein. Ici par exemple, un vétéran de la seconde guerre mondiale âgé de 104 ans survit au coronavirus:

metro.co.uk[...]501179/

Bonjour à tous.
Peut être Cette saloperie va-telle muter et peut être faudra-t-il vivre avec des vagues successives d'épidémies plus ou moins contrôlées et, de notre part, un niveau d'acceptation des conséquences que l'on ne peut pas imaginer pour le moment ?
Attachez vos ceintures !...

Une note de Romantisme: Ce crétin de Roméo, brulant d'amour pour la belle, n'écoutant que son courage et ses hormones, se déconfine, réussit à échapper à la maudite amende de 135e, qu'il n'aurait pas pu versé car bourse vide (l'histoire commence mal) pour enfin escalader frénétiquement la façade qui mène enfin au nirvana tant espéré. Tant d'impatience ne peut que mener au désastre et presque à porter de bouche de sa promise, masques défaits, situation logique dans un contexte de séduction intense, mais à rigoureusement proscrire car notre gouvernement nous rappelle à chaque instant qu'être confiné et fricoter ne peuvent aller de paire, donc notre Roméo vraiment mal assuré (fatal dans son cas) chute sans parachute et se brise quelques os. La belle effarée mais déçue appelle tout de même le SAMU puis referme sa fenêtre en maugréant: "Encore un idiot qui ne sait pas escalader la grande Jorasse ! Vivement le déconfinement qu'enfin je rigole un peu "

Après 11 fils de 600+ posts à propos du corona virus, la mortalité de cette maladie est pour le moment à +/- 30% du combiné cancer (150K/an) et accidents domestique (20K/an).
J'en déduis que si on faisait un fil "cancer + accidents domestiques" qlq uns ici devraient arrêter de s'alimenter et d'aller au WC pour disposer d'assez de temps pour poster leurs commentaires sur les deux fils réunis. :-P

Certes, Pierre3, et comme on n'est pas immortels il faut bien mourir de quelque chose… mais j'y vois 3 différences:
- statistique: c'est la rapidité, voir la brutalité de la diffusion de la maladie (et des infos :-) )
- psychologique: ça touche indistinctement quiconque, sans que l'on puisse dire bien fait pour toi, t'as trop bouffé trop fumé trop bu pas assez fait attention etc...
- il n'y a pour l'instant aucun traitement (validé, oups…) qui puisse permettre d'espérer (ou de croire) t'en sortir si tu es gravement atteint.

D'où cette différence de ressenti.
C'est vécu comme profondément injuste, sentiment aggravé par l'injustice d'être confiné pire qu'un vulgaire taulard à bracelet électronique alors qu'on n'a rien "fait" (sauf peut-être sortir de chez soi!)

ppierre, ça se voulait être une explication du ressenti du phénomène, pas de sa réalité (avec un trait un peu grossi pour le cancer, je le reconnais)

Ben quoi? Qu est ce tu veux qu on boive? De l eau? Comme il y a dans les toilettes?

Merci pour la reférence.

A voir et à revoir sans modération : Idiocraty. ( script des frêres coen pour motiver les cinéphiles).

Au niveau économique, c'est inédit. Je redoute un ouragan. Pour les entreprises et donc les salariés aussi, les indépendants, pme ou autres forme, ça va devenir trés trés vite ingérable. C'est deja souvent assez compliqué en temps normal, et avec cela, qui était totalement imprévisible ça ajoute un facteur totalement destructeur et ingérable. Une des pires choses possible. Comme rouler de nuit à fond et se retrouver face a un mur tombé du ciel.

ça ne sert à rien de prétendre que ce fil de discussion et les inquiétudes relèvent de l'excessif , il y a qu'à voir le nombre de posts pour avoir la réponse et le fait de prétendre que "c'est moins grave que si c'était pire" ne fait qu’aggraver l'inquiétude (justifiée) chez beaucoup de personnes.

Info entendue à l'instant à la radio
"Le conseil d'état déboute la ligue des droits de l'homme soutenue par d'autres associations qui demandait la réquisition de certains appartements de tourisme pour y mettre temporairement à l'abris les sans-abris"

que le soldat va manger de l'âne à son dîner !

Il est plus pertinent de faire marcher l'âne devant.
Et s'il pose la patte sur une mine, c'est u n risque de moins pour le marcheur, et un diner pour la compagnie!

