Clonage de voiliers ...

Toujours dans mon rêve : ça coute pas cher ...

Quand on voit :
Solaris 42 : www.diamond-yachts.de[...]42.html
Dehler 42 : www.yachts.group[...]42.html
X4³ : www.x-yachts.com[...]x/x4-3/
Azuree 41 : www.azureeyachts.com[...]ex.html

Tous ces bateaux ont, à des pouillèmes près, même longueur, largeur, déplacement, T.E. surface GV, surface foc, même genre de disposition intérieure, etc ... etc ... etc ....

Et pourtant 4 constructeurs différents, 4 architectes différents, 4 pays différents.

Comment ça se fait ??? Qu'y a t il de spécial pour que tout le monde cherche à copier ?

Lcoque 12m50, c'est pas une longueur particulière, style 11m98, ou au dela de 12m de longueur coque, on peut avoir des contraintes administrative lourdes (DAFN, permis BACPNV, et contraintes d'autres pays)

Et le bau de 3.91 - 3.99m. Pourquoi pas 4.05 ? A 12m50 mini hors tout, la largeur de place port, c'est au moins 4.30 m.

Bref, surpris qu'il y ait autant modèles de bateaux si proches...

(FrancoisXX)

31 oct. 2018

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Une hypothèse serait que les fabricants aient u... cezembres31 oct. 2018

Pas convaincu. Le plus vieux, c'est le dehl... (FrancoisXX)31 oct. 2018

... et peut-être les mêmes logiciels de calcul,... PhilGé31 oct. 2018

C’est logique. Avec des longueurs similaires, u... Numawan16 juin 2020

Peut être. Je suis dubitatif quand même. Il... (FrancoisXX)31 oct. 2018

Il faut savoir aussi qu'au delà de 4m de large,... Seemann31 oct. 2018

y a autre chose dans ces tailles ;) django 1... sailman31 oct. 2018

Que dire alors des bagnoles... Dahut d'Ys31 oct. 2018

etonnant en effet que des voiliers soumis aux ... lune de miel01 nov. 2018

Trop tard, c'est déjà fait ! Café noir16 juin 2020

cezembres

31 oct. 2018

Une hypothèse serait que les fabricants aient utilisé la même étude de marché pour établir leur cahiers des charges --> cahier des charges proches --> réponses proches des différents archi.

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(FrancoisXX)

31 oct. 201831 oct. 2018

Pas convaincu.

Le plus vieux, c'est le dehler 42, qui est une reconstruction en 2016-17 à la sauce Hanse du dehler 41 jv de 2011.
Le plus récent est le azuree 41 de 2017.

Donc la même étude de marché entre 2011 et 2017 ???

Et la même réponse ???
Longueur 12.35 , 12.42, 12.5 ,12.5
bau 3.99 3.91 3.95 3.94
deplac 8.8t 9.1t 8.8t 8.36t

Pour se démarquer de la concurrence, ça fait dur...

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PhilGé

31 oct. 2018

... et peut-être les mêmes logiciels de calcul, abaques, etc...

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Numawan

31 oct. 201816 juin 2020

C’est logique. Avec des longueurs similaires, une performance et un comfort visé similaire, des techniques de construction similaires, on obtient des bateaux avec des specs similaires.

Bateaux course-croisière longueur 12-12.5m. Construction sandwich pour la coque et le pont. Bois pour l’interieur.

Dans ces tailles, les clients attendent 2 couchettes doubles à l’arriere. Cela impose une largeur de minimum 3.9m. On ne va pas au-delà de 4m pour maintenir un rapport longueur/largeur aussi élevé que possible pour la performance au près.

Le déplacement hors lest est largement défini par la longueur, la largeur et la technique de construction: 5-6 tonnes.

Tirant d’eau aussi élevé que possible. Moins de 2m: pas assez en terme de performance. Plus de 2.5m: ça va gêner les clients.

Hauteur du mât définie par longueur/largeur/lest/TE et pas de GV à corne, avec l’idee devoir prendre le premier ris avec 18-20 nds de vent au près serré. Ça donne une hauteur de mât de 18-19m et un lest de 3-4 tonnes.

Voilà voilà, c’est pas compliqué.

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(FrancoisXX)

31 oct. 201831 oct. 2018

Peut être.

Je suis dubitatif quand même. Il y a aussi 2 autres voiliers, plus ou moins du même programme, mais un poil plus anciens :

Le First 40 12.25m. de 2006. Un poil plus léger 7t7, et un poil plus court, surtout à la flottaison.

Et le Grand soleil 43 de 2006 (b&c). Même genre que les autres, mais un poil plus d'élancements. 12m95 de longueur coque. (Le grand soleil 43 de 2012 est plus voilé, plus de longueur de flottaison).

Ça voudrait dire que les constructeurs s'attaquent entre eux avec des produits très similaires, et simplement une différenciation de prix (genre dehler / X Yacht)

PS: c'est compliqué de s'y retrouver , entre le First 40 qui a existé en plusieurs versions (monolithique et sandwich infusion), ceux qui ont changé de nom en restant identiques (détails de fabrication entre dehler 41 et 42) et ceux qui ont réellement changé tout en gardant le même nom Grand Soleil 43 b&c de 2006 et Grand Soleil 43 de 2012 Maletto.

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Seemann

31 oct. 2018

Il faut savoir aussi qu'au delà de 4m de large, c'est plus contraignant à transporter sur la route dans certains pays. Cela amène des coûts logistiques supplémentaires: 2ème véhicule pilote + chauffeur. Sur de longues distances, ça compte!

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sailman

31 oct. 2018

y a autre chose dans ces tailles ;)

django 12,70 ; 12m46 mais 4m35 large, 6T5
Pogo 12,50 : 12m50, 4m50, 5T5

mais ce n'est plus des caravanes flottantes...

La aussi caracteristiques tres proches

a un instant t les voilier sont tres ressemblants dans des programmes similaires, et ce quelque soit la taille.

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Dahut d'Ys

31 oct. 2018

Que dire alors des bagnoles...

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lune de miel

01 nov. 2018

etonnant en effet que des voiliers
soumis aux memes lois aero et hydro dynamique
fait pour un meme programme
et pour des acheteurs qui ont les memes gouts
se ressemblent

comme les bagnoles, les ordis, les téléphones et à peu pres tout ce qui produit etc...

vivement qu on invente la roue carrée

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