C'est quoi un vrai marin?

La question est dans le titre (j'avoue, elle est pas de moi)
Faut il avoir un beau bateau?
Faut il savoir manœuvrer au port?
Faut il connaitre le code Vagnon?
Ou tout simplement, comme Popeye, fumer la pipe et avoir une ancre tatouée sur le bras gauche?
Et selon la formule consacrée: les ceusses qui ne sont pas intéressés, sont dispensés de tout commentaire! wouaf! wouaf! wouaf! :mdr: :topla:

L'équipage
14 sept. 2016
14 sept. 2016

Un vrai marin accepte tous les commentaires, parce qu'il sait qu'il aura toujours le dernier mot, et comme il a besoin de faire des phrases...

14 sept. 2016

Un vrai marin est celui qui remplis le contrat qu'il passe avec lui même.

quelque soit ton bateau et ton programme, si tu es capable de préparer ton bateau, assurer ta sortie en sécurité, rentrer et ranger ton bateau, alors tu es un vrai marin.... et ce que ce soit pour faire une boucle en optimist dans la baie de quiberon ou que ce soit pour faire un tour du monde :-)

14 sept. 2016

un vrai marin est de mauvaise foi, râleur, macho, aime l'apéro et n'est pas objectif pour deux sous; et, forcément, il est breton....

14 sept. 2016

Ou Polonais :heu:
Pascal :alavotre: :alavotre:

.


.
Il y en a de toute sorte ;-)

14 sept. 2016

polonais c'est bon aussi, vu que la pologne est un département breton ;-)

14 sept. 2016

Un marin digne de ce nom est celui (ou celle) capable :
1/ De naviguer sans GPS,
2/ De faire sa météo tout seul,
3/ Et de réparer avec les moyens du bord.

Un vrai marin c est quelqu'un qui navigue au lieu d' en parler :-)

14 sept. 2016

alors ici il y a plein de vrais marins qui naviguent ....... sur le net :heu:

14 sept. 201614 sept. 2016

Selon la théorie de Pierre, tu soustrais le nombre moyen d'inscrits qui se connectent régulièrement (1 000 environ) du nombre total d'inscrits (100 000) et tu obtiens le nombre de vrais marins sur H&O : 99 000.

21 sept. 2016

Pierre 2 étant le recordman toutes catégories du nombre de contributions sur ce forum :heu:

14 sept. 2016

un faux terrien

14 sept. 2016

Un vrai marin c'est: Bar à babord, Rhum à ras bord! Et le reste, ben....................M'en fout
:alavotre:

17 sept. 2016

c'est pas un vrai marin car c'est un saoul-marin.....Hips !
:alavotre:

18 sept. 2016

Excellent !

14 sept. 2016

j'ai pas de rhum mais j'ai du schweppes

14 sept. 2016

Y'a qu'a demander j'ai un tonneau qui traîne ;)

14 sept. 2016

et le shit citron ou orange c'est bon aussi
alain

14 sept. 2016

Un vrai marin c'est celui qui arrive à bon port en vie et en ayant cassé le moins de trucs possible, voire rien du tout.

14 sept. 2016

" Un vrai marin c'est celui qui arrive à bon port en vie et en ayant cassé le moins de trucs possible, voire rien du tout"

Et en plus avec l'équipage au complet!!!!!!

17 sept. 2016

Tu navigues avec des boules quies donc, parce qu'en mer à moins qu'il y ait pétole, ça fait du bruit :reflechi:
Bon, en même temps, t'es un dur à déchiffrer.... :heu: :heu:
Pascal :alavotre:

Bravo ! mais qu'est-ce que tu fous là ? :mdr:

18 sept. 2016

Heureusement qu il y a personnes à ton bord sinon il se ferait bien chier...

17 sept. 2016

En ce qui me concerne l'équipage si pas au complet il y a personne je suis toujours seul je ne supporte pas. D'équipage j'aime la mer tout seul je ne la partage pas c'est trop bon il ne faut pas de bruit ou de rigolade comique troupier etc .

18 sept. 2016

J'ai navigue pour éviter l'ambiance foot a une époque ou ça ne ressemble plus a rien c'est clair la foire aux ânes ce n'est pas mon truc je suis bien seul . quand je rentre je suis content de retrouver ma fille unique et ma femme en gros j'ai horreur de la vie de troupeau .
C'est assez clair .

18 sept. 2016

Je ne comprends pas a mon écran avant envoyer c'est bon et tu reçois du charabia ?

19 sept. 2016

Un vrai ou un bon marin?
Pour moi,ce n'est pas que ça; loin de là.
La sécurité est essentielle bien sur mais quid de tout le reste.

14 sept. 2016

Un vrai marin ça sent le poisson, mais pas tout le temps; :D

14 sept. 2016

Un vrai marin c'est un "Homme habile dans l'art de la navigation, qui a des aptitudes, du talent pour naviguer." J'ai donc l'honneur de vous annoncer que je ne suis pas un marin, je ne suis qu'un simple navigateur.

Pas mieux ! :heu:

14 sept. 2016

@hi : et ton petit nom c'est chrome ou firefox ? :langue2:

14 sept. 2016

Safari !

14 sept. 2016

Ça varie

14 sept. 2016

Un vrai marin c’est celui qui prend la mer, la partage, et la donne à ces enfants dans le même état qu’il aurait aimé la trouver !

Il faut plutôt te demander quels enfants tu vas laisser à la planète..... :scie:

16 sept. 2016

Un vrai marin n'est pas sur ces forums il ne le dit pas on le voit il est
Discret moi je suis venu faire un tour la juste pour me marrer est c'est réussi sacre bande . pas toujours aimable pas grave ils bondissent comme au cirque super ambiance les vrais y sont pas je connais plein de courreur pro je ne les aïs pas vu . normal .