Qu'un Ane vaut plus qu'un homme.

Désolé pour Calou, ça va sans doute la navrer mais..
En Italie, le nombre de contaminations est en baisse, ainsi que le nombre d'admissions en réanimation, de même que le nombre de décès journaliers.
Pour ce qui est de la mutation du virus, elle se fera sans doute mais comme pour la plupart des virus, dans le sens d'une contagion parfois plus forte mais quasiment toujours avec une moindre mortalité.
Mince alors, on aurait plus d'annonces de fin du monde, c'est ballot...

Mémé Cata va nous faire un burn out !

Il y a la zoophilie du côté humain, mais que peut-on dire du côté de l'âne? Pauv'bêtt !

Je doute que 2 mois fermes soient exécutables en France .

Hello,
Autre bonne nouvelle, la grippe saisonnière serait en (très) forte baisse cet hiver en France...55 morts "recensés" depuis novembre 2019, contre habituellement + de 10000/an.
www.cnews.fr[...]-932222
"Les binettes me manquent"

Il y aura sans doute moins de morts sur les routes aussi

On peut espérer qu'il n'attrapera pas le Sida ou la Tuberculose endémiques en prison et parfois mortelles

Tu me donnes une idée. Comme on ne veut pas dépenser pour avoir un système judiciaire efficient et ayant les moyens d'apporter des mesures correctives sensibles. Pour tous les cas qui ne réclament pas un retrait de longue durée de la société. Bref, pour tous tes crimes non extrêmes (<10 ans fermes). Je propose une mesure simple et peu coûteuse : une loterie !

Comme beaucoup ont expliqué, on s'affole pour quelques morts alors que ce n'est qu'une fraction des décès "ordinaire". Donc, dédier 2000/3000 morts par ans a cette loterie : je vois mal qui oserait s'en offusquer !

Le principe est simple : imaginons un grand excès de vitesse, lors du passage au tribunal on branche le présumé coupable sur la machine lors du verdict. Si jugé coupable, le juge prononce la sentence prévue par la loi (ici 5/1000, moins que le risque du Corona virus). La machine procède à un triage au sort (995 "chances" sur 1000). Et applique immédiatement le résultat par une éventuelle injection.

Ce n'est pas la peine de mort, car chacun agit de façon responsable connaissant les risques. Et personne n'a pris la responsabilité d'appliquer une peine disproportionnée à un individu. C'est juste un risque statistique. Par exemple, prendre le risque de contaminer les autres n'est pas différent que de rouler à "fond". La "justice" ne ferait que retourner un risque comparable à ceux qui commettent des incivilités.

Et l'idée qu'on ne pourrait pas faire ce genre de loterie par crainte d'erreur judiciaire ; cette idée est juste stupide ! Ce serait comme resté cloîtré chez soi par crainte de maladie... Il existe toujours un risque (et ce n’est pas pire que le cancer !)

Meme pas un lien karibario pour completer lol

Chut, c'est un code pour les initiés.

Cest Fer de la pzykolochie zubtile et léchère pour avoir drs donbees fiabkw Par geolocalisatok faut avoir xonfisnce déja pour kes fausses verite!

bien-sur qu'on peut utiliser 2048 et même plus
Cependant on soupçonnera bientôt (voire déjà) les utilisateurs de solutions alternatives et sécurisées de vouloir dissimuler et donc d'avoir quelque chose à se reprocher.

Il suffit de ne pas aller sur les réseaux sociaux, de ne pas avoir de portable et de n'utiliser aucun site américain (amazone google etc)de donner de fausses informations aux sites qui en demandent, et de refuser TOUTES les cartes de "fidélité" dans les magasins qui demandent des informations personnelles (genre age, adresses etc)

D'une part cela simplifie la vie, d'autre part on est bien moins fiché et espionné, et on reçoit moins de pub inutile (qu'elle soit papier ou numérique)

Il suffit de ne pas aller sur les réseaux sociaux, de ne pas avoir de portable et de n'utiliser aucun site américain (amazone google etc)de donner de fausses informations aux sites qui en demandent, et de refuser TOUTES les cartes de "fidélité" dans les magasins qui demandent des informations personnelles (genre age, adresses etc)

D'une part cela simplifie la vie, d'autre part on est bien moins fiché et espionné, et on reçoit moins de pub inutile (qu'elle soit papier ou numérique)