Commerce maritime mondial

Un lien intéressant:

news.bbc.co.uk[...]686.stm

On y apprend que 90% du commerce mondial passe par la mer, et que cela coûte 1$ de transporter un frigo à 25km/h au bout du monde! Pas cher.
Les "super-tankers" de containers peuvent en embarquer 9200, et les archis planchent sur des monstres à 12500, qui ne pourront même plus passer le canal de Panama! Limite maxi, car aucune infrastructure de port ne serait capable de charger/décharger des plus gros.

Va falloir faire gaffe à la veille...

L'équipage
08 déc. 2005
08 déc. 2005

Question bete ?

Au lieu de faire toujours plus gros, est-ce qu'il y a des architectes navals qui étudient la possibilité de faire plus petit (ça c'est pas dur) et surtout plus propre ? J'ai un vague souvenir d'une photo (ou une image de synthèse peut-etre) d'un cargo mixte voile et moteur. Est-ce que ça existe ?
Bonne promenade au salon nautique, en vrai ou en virtuel,
Sylvie.

pourquoi pas plus gros

finalement, plus gros, par tonne transportée:
- ca pollue moins
- ça encombre moins les océans
- ça consomme moins
- ça coûte moins...

que demande le peuple?

08 déc. 2005

plus ou moins !!

plus gros , moins polluant ?

plus de ferraille pour le faire , plus gros moteur , plus de container , plus de pétrole , et quand ça coulera plus de pollution

et ça durera plus longtemps sur mer !!!
parceque plus cher à construire

en meme temps on a moins de reglementation , moins de social
plus de misère , plus de poubelles flottantes

ou est le progrès ???
ils gardent leurs poubelles a bord ?
ils ont des tanks a eaux noires ?
ils dégazent au port ?

et je ne parle pas là de notre chère marine nationale , ou des paquebots

bref c'est plus de fric !!

yves

08 déc. 2005

HA !!! kiwi

tu me fais plaisir quand tu dis ca!!!!!
le porte boite, et le tres gros en plus, c'est l'avenir.
Il me font doucement sourires tout ceux qui pensent qu'il n'y a plus de transport maritime.
Heureusement qu'il existe!!!!!! sinon vous verriez vos petits portefeuille fondre comme neige au soleil!!!! et en plus, vousmangeriez pas souvent......
Et encore, vous n'imaginez meme pas ce que l'on transporte par conteneurs....

08 déc. 2005

pourquoi

tu te sens vise??
je n'ai parle de personne en particulier que je sache ?
Et desole si il n'y a plus de place pour toi dans la manche ou ailleurs, point de passage obliges des grandes routes maritimes. L'interet du plus grand nombre passe avant l'interet de quelques privilegies quoi qu'on en dise ou pense.
ergoter sur la pollution induite par un porteconteneur par rapport a celle produite par un plaisancier lambda est parfaitement ridicule.
Surtout si on rapporte cette polution a l'utilite des biens transportes

Desole mais c'est une realite

08 déc. 2005

oui

et heureusement que ce sont eux qui ont ouvert la voie. Qu'ils les ont trace ces routes commerciales depuis la nuit des temps. Mais tu oublie de dire qu'ils arrivent tout de suite apres les militaires......

Yves,

non seulement les pétroliers dégazent, mais en plus c'est légal dans certaines limites.

La vraien pollution dans nos eaux est d'ailleurs invisible, c'est celle de tous les chimiquiers, aussi totalement autorisée, qui es tsoluble dans l'eau, et qui est la conséquence non pas du transport, mais de tous les biens de consommation que nous trouvons normaux (y compris nos bateaux en plastoche et autre fibres erotiques)

Les autres navires n'ont pratiquement plus aucun moyen de déverser en mer, sauf par infraction flagrante, et franchement, même si cela arrive. les moyens de détection modernes sont tels que ça se reproduit rarement.
(plaignons les pays du tiers monde qui eux ne peuvent pas s'offrir les avions et l'imagerie satellite)...

enfin, comme dit plus haut, un plaisancier qui vide sa chiotte fait plus de tord à l'environnement en étude coût/bénéfice qu'un pétrolier qui dégaze.
:non:

08 déc. 2005

Tout à fait,

Et en plus, ça se voit encore mieux sur l'écran du radar ...! (un porte-conteneurs à 12500 boites, ça doit commencer à faire un joli écho !)

08 déc. 2005

Tout à fait,

Et en plus, ça se voit encore mieux sur l'écran du radar ...! (un porte-conteneurs à 12500 boites, ça doit commencer à faire un joli écho !)

chuis pas d'ac, Yves

le bateau qui transporte 8000 boites aujourd'hui est à peine 1,5 fois plus lourd en acier que celui qui en transportait 3000 avant, consomme pratiquement la même chose et donc contient pratiquement la même quantité de carburant.