C'est pas forcément le but de ce forum ou tout du moins de la taverne.....

16 sept. 2016

Il est généralement dit en clair dans le profil de la plupart d'entre nous que nous sommes des amateurs, pas des pro. C'est pas une découverte.
Par contre, en es-tu un, peut-on te demander ? Je n'ai pas réussi à me faire une opinion d'après les informations que tu (n')as (pas) données.
Si tu es pro, ne t'inquiète pas, on t'accueillera sans doute bien tout de même, on sera indulgents.

14 sept. 2016

Ça dépend du pays où on se trouve . En France c'est un inscrit maritime et pi cétou

14 sept. 2016

j ai la prétention de n'être qu un plaisancier , un marin gagne sa vie de son métier de marin

15 sept. 2016

C'est exactement le commentaire que je m'apprêtais à faire.

15 sept. 2016

'toutes façons, vous n'y êtes pas. Le vrai Marin, c'est un port de Martinique. Les autres, c'est des contrefaçons.

15 sept. 2016

C'est une des acceptions du terme. Mais ça qualifie également tout ce qui se rapporte à la mer : le sel marin ne gagne pas sa vie, pas plus qu'un bateau "marin" :reflechi:

14 sept. 2016

Ben moi je croyais que c'était ceux que je vois en été au bord de mer et qui portent un pull rayé ....... :jelaferme:

14 sept. 2016

et la casquette! :mdr: :mdr: :mdr:

15 sept. 2016

j'adore les mecs avec la casquette :pouce:

16 sept. 2016

Les pulls rayés qu'on voit en bord de mer sont presqu'aussi marins que les cirés et docksides qu'on voit au Salon nautique Mdrrrr

14 sept. 2016

Marin : Homme de mer (ne s'emploie pas au féminin). On dit d'un homme : c'est un homme, un vrai. C'est pareil pour le marin.

14 sept. 2016

On dit pourtant "marin Marie". Et lui, c'en etait un, un vrai !

14 sept. 2016

perso je dirais plutôt qu'elle nous brouille l'écoute ! :heu:

14 sept. 2016

C'est un pratiquant assidu!

Oui mais Marine même si elle réclame l'écoute c'est pas un marin....

Son adjoint est encore plus doué..... :acheval:

14 sept. 201614 sept. 2016

M: maximum
A: averti
R: des risques ou des responsabilités
I : innérant
N : à la navigation.

La théorie mais surtout l'expérience te démontre les risques ou te fait prendre conscience des responsabilités.

14 sept. 2016

Ta question induit l'éventualité qu'il y ait de faux marins? :reflechi:

Dans l'ordre on a le vrai marin, le marin et le sous-marin.
Ce dernier est le plus facile à reconnaitre quand il est plein il coule, alors que le vrai marin non !

18 sept. 2016

Ce dernier est le plus facile à reconnaitre quand il est plein il coule.
:tesur: ben non, justement, tu ne le vois pas !

14 sept. 2016

C'est un mec qui salue tout ce qui bouge et qui peint le reste.

14 sept. 2016

Royale!

14 sept. 2016

Quand il y a sept vrais marins sur huit marins, le navire coule.

14 sept. 2016

C'est quelqu'un qui est payé pour aller travailler sur l'eau même les jours où il n'en a pas envie...

14 sept. 2016

Homme habile dans l'art de la navigation sur mer. Personne employée professionnellement à la conduite et à l'entretien des navires de mer.

14 sept. 2016

Image du marin pour ma part .Les capitaines au longs cours ,et marins au commerce;les cap borniers de la route de l'or ,ou ceux de la route du thé.
les pécheurs,et les coureurs au large .

Donc le commandant du concordia etait un vrai marin ? ;-)

14 sept. 2016

Il a dû l'être, mais il ne l'est plus...

14 sept. 2016

Il faut lui redonner un commandement.

14 sept. 2016

aie ,ouilles , bim ,bam aye ayee ouilles .... C'est mon image ,à prendre en globalité ,elle n'est pas parfaite .je sais .juste construite comme ça depuis toujours .Un avis . Le gars du Concordia est un capitaine qui a fait une erreur impardonnable ,et s'est comporté comme un lâche .Un trés mauvais capitaine ,surement pas le seul d'ailleurs .Un vrai marin pour lui non .

14 sept. 2016

Hormis que les 4880 personnes seraient revenues en vie si il n'avait pas voulu faire le kéké.....

14 sept. 2016

Restons en aux faits: Un commandant dont le bateau coule sous ses pieds et qui ramène 4848 personnes sur les 4880 qu'il a à bord n'est pas nécessairement un mauvais commandant.

14 sept. 2016

Y en a un autre qui fait le kéké dans le fil juste à côté en bousillant une marina avec un costa concordia bis. Le problème n'est pas les commandants de ces bateaux mais les armateurs avides de fric et de gigantisme qui leur font courrir des risques inconsidérés. Les armateurs sont bien contents de trouver une presse à leur botte et des gogos prêts à tout avaler et qui considèrent que le commandant est le seul maître à bord. Grâce à ce concept éculé, la fête continue sans que les vrais responsables ne soient mis en cause.

18 sept. 2016

Un authentique solitaire il s'est rendu compte trop tard que l'équipage et les passagers ce n'etaient pas pour lui mais il faut dire que la coke la bibine ça fausse le jugement un vrai salaud et ce genre de croisière
Ça ne devrait pas exister ces bétaillères sont dangereuses . quand il y a problème c'est x des milliers et la ????? La danse du canard sur l'eau c'est risque .

