construction cata +/- 15 m alu

trés peu de construction en alu , quel architecte ??

Certain Yapluka ont eu quelques problemes au niveau des ancrage de cadenes

oui tres peu de construction en alu je ne sais pas pourquoi .
il y a aussi
cna-yachting.com[...]

mais les chantiers alu se font rare et le VRAI problème ils ont tous très peu d unitées a leurs actif .
Deja les " gros " chantiers avec tout leurs architectes, cabinet d étude et expérience font déjà des erreurs car on sais tous que les " premiers" qui sortent servent a améliorer les autres de la série ....

Et dans le cas des " petits " constructeurs ou est notre garantie d avoir un produit sur qui est sans défaut structurel ou de tenu a la mer .

en parlant soudure si tu as l'occasion va voir TARA ou un NGV et ensuite va voir un bateau alu par exemple un OVNI et compare ...

prend des photos

c'est un autre monde ...

Peut être que la première raison de la faible quantité de cata alu est un frein à l'achat en raison de l'image du matériau, c'est la tarte à la crème du poids des cata alu :
Outre son confort, le cata doit être un bateau rapide, voir très rapide.
Le matériau aluminium est un métal et donc avec une image de matériau plus lourd que le composite. Mais ce n’est qu’une image si le candidat à l’achat d’un cata voulait bien réfléchir au delà des ses aprioris tout fait, il se rendrait compte que finalement il n’est pas si lourd qu’il le pense. Et sur un grand bateau il est même moins lourd. J’ai une expérience d’un 62’ de 24T en charge alors que les autres en résine sont entre 25 à 30T. Le poids du gros œuvre (coque pont rouf) est déterminé par la résistance mécanique aux efforts provoqués par la mer et le gréement etc. …. A une contrainte donnée il faut mettre en opposition un certain poids de matière pour que ça tienne en incluant un coefficient de sécurité. L’alu est matériau homogène, la fibre est incluse dans une résine et est un matériau hétérogène, dans les deux cas le poids matière sera sensiblement le même.
Un bateau ce n’est pas que la coque c’est le reste, voici un exemple : Noanoa est un cata alu de 14m en cours d’agencement par ses propriétaires. Le devis de poids réel (pas celui des catalogues marketing) est de 11.50T lège qui se décompose en 4.41 T de gros œuvre alu et 7.5 T d’équipements et éléments de confort divers. En admettant que vous gagnez une tonne dans une version composite sur le poids de coque, votre cata fera quand même : 3.41+7.5=10.9 T. Pour info la capacité de charge maxi est de 2.33 T sur ce bateau ce qui porte la facture poids à 13.8 T. Au sujet des poids ici on a un poids réel c'est-à-dire avec l’annexe son moteur son carburant, le déssal, le groupe électrogène, le groupe de plongée etc…. je ne sais pas si les poids annoncés par « les autres » inclus ces équipements ????
Au sujet des fameux plâtres qu’il faut essuyer, j’applique un mode de calcul défini par la Sté Veritas pour concevoir mes cata alu. En fait ce qui peut poser problème dans un cata ou même dans un bateau en général c’est souvent au niveau des équipements que ça se passe : le gréement certes et très exponentiellement la structure sauf si le chantier fait l’impasse sur les renfort utiles et indispensables comme on l’a vu dernièrement sur des cata en composite. En fait ce qui peut poser problème sera plus de l’ordre de l’équipement tel que circuit électrique ou éléments de confort défectueux.
Par ailleurs un cata alu est un bateau conçu bien souvent pour un client unique qui suit sa conception et sa construction. Il est donc informé dans le détail de tous les points et éléments constituant son bateau et très souvent il a choisi lui-même chaque équipement. Ce qui est impossible avec des cata de série.
De l’analyse bien comprise du programme : Le programme le plus fréquent c’est la croisière en famille. Pour mémoire les ratios navigation mouillage sont de 20% en mer 80% au mouillage dans une utilisation grand voyage. Donc avoir présent à l’esprit ces ratios au moment de la décision d’achat au sujet des caractéristiques du bateau.
Tous les chantier alu sérieux peuvent construire un cata alu : Bord à Bord à Plestin propose Mahi-mahi 12.90m sur mes plans, Méta propose Maeva129 également sur mes plans en Strongal avec rouf en composite. Et si cela ne convient pas Dujardin, Coqalu, Alumarine etc… seront ravi de construire le votre sur plans spécifiques.
Le prix: il faut faire faire des devis bien sur mais sachez que pour le bateau sorti chantier il n’y rien ajouter comme pour un bateau « industriel » en polyester. C’est donc la facturation finale et globale qu’il faudra comparer.
Il faut que je vous dise aussi que plusieurs années de vie hors France aux Antilles, Polynésie, Maroc m’ont appris que ces choses indispensables dont on équipe à grand frais le bateau en chantier le deviennent beaucoup moins au cours du voyage.