Et pour le même trafic, au lieu d'en avoir 50 par jour dans la manche, tu en as 20, ce qui améliore la sécurité quand même.

j'ajoutrerais que oui, ils gardent leurs poubelles dans les zones protégées, d'ailleurs l'équipage étant le même pour 1000 boites que pour 10.000, ca diminue la quantité de poubelles par 10 ;)
ils ont des citernes à eaux noires, grises, brunes, chocolat bleu pâle, ils dégazent très peu les porte-conteneurs. :mdr:

08 déc. 2005

oui mais

si on pensait qu'il n'y avait plus de transport maritime, le rail de la manche serait désert, ainsi que les détroits de Gib, Singapour etc...
:-)

08 déc. 2005

touché?

je constate que la mer est envahi de transporteurs depuis la nuit des temps

08 déc. 2005

realité ?

economique la réalité
va voir les pecheurs bretons ; et explique leur que les cargos poubelles qui les embrochent, les pétroliers pourris ,
les conteneurs qu'ils récupèrent dans leurs filets c'est le progrès

j'espère que tu as une bonne adresse de chirurgien esthétique dans ce cas !!!

si le progrès c'est exploiter la misère humaine avec des equipages sous payés ,
bravo
c'est pas ma vison

remarque dans quelques années le problème se posera autrement ,

on mettra quoi dans les moteurs au lieu di fioul lourd ?

d'autre part , ceux qui dégazent ne sont pas les pétroliers !!!
eux ils dégazent , à terre question sécurité
ceux qui dégazent ce sont les porte contener et les autres , ils vidangent le moteur dans les ballasts , quand la vidange doit etre faite en mer , et au lieu de payer 200 ou 300 000 francs plus immobilisation du bateau pendant des heures , ils préfèrent le faire en mer ,
exemple , le porte contener de la cmacgm , arraisonné pour dégazage sauvage !!!

le transport par mer est utile ok , mais pas à n'importa quel prix !!
moraliser la profession , ce serait aussi , plus d'écologie , moins de misère

yves

08 déc. 2005

sans vouloir rentrer dans la polémique

Pour une forme donnée, le rapport surface/volume diminue avec une augmentation de la taille ... donc juste question matériaux, mieux vaut un gros porte container que deux petits...

Moi j'aime bien les cargos, c'est un mythe. Pour la pollution je ne suis pas sur que cela soit "si pire" comme tu le dis mais je n'ai pas de preuves c'est un sentiment (bien que les marins de cargos que j'ai rencontré soient la plupart du temps des gros dégueulasse).
Pour la misère sociale, les pavillons de complaisance etc, je te rejoins, mais c'est un autre débat, différent du problème écologique développé par l'auteur du sujet.

Amicalement.

08 déc. 2005

c'est le type même ...

de la mauvaise facon de faire des prévisions !!
Pensez que si hier = 2, aujourd'hui = 4 demain sera 6
La nature et la vie ont horreur des lignes droites :-)

:reflechi:

ecoutez les gars

on fait un deal.
demain, une seule des 20 ligne de porte conteneur de 4000 boites entre Rotterdam et la mediterranée est remplacé par 4000 camions par jour qui traverseront l'hexagone par l'A7...

vous mettrez combien de temps pour arriver à votre bateau chéri au soleil vous croyez?

hein?
:jelaferme:

08 déc. 2005

deal

tu te trompes de combat !!!

le deal c'est que ces gens la , soient respectueux de la nature , et de leurs employés

on vit dans une société qui est ce qu'elle est

je ne souhaite pas moins de porte container , je souhaite juste ,
- le respect des équipages
- un peu d'écologie dans ce milieu ( ça coute pas si cher que ça )

on en crevera , si c'est pas nous , ce sera nos enfants , et j'en suis pas fier !!!
alors je fais des efforts minimes mais , au moins j'essaye !!!

chacun ses convictions ,

yves

08 déc. 2005

faire gaffe à la veille, mais

qu'un 100.000t avec x1000 containers me rentre dedans

ou

un 1000 t vide, c'est bien pareil pour moi

amicalement

08 déc. 2005

C'est marrant ça....

Je n'avais jamais imaginé que mon frigo avait pu faire le tour de la terre à 25km heure pour seulement 1 euro. :-)

08 déc. 2005

quand je bossais chez Sony

on avait calculé que pour un magnétoscope (avant qu'ils ne soient bloqués à Poitiers :-D ),le prix du transport par bateau était de 0.06centimes de franc ! (ça devait être en 79 ou 80).
VOus comprenez mieux pourquoi il faut commander 6 mois à l'avance pour avoir des pièces détachées :-D :-D .

08 déc. 2005

moi je ferai bien le tour de la terre a ce prix là !

en plus sur l'eau ! bon le problème c'est la promiscuité, attaché au milieu de centaines de frigos, il faudrait avoir une vue sur la mer alors, mais ça doit être plus cher !

08 déc. 2005

Panama

je crois qu'ils sont en train d'étudier la possibilité d'élargir les écluses pour accepter des "super chargers".
Mais je ne sais pas si ça a été abandonné ou pas.

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

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