18 sept. 2016

Un play boy qui a trop joue avec la coke les filles et il a oublie qu'il était capitaine . au tribunal ça va lui revenir quoi que pas sur !?

14 sept. 2016

pas moi en tout cas :-D

14 sept. 2016

Le commandant a pour prérogative première la conduite de son navire et la sécurité de ses passagers .Lors d'un échouement ,sans entrer dans le détails qui ne constitue que circonstance aggravante ici ,abandonner a son équipage ,la prise de décision sur le mode d'évacuation a tenir,sans aucunement se soucier de la détresse de son propre équipage ni même ses son passager reléve de l'abandon de poste .On lui fait quoi ,grande cale ,pendaison ? Ne pas oublier les victimes .Avant tout .

18 sept. 2016

Oui ça c'était avant .

14 sept. 2016

"Ne pas oublier les victimes .Avant tout " Pour elles c'est hélas trop tard. Pour celles à venir si un tel système de pousse-au-crime perdure, il y a beaucoup à penser.
Le commandant du Costa Concordia était un vrai marin jusqu'au jour du naufrage. Il avait été reconnu par sa hiérarchie jusqu'à prendre le commandement d'un de ses plus beaux fleurons. Du jour au lendemain il est devenu un faux marin en quelque sorte et même plus que cela un marin ignoble.
On voit bien que les choses ne sont pas auss simples. Ramener ce naufrage a la responsabilité d'un homme c'est ce que demande le peuple. La cale humide c'est comme lui couper la tête.

14 sept. 201614 sept. 2016

c'est quand même lui, et uniquement lui, qui a modifié le cap pour épater des gonzesses en passant entre les cailloux;c'est lui aussi qui s'est baré dans un canot de sauvetage au lieu de gérer les conséquences de sa propre connerie!
si il ne l'avait pas fait tout le monde serait en vie
Pour les victimes c'est effectivement trop tard mais je vois mal leurs familles accepter une phrase du style "c'est balot"

14 sept. 2016

On va dire que la justice doit passer et comme dit gradlon ,se garder de jugement trop hâtif . pour les victimes et leur familles la justice doit passer Elle est d'ailleurs passée .je ne sais ou ils en sont exactement .
Malheureusement les faits sont la et peu plaident en sa faveur ,ou aucun.Même si les chose ne sont pas simples ,ce qui est valable pour tout le monde c'est que l'on doit payer pour ses bêtises ,et il ne doit pas faire exception a la règle .N être pas capable de rester a bord de son navire en détresse dans le but de ,sauver sa peau,est un facteur que ses pairs n'avaient pas du juger ou évaluer ,mais le résultat est la ,cruel .Comme un pilote qui ferai un malaise de stress en perdant un moteur ,il ne doit pas voler reste au sol .Et lui n'est pas fait pour cette responsabilité .Du moins a mon avis.

15 sept. 2016

"l'on doit payer pour ses bêtises", dis-tu...
Les hommes politiques, eux, sont payés pour leurs bêtises.
Mais (air connu) on a les hommes politiques qu'on mérite.
Je sais, c'est hors sujet ! :acheval: :acheval: :acheval:

18 sept. 2016

Quoiqu'il en soit il devait rester ce qui n'aurait rien change au fait que sa connerie de raser la cote trop défonce pas de jugement après les victimes qu'il y a eu c'est la panique ils seraient restes calmes le bateau était échoue de la gite et pas plus donc pas besoin de se jeter dans les chaloupes en se piétinant ça n'excuse pas l'autre guignol qui est lourdement fautif .

15 sept. 2016

A contrario, si l'on accepte l'idée que la vulnérabilité de ce type de croisière qui embarque des milliers de personnes dépend du comportement d'un seul homme -c'est le cas ici pour le Costa Concordia dont le commandant a été considéré comme le seul responsable du naufrage par les juges- on a alors des raisons d'être très inquiets pour la suite. Personne n'a jamais réussi à faire tenir une pyramide en équilibre sur sa pointe. Ce commandant n'est pas innocent mais il n'est pas le coupable exclusif. Je reconnais que c'est un peu subtil.

Tenter de répondre à cette question à partir du personnage qu'on cherche à définir, ou non, comme un "vrai" marin ne me semble pas la bonne méthode.

La réponse serait sans doute plus simple si la question était qu'est-ce qui fait qu'on voit en quelqu'un un "vrai" marin.

Ainsi posée, elle imposerait de définir ce qui fait qu'on voit en quelqu'un un marin puis de préciser ce qui différencie un "vrai" d'un "faux" entre les marins identifiés préalablement comme marins.

Enfin, s'interroger sur le regard qui est posé plutôt que sur celui sur lequel il est posé, laisse la place à toutes les questions récursives : Untel considère que Truc est un vrai marin mais Untel est-il lui même un vrai marin pour qualifier ainsi Truc? Pour quoi Gudule considère-t-il que Truc n'est pas un vrai marin pas plus que Untel alors que je considère que Gudule n'est pas non plus un vrai marin? Pourquoi Mayko va-t-il encore râler et penser que Truc est un vrai marin, alors qu'il dénie cette qualité à Untel, Gudule et à moi?

Etc.
:litjournal:

15 sept. 2016

Les seuls qui aient prouvé de façon irréfutable (d'ailleurs, essayez donc d'en discuter avec eux !) qu'ils assumaient leurs rôles et responsabilités jusqu'au bout, ce sont les commandants de bateaux qui noblement sont restés debout sur la passerelle, regardant s'éloigner tout le monde sur les canots, pendant que la petite bête, pardon, l'eau, montait, montait...
Conclusion, un vrai marin est un marin mort.