c est comme tout , il y a des architectes navals pour ça . le coup sur une tel construction est minime ne pas hésiter . jean claude est la pour les construction alu au forme de cata sympa

" forme de la coque"
"repartition des poids"

il faut commencer par le debut ....

1/ cahier des charges : destination, nbre de personnes,automonie, vitesse, construction suivant tel normes, materiaux choisi ,motorisation etc ...

2/ plan d'ensemble

3/ devis de poids : donc calcul d'echantillonnage et devis de poids aussi precis que possible avec son centre de gravité en hauteur et en longueur , devis de poids lege , puis en charge (personne,consommable, combustible etc...)

et seulement là on attaque les plans des formes , avec tous les calculs qui vont avec et qui respectera le cahier des charges ,
comment peut-on faire un plan des formes si on ne connait pas le deplacement lege et en charge et si on ne connait pas le cendre gravité ,comment determiner le centre de carene donc sa forme ??

le devis de poids est primordial ,essentiel, de lui depends aussi et souvent principalement la reussite du bateau . Si a la sortie le bateau fait 5 ,10% de poids esperé en plus ou en moins que devient son enfoncement, sa vitesse, son passage dans la mer ...

josé.

"Il faut du volume sur l’avant dans les hauts de la coque, ce n’est pas le moment de limiter le volume à cet endroit !"

il me semble (n'étant pas specialiste des catas ,ni de quoi que ce soit d'ailleurs) qu'une bonne solution serait d'avoir une etrave concave ,cintré ,ces etraves permettent d'avoir des lignes d'eau sous la flottaison plus fine et au contraire du volume dans les hauts ,

merci Marc pour ce rectificatif orthographique mais l'essentiel étant qu'il doit inclure tous les éléments constituant le bateau et sa charge et qu'il soit superposé au centre de carène ..... :heu:

des étraves inversé ? je suppose que c est la forme des étraves .

Avant les etraves des voiliers etaient bien plus en avant et bien au dessus de la ligne de flottaison que l on appelais la GUIBRE . Je suis sur que la forme très allonger et évaser devais aussi empêcher l enfournement tant redoute sur les cata .

Pourquoi avoir mis fin a cette forme d étrave messieurs les architectes navale ?

Bonjour,

le bulbe d'étrave est calculé (forme, longueur, volume) pour une vitesse donnée. Adapté pour un cargo qui navigue à sa vitesse de croisière, impossible sur un voilier dont la vitesse est variable en permanence car elle dépend de l'allure et du vent, d'autant qu'en dehors des paramètres de calcul, le bulbe freine (augmentation de la surface mouillée, donc de la trainée).

Une étrave à guibre est à élancement, certes, mais elle est également arrondie. Etait d'usage sur les bateaux de "caractère" (ou "traditionnels").