18 sept. 2016

C'est pas aussi simple que ça son accident Coluche aussi est mort près de chez un copain jamais un seul camion sur cette route sauf ce jour la Eric que j'ai connu c'est bizarre aussi trop long a expliquer . s'en tenir comme pour les tours et le reste a la version officielle
Accident Irlande avec des fonctionnaires a Chirac a bord musee de l'art africain a la place de musée de la Marine quelques indices . il faut se souvenir de la tête de Jacqueline aux obsèques et des différents politiques entre lui et Chirac etc .
Donc entre ce qu'il affirmait et son destin je pense qu'il y a boulevard .
Car c'est un peu vrai . a bord il faut être samouraï ou comme un chat gave d'instinct pas de cordon ombilical et le principe de précaution cher au français pareil fouteze .

Qu'est-ce t'as à nous embrouiller ? :-p

22 sept. 2016

Moi non plus je ne comprends rien a ce que raconte notre pote marin "assecnot" on dirait du charabia de Geek façon facebook ou twitter, un tres jeune homme qui ne sait pas mais qui parle beaucoup, justement parce qu'il ne sait pas.
Pas de verbe, pas de sujet, pas de complement d'objet.
J'ai les yeux qui me piquent...

18 sept. 2016

Pas forcément de nos jours, Pascal, tu retardes.

18 sept. 2016

Tiens, je t'ai mis une version un peu plus lisible, en rajoutant ici ou là des points, des virgules et tout un tas de machins faits pour rendre un propos écrit compréhensible...

[i]C'est pas aussi simple que ça, son accident. Coluche aussi est mort près de chez un copain : jamais un seul camion sur cette route, sauf ce jour-la. Eric – que j'ai connu –, c'est bizarre aussi ; trop long a expliquer . s'en tenir, comme pour les tours et le reste, a la version officielle…
Accident Irlande avec des fonctionnaires a Chirac a bord musee de l'art africain a la place de musée de la Marine quelques indices [/i][Là, j’avoue, j’arrive pas à placer une quelconque ponctuation] . [i]il faut se souvenir de la tête de Jacqueline aux obsèques, et des différents politiques entre lui et Chirac etc .
Donc, entre ce qu'il affirmait et son destin, je pense qu'il y a boulevard .
Car c'est un peu vrai : a bord, il faut être samouraï, ou comme un chat gave d'instinct ; pas de cordon ombilical. et le principe de précaution (cher au français) : pareil, fouteze .[/i]

18 sept. 2016

Oui oui François, t'as raison, paraitrait même que les Américains ne sont jamais allés sur la lune, qu'il y aurait des extraterrestres installés sur la face cachée de la lune et que même si "ma tante" en avait on l’appellerait "mon oncle" :langue2:
Pascal :alavotre:

27 sept. 2016

Faux ! J'habite pas loin de où Coluche est mort, et il y a toujours eu des camions sur cette route.
Ceci dit... on ne nous dit pas toujours tout, c'est vrai...

27 sept. 2016

Je t'ai mis une étoile mon bon Némo.
Ainsi (je prends un exemple), un mec, vieux pêcheur professionnel, est sorti tous les jours de sa vie, par tous les temps, sur tous les océans, et sur toutes sortes de navires. C'est un vrai marin. Mais, ce mec là abandonne un jour son bateau et son équipage en danger... Dès lors, il n'est plus un marin ?
Mon avis est que oui, c'est toujours un marin. Il l'a été toute sa vie et il le restera. Simplement, c'est peut être AUSSI un lâche, un con... tout ce qu'on veut... l'un n'empêche pas l'autre : On peut être un vrai marin, et en même temps un vrai con !

30 sept. 2016

Oh !!! Choquant, n'est-il pas ?

30 sept. 201630 sept. 2016

Ben, oui. :-(

Moi, j'me donne du mal pour avoir droit à l'enfer : une éternité de lucre, de stupre, de pêchés en tous genres, un rêve, et v'la-t-y pas un grelotteux qui remet tout en cause sans même se rendre compte du préjudice qu'il occasionne.

J'hallucine.

Mais jusqu'où s'arrêteront-ils?

15 sept. 2016

Tout est dans le "vrai".

Qu'est-ce qui différencie un "marin" d'un "vrai marin" ?

De même, dans un autre registre, qu'est-ce qui différencie un "faux-cul" d'un "vrai faux-cul" ?

15 sept. 2016

= vrai

27 sept. 2016

Tu voulais dir peut être : "qu'est-ce qui différencie un faux cul d'un vrai cul" ?
Le vrai marin sait reconnaître un "bon cul" en tout cas !!!

:mdr:

15 sept. 2016

Quand on dit "vrai marin" c'est en général qu'on en doute, sinon on dit "marin".
Quand un politicien dit "je vous assure..." bien évidemment c'est qu'il ment, exemple "je vous assure que je vais augmenter le smic de 200€ si je suis élu" c'est qu'il en doute fortement !

18 sept. 2016

C'est vrai. Il ne sait pas faire autrement le pauvre .

15 sept. 2016

Un slip et des chaussettes.

18 sept. 2016

Beau lapin félicitation c'est la marque de ma famille et j'adore ça fait hurler de vrai marin pourtant avec ce symbole que je mettrai sur mon prochain spi comme un 3/4 de tonn anglais des années 80 Rabbit j'ai des photos de lui en course et ces couillons de Français. Qui hurlaient
Très rigolos . j'ai couru cette 3/4 avec un She 36 et ce she avec son propriaitaire Mr A. Catherineau a sauve au fasnet 4 anglais en pleine tempête et a fini la course premier la je crois qu'il a le titre les anglais on donne meilleur marin de l'année et décoré officiellement . c'était mon capitaine a l'époque un grand homme en fait il est pas grand de taille . ça ne fait rien on a gagne la grande course semaine de La Rochelle cette année la en open devant des photos on avait des très belles voiles et avec gros temps départ du bon 8 établi on partait a cette époque maintenant a 25 noeuds stop.

15 sept. 2016

On est toujours le vrai ou le faux marin de quelqu'un. Lui-même pouvant nous regarder de son point de vue de vrai ou de faux marin. (voir le cas Mayko)
On peut aussi être qualifié «en toute objectivité »  de vrai marin un jour et de mauvais marin un autre jour par un autre marin pour des raisons qui lui appartiennent. (voir le cas Schetinno).
La mer étant un espace courbe qu'il faut du temps pour traverser, on peut donc en conclure que la théorie de la relativité générale s'applique aussi au marin.

15 sept. 2016

Moi dès que la mer affiche la plus petite courbure, je reste au port. Je ne sors que par mer plate. Donc la théorie de la relativité est bel et bien vérifiée.

15 sept. 2016

Tout juste. C'est d'ailleurs en rêvant sur l'eau (plate ou courbe elle ne lui faisait pas peur) que notre grand Einstein, qui pendant cinquante ans et presque tous les jours faisait de la voile, a imaginé sa théorie de la relativité générale. Un vrai marin sans doute car il ne savait pas nager.

15 sept. 2016

Déja le terme vrai ou faux marin ,ne veut rien dire .On peut essayer de définir ce qu'on pense étre un marin c'est déja pas mal .Et vu les objections ,et interrogations normales que ça peut susciter ,exemple partir sur la cas concordia.on est pas sorti de l'auberge pour le reste .
Si quelqu'un a une réponse vraie a tout moi je la prend volontiers ,mais c''est pas gagné .

15 sept. 2016

Question : c'est quoi, un vrai humain ?

15 sept. 2016

En fait, Larrouse lui dit....
.
"Homme habile dans l'art de la navigation sur mer : Les Phéniciens étaient un peuple de marins.
Personne employée professionnellement à la conduite et à l'entretien des navires de mer."
Donc tout ceux qui naviguent :-p
Pascal :alavotre: :alavotre:

15 sept. 201615 sept. 2016

Ha ha ha j'm'y attendait à celle là , ben le vrai marin tu vois, pour moi tu vois, C'est sui qu'arrive tu vois avec son bateau tu vois, le gars y voit une bouée tu vois ...ben c'est plus fort que lui tu vois y peut pas s'empêcher tu vois de s'amarrer sur cette bouee tout seul le gars, et sous voile.....simple tu vois. :litjournal:

15 sept. 201615 sept. 2016

Bon je vois que ma parodie du bon chasseur et du mauvais chasseur à fait flop !!!!! :oups: :oups:

27 sept. 2016

Nan, nan, je parcourt le fil un peu en retard, il y en a beaucoup sur HEO.. Mais bon, l'intonation de la réplique y était..

15 sept. 2016

Est-ce que Popeye est un marin ?

15 sept. 2016

Un marin, oui, mais un VRAI marin ?

15 sept. 2016

he is a sailor man

15 sept. 2016

Pouet ! Pouet !

15 sept. 2016

Bonjour,
Un vrai marin, c'est celui qui prend la mer et qui la rend quand il a fini de s'en servir.

15 sept. 201615 sept. 2016

et qui la rend dans le même état que quand il est arrivé; comme pour les chiottes quoi

Sauf que, pour la mer, elle est où la choupillette, hein? :tesur:

15 sept. 2016

Ca devient du délire, il y a quelque chose qui cloche.
Dans le temps (le temps du CMA, bien sûr), quand on répondait à un message, la réponse s'inscrivait juste au-dessous.
Maintenant la réponse s'en va n'importe où, ce qui donne des fils plutôt difficiles à suivre. Dans celui-ci, je ne comprends plus rien.
Je suis sûre qu'on ne pourrait plus faire une ola, dans ces conditions.

15 sept. 2016

Pourquoi associer la notion de qualité. Un marin c'est un Homme habile dans l'art de la navigation sur mer comme le dit le dictionnaire.
Après cela il y a des bons marins capables d'affronter l'Atlantique Nord avec un maximum de sécurité et des moins bon juste bons à traverser le bassin du Luxembourg. Moi je dois me situer plutôt du côté des passeurs du Luxembourg...faut être réaliste.

15 sept. 2016

Un vrai marin a le sens marin. Le sens marin est le propre du vrai marin.

15 sept. 2016

Mais le marin n'est pas vraiment propre, quel que soit le sens.

15 sept. 2016

Attention tu introduit une nouvelle notion.
Mais c'est quoi "le sens marin " ?

15 sept. 2016

J'aime bien, mais est ce que ca veut dire que le cap n'est que devant le bateau, alors que la route est devant et derrière ? et quid des "côtés" ? Parce que le marin qui en a le sens est capable de voir le danger de tous les côtés.

15 sept. 2016

Au contraire ! Entouré de danger, le marin ne reste pas prostré, il agit pour sauver son navire et son équipage, et éviter un naufrage pouvant entrainer, au mieux, des pollutions, et au pire, la mort. Merci de m'offrir cette belle allégorie qui démontre qu'il n'y a pas d'avenir dans le passé !

15 sept. 2016

Ben, quand tu es entouré, la fuite je vois pas trop... Faut trouver une porte de sortie, ce qui suppose d'être imaginatif.

15 sept. 2016

N'empêche que la route, une fois que tu es arrivé, est toujours présente : elle est figurée par l'ensemble des points par lesquels ton bateau est passé, et même si l'eau, ça bouge (oui, ça ne fait pas que mouiller), les points, eux, restent. Comme l'a si bien dit Apollinaire en parlant de l'eau qui coule sous le pont Mirabeau, "les bateaux s'en vont, la route demeure". Ou un truc dans ce goût-là.

15 sept. 2016

harangue. Ne s'harangue pas. Si un jour tu vois quelqu'un haranguer une gare, fais-moi signe. On peut crier gare, mais pas l'haranguer.

15 sept. 2016

Ouais... j'aime mieux

"Vaisseaux, nous vous aurons aimés en pure perte,
le dernier de vous tous est parti sur la mer ;
le couchant emporta tant de voiles ouvertes
que ce port, et mon coeur, sont à jamais déserts.

La mer vous a rendus à votre destinée
Au-delà du rivage où s'arrêtent nos pas ;
nous ne pouvions garder vos âmes enchaînées
Il vous faut des lointains que je ne connais pas...

Je suis de ceux dont les désirs sont sur la terre,
le souffle qui vous grise emplit mon coeur d'effroi.
Mais votre appel, au fond des soirs me désespère,
car j'ai de grands désirs inassouvis en moi."

Jean de la Ville de Mirmont

15 sept. 2016

"Sous le Pont Mirabeau coule la Seine
Et nos amours, faut-il qu'il m'en souvienne.
Vienne la nuit, sonne l'heure,
Les jours s'en vont, je demeure"
(De mémoire)

Guillaume Apolinaire, Alcools, 1912

16 sept. 2016

Oui, oublié ! mais c'est pas un lapsus, parce que ça ne révèle rien d'autre que le fait que j'ai oublié !

Le sens marin c'est la route.
A ne pas confondre avec le sens du bateau qui est le cap.

Si le vrai marin voyait venir les dangers de tous les côtés, il ne voterait plus aux prochaines élections....

Dans certains cas le bon sens est de recourir à la fuite.... :langue2:

Bon sang, mais c'est bien sûr!

Et c'est pour trouver une porte de sortie imaginative que certains coulent : la fuite par le dessous :pouce:

Le cap comme la route ne sont que devant.
La question portait sur le sens marin pas sur le sens DU marin.

En matière de marine, le sens dans lequel on se déplace est bien la route et celui dans lequel le navire est orienté est le cap. :-p

Ce serait pas plutôt "la gare demeure mais ne s'hareng pas" :reflechi:

Penlan va nous dire : il est fort en citations :pouce:

Appolinaire est un poète pour mariniers et marins d'eaux douces. Pour les érotomanes éventuellement, les onze mille verges ne sont pas à dédaigner !
Mais pour le grand large il vaut mieux se référer à Louis Brauquier :
"La lune sur la mer est blanche comme une île,
Les voiles sont carguées,
Et les bars flamboyants font au ciel de la ville
Des lueurs de bûchers."

:heu:

Merci Carthage !Un peu de poésie dans ce monde de brutes.... :bravo:

15 sept. 201615 sept. 2016

@ Hi ( non j'déconne )
T'es un peu comme Coluche toi ! :mdr: Ton poète c'est pas Baudelaine ?

:mdr: T'as raison je confusionnais.....

16 sept. 2016

Et "la joie venait toujours après la peine", tu l'oublies ? Drôle de lapsus memoriae...

15 sept. 2016

C'est un terme générique qui s'applique aux:
Goélands.
Pul overs.
Thermes.
Vêtements.
Rivages.
Aux moteurs.
à quelques alcoliques.
etc...
etc...

15 sept. 2016

Le sens marin est l'aptitude à retourner au port le plus vite possible. Le bon sens marin consiste à ne jamais le quitter.

15 sept. 2016

"Si tu bordes, t'es un con!
Si tu choques, t'es un lâche!"

Celle-là, je l'adopte tout de suite !

15 sept. 2016

C'est "celui qui ne tombe jamais a l'eau". dixit quelqu'un de très connu.
@+ :goodbye:

15 sept. 2016

Le seul sens qui vaille pour un vrai marin, c'est d'aller de Charybde en Scylla.

15 sept. 2016

En sens inverse on tombe de la même manière. C'est tout à fait étonnant.

15 sept. 2016

Mais c'est plus difficile à prononcer.

16 sept. 2016

Salut
Un bon marin ne se lave pas,il picole et raconte des histoires a dormir debout

Un bon marin est celui qui connaît ses limites.
Amha

16 sept. 2016

Grande gueule au bistrot [facultatif]
Humble en mer [ fortement conseillé]

18 sept. 2016

C'est sur vous en savez quelque chose .

16 sept. 2016

les marins sont en mer dès l'aurore
En mer dès le matin
En mer dans la journée
Ils ont la mer devant
Ils ont la mer derrière
Ils ont la mer de tous les côtés

16 sept. 2016

Tempête pour sortir,
et t'en chies pour rentrer :
la mer c'est ton métier

17 sept. 2016

C'est comme les Licornes, une légende, un truc qui n'existe pas :-)

17 sept. 2016

"Le marin : être fruste et inculte, se nourrissant d'alcool et de tabac, et pouvant éventuellement servir à la manœuvre d'un navire" (Colbert)

17 sept. 2016

Non ?!!! Vrai ?

17 sept. 2016

Il me semble que c'est "Victor Hugo" ! Je pense avoir lu ou entendu ça à Guernesey lors de la visite de son musé édifié dans sa maison .... :heu:
Mais en même temps, je trouve assez judicieuse cette idée, enfin pour moi bien entendu :langue2:
Pascal :alavotre:

17 sept. 2016

Il n'y a pas de vrais ou de faux marins, il y a des marins et par définition ce sont ceux qui vont en mer et qui, occasionnellement, en reviennent !
Gilles

17 sept. 2016

Ceci dit, le marin a toujours été une exception. Les Grecs anciens disaient déjà: il y a trois sortes d'hommes, les vivants, les morts, et ceux qui vont sur la mer.