Les élancements étaient favorisés par les jauges internationales, puis par la jauge IOR : ils permettaient d'allonger la longueur de flottaison à la gite, donc d'augmenter la vitesse limite de la carène. A l'époque, le près était l'allure reine en régate (au portant, tous les bateaux avancent). Sur un cata, qui ne gite pas, pas besoin d'élancements, sinon pour garder les volumes de flottabilité nécessaires à la sécurité.

merci pour cette belle réponse
mais ma réflexion étais pourquoi ne pas faire des cata avec une guibre qui devrais " a mon avis " évite l enfournement mais bon je ne suis pas architecte mais j essaye juste d avoir un peu de bon sens ou de regarder comment c étais avant ou alors pourquoi tous les navires on des bulbes et des guibre assez imposante car en cas de forte mer l' étrave des bateaux s enfonce mais ne s enfourne pas .
( voir le film formidable de jacques perrin océan ou dans une mer démonter 2 navires affrontent les éléments )

Autre remarque : pourquoi les architectes et les chantiers s'obstinnent ils à placer le mouillage dans le tout premier metre de la coque facilité, exploitation maxi des amenagements ?, cela ne doit pas etre parfait pour un meilleur passage dans la mer .
Sur le plan d'un 18,50 en alu d'une trentaine de tonnes , soit d'apres la reglementation de la chaine de 14 mm et si tout en chaine c'est presque 450 kgs ...vraiment dans le nez sans parler des 80/90 kgs du guindeau qui ont eux aussi suivi.
Donc 540 kgs qui ne doivent pas etre place au mieu pour le tangage

L'exemple n'est pas celui d'un cata alu , c'etait juste un exemple pour illustrer le fait qu'il ne faut pas faire une confiance aveugle à un architecte.
Sur certains site d'architecte vous pouvez lire des surfaces mouillées fort improbable, il ne ce sont probablement pas relus , des bateau d'un m de moins que le notre et seulement 3% plus lourds annoncés avec une surface mouillée plus du double du notre...
Pour ce qui est des bateaux compte tenu des prix je ne vais plus les voir, des choses à 1 ou 1,4million d'euros ...autant garder le notre !

longcours
pour etre franc ta foto on ne la comprend pas car elle est tellement agrandi que je ne la comprend pas desole .

Le cata est en cours de développement et dans le cadre d'une commende effective. Le problème a été de trouver le chantier qui veuille bien s'investir dans un projet de cata alu dédié grand voyage, fini barre en main mais qui autorise quand même son client à réaliser ses finitions. J'ai une commande pour un 50' pas du tout destiné à la location mais au voyage en famille avec une bonne sécurité y compris loin vers le nord ou le sud. J'aurais terminé mon avant projet pour chiffrage vers 15 mars. Le chantier qui est du monde maritime mais pas de la plaisance espère vendre plus de deux bateaux par an. Quand mon projet sera finalisé je viendrais le présenter sur Hisse et ho!

Bonjour
il y a Mowgli, un cata alu de chez Prométa qui est passé par là, il en a fait un livre.
C'est sur que c'est pas vraiment des coins pour des catamarans de série pas plus que pour des mono de série. Il faut du matériel adapté comme ton bateau qui n'a plus rien à voir avec un bateau classique je pense !
En tout cap bravo, belle aventure depuis la mise à l'eau et quelques milles sous la quille ! ! :pouce:
Pascal :alavotre:
.
lelivredemowgli.blogspot.fr[...]et.html

pendant longtemps j'ai rêvé d'un Banana 43 (comme Mowgli), je suis très Land Rover...puis j'en ai vu un chez Olblia qui en aménageait un (Bonobo je pense), un peu déçu par une impression de lourdeur...
pas trop d'offre en occasion, donc j'ai pris Plastic ...
j'en ai croisé un autre (celui des chantier Garcia)sur la route sicile- grèce mais le Capitaine n'a même pas salué (je ne sais même pas s'il voit ...) et ça m'a refroidit de suite (alors que l'équipier avait l'air sympa et qui salue lui).
un cata en alu, ça court pas les rues, et c'est dommage

et Rose Noire en Alaska

un catana 40 il y a deja pas mal d années au Groeland