18 sept. 2016

Ce sont ceux d'avant la crise et ils l'ont dit entre la poire et le fromage.

17 sept. 2016

Qui ça, où ça ? Je veux dire, quels sont les grecs anciens qui le disaient, et où l'ont-ils dit ?

17 sept. 2016

Très à la mode, les questions identitaires…

17 sept. 201617 sept. 2016

Un vrai de vrai, c'est celui qui a un tricot rayé et un pantalon à pont levis. Et un vieux ciré jaune Guy Cotten. Ceux qui ont des vestes de quart rouges Musto, c'est que des frimeurs !!! :acheval: :acheval: :acheval:

Et les Musto jaunes !

:-p

17 sept. 2016

? friseurs ?

Des friseurs de grèves !

17 sept. 201617 sept. 2016

J'aime bien la définition toute simple du Petit Robert :
"Marin: Personne qui est habile dans l'art de la navigation sur mer"

17 sept. 201617 sept. 2016

tiens on passe de vrai à grand .... autre notion car si c'est vrai à l'opposé il y a faux et c'est tout, mais grand il y a moins que grand sans être petit c'est une autre dimension de valeur mesurable.
Gilles sans me comparer à Devos ni à Coluche...

17 sept. 2016

Je ne suis pas de ton avis : tout au contraire, pour ce qui concerne au moins le Petit Robert, tout est dit.
Il n'y a pas de vrais marin tout comme il n'y a pas de vrai français (usurpation identitaire) ll n'y a qu'un statut en constante et perpétuelle évolution pour chacun d'entre nous, même pour les plus aguerris, les plus expérimentés.

17 sept. 2016

C'est quelqu'un qui navigue qui ne lit pas les revues pour en foutre plein la vue qui ne regarde pas la météo au bistro pour reculer le départ jusqu'à ce que cuite s'en suive et ne navigue plus a par dans sa tête . grand marin ça n'existe pas .
C'est comme les grands hommes c'est leur problème l'idolâtre
C'est le culte de ceux qui ne font rien ils admirent l'autre .

17 sept. 2016

C'est quelqu'un qui navigue dans toutes les conditions avec prudence et sérieux

17 sept. 2016

Dans toutes les conditions ....c'est pas un marin juste un irresponsable !

18 sept. 2016

Ben oui dans certaines conditions le marin doit rester au port/abri ou y revenir s'il le peut !

17 sept. 2016

Quand on navigue loin il faut prendre ce qui vient c'est évident et celui qui n'a pas la moelle il peut rester chez lui et en plus c'est un homme seul autrement c'est un homme de compagnie c'est tout les trotte menu sont tellement responsable qu'il ne navigue pas ils ont la trouille de la mer que l'on doit respecter . j'ai convoité en manche et en janvier . je ne suis pas débile mais j'en ai tellement vu des bouffons
Moralistes que ....
.

17 sept. 2016

Et si, pour régler la question, on disait qu'un vrai marin, c'est quelqu'un qui navigue vraiment ? un bon marin, c'est quelqu'un qui navique bien, un grand marin, c'est quelqu'un qui navigue bien et qui est connu pour ça, et un veau marin, c'est un marengo.

17 sept. 2016

? Un veau marin, c'est un marengo ??? :non: :non: :non:

17 sept. 201617 sept. 2016

Une question plus justicieuse que "vrai marin", ce serait "qu'est-ce qu'un faux marin" ?
Un sous marin, ou saoul marin ? un imposteur, un plaisancier du dimanche qui utilise son hors-bord 90% du temps ?
D'après moi, un marin c'est d'abord quelqu'un qui navigue, et qui sait si possible naviguer (à la voile pour ce qu'il est des voiliers);
Mais un marin débutant peut être tout autant "vrai marin", qu'un très experimenté à mon sens

17 sept. 2016

Démêler le "vrai' du 'faux' marin est difficile, on est tous le vrai et le faux marin de quelqu'un.
Plus facile d'identifier les bons et les mauvais mains pour séparer le bon grain de l'ivraie.

18 sept. 2016

La mer est un oubli de tout ce qui est en dehors d elle
Y compris donc.......vrais ou faux marins

18 sept. 2016

Pas de la mer qui est un grand jardin plein de révélation' gérée
Par le dieu unique planète c'est un voyage initiatique surtout si on est seul autrement c'est un lieu de discussion ordinaire pour la majorité qui les escadre régulièrement pour manque de respect . c'est normal la majorité on le grade de plaisancier ou plaisantin .

18 sept. 2016

Pour finir on s'en fou de ce débat . si vous n'en faites pas parti vous le saurez vite .

18 sept. 2016

Finalement, je me demande si moi même ou quelqu'un de ce forum ou d'ailleurs sont en capacités de juger du titre de "Marin" ici .... :reflechi:
.

:pecheur: :pecheur: , Pascal :alavotre:

Je cherche un traducteur Essecnot/ français....m'écrire en mp !

18 sept. 2016

Assecnot est un anagramme et c'est Android pas Apple pas mon genre un Blackwiew BV 6000 étanche anti choc exceptionnel je vous le conseille chez Hongkongeek le site IP68 4G grosse mémoire etc
Regardez sur YouTube les test vous allez pas en revenir donc pour
4 fois et plus moins cher qu'un IDaube 7 de frime en plus il fait GPS
Vous pouvez le mettre dans une machine a laver a 1500 tours il sort
Intact même planter des pointes avec la vitre vous avez le temps essayez .

18 sept. 2016

contessa, ballot ! :-p

18 sept. 2016

tu me file ses coordonnées dès que tu as une réponse ?

je me demande si il écris depuis un truc android ou idaube et ne fait pas gaffe à l'autocomplétion des mots, où si il parle vraiment une langue inconnue à ce jour sur terre

18 sept. 201618 sept. 2016

ça va faire un peu HS, mais retour d'XP sur quelle durée ?
j'avais ('fin j'ai encore mais j'ai pêté l'écran) un Jeep Z6, acheté sur amazon ou ebay, je sais plus, j'étais bien content de l'engin, mais j'hésite, changer l'écran coute environ la moitié du prix du tel…
le Blackview semble être moins cher chez Aliexpress que hongkonggeek d'ailleurs:
urlz.fr[...]/45Za

[edit] et sinon, pour nous idiots de bases, qui pensions que c'était juste un pseudo, je propose:
COASSENT
CONTASSE
ECOSSANT
TOSCANES
:-p [/edit]

18 sept. 2016

ah ben oui, suis con… en plus il as dit y'a pas longtemps que le centurion 32 était une pale copie… j'aurais dû y penser… en plus, ça colle mieux avec le sujet qui nous intéresse ici… :|

18 sept. 2016

Ferait bien de faire gaffe, car Counilh sur un bateau, ça va pas le faire... Même sur un Contessa. :acheval: :acheval: :acheval:

18 sept. 2016

Non il y a qu'en France que l'on croit des conneries de ce genre je suis Catalan comment as tu fais pour savoir mon nom ?
Par déduction mais j'ai plus de trente. Cinq ans de navigation surtout dans le nord Irlande Angleterre pas mal de vécu de tempête avec ma crevette dont le terrible Fasnet Race et je mange de la gibelotte de lapins des oeufs dur et tout va bien merci . A A A même sans mon cheval bientôt reprise entrainement hypodrome c'est super aussi plus vite prêt qu'un bateau et c'est du sport avec de vrai sensation faut pas être gras du bide moi ça va 1m72 57 kg a 59,ans que des muscles je ne bois pas je fume très peu . je ne bouffe pas beaucoup mais utile . voilà . donc merci du conseil pani problèmes .

21 sept. 2016

57 kg? c'est un poids de gonzesse ça!

21 sept. 2016

c'est pour ça qu'il est aigri, il aime pas la bonne bouffe ni l'alcool :mdr:
ça c'est pas un vrai marin, il est chiant comme la mort

21 sept. 2016

En plus, pas une Germaine de marin en général :-D
Pascal :alavotre:

21 sept. 2016

Encore ne pas boire l'apéro avec un marin c'est pas bien, mais peser moins qu'une Geraldine ça l'fait pas dans la marine....
:alavotre:

18 sept. 201618 sept. 2016

oh purée…
gardez nous le au frais un moment icelui… cassez pas nos jouets trop vite, on en as un bon là

:beer&chips:

18 sept. 2016

Encore un excellent candidat pour un bon dîner avec mes copains. Je sens qu'on va passer une bonne soirée !

19 sept. 201619 sept. 2016

Arrête tout de suite "DeMo", sûr, ça va t’énerver aussi :langue2:
J'ai l'impression qu'avec toi aussi on devrait passer aussi de bonnes soirées :reflechi:
Amicalement, Pascal :alavotre: :cheri:

19 sept. 2016

Ho c'est trolle je me suis bien marré !

19 sept. 2016

ça fait longtemps que l on n avait pas eu un "assecnot" de ce calibre

modèle collector !!! il va très vite nous épuiser

19 sept. 2016

Non mais je suis sérieux trente noeuds avec ce bateau même pas en rêve c'est un mauvaise blague a d'autre mes amis je leur raconte ce que je lis ils sont morts de rire et je ne dirai pas les noms . pas le droit mais ils sont crédibles . je ne suis pas un clown . je. M'amuse bien ici mais quand même ça occupe au chai pendant vendanges .

19 sept. 2016

euh… oui mais pendant les vendanges, faut pas boire toute la récolte, sinon après, manque des mots, de la ponctuation, de la syntaxe, toussa…

:doc: :doc: :doc:
:acheval: :acheval: :acheval:

20 sept. 2016

Non, c'est les restant de barriques des années passées qui ont du être vidées. Ben ouaip faut bien faire de la place pour le vin nouveau.... Hips!

20 sept. 201620 sept. 2016

Essai BBCode:
[quote]en passant par[/quote]
[i]italique[/i]

20 sept. 201620 sept. 2016

C'est un message à l'encre sympathique ? Faut-il mettre l'écran au-dessus du feu pour que le message apparaisse ?
Un vrai marin a-t-il du feu à bord ?

20 sept. 2016

Voila, c'est bien ce qu'il faut faire, mettre l'écran au dessus d'une source de chaleur, le gros feu de la plaque de cuisson par exemple. Sans déconner un vrai marin ça voit le feu de Saint-Elme en haut du mat.

20 sept. 2016

Ce n'est pas lisible encore et bien fin de l'aventure j'ai autre chose a faire dommage je me suis bien amuse dans ce truc .

20 sept. 2016

Nous aussi @assecnot.

20 sept. 2016

Un vrai marin c'est celui qui dit merci chaque fois qu'il reçoit un paquet de mer dans la gueule.

20 sept. 2016

C'est un homme qui vit dans l'intimité de la mer sans jamais la blâmer des traîtrises qu'elle lui fait subir.

20 sept. 2016

Ou une femme qui vit dans l'intimité de l'océan sans jamais le blâmer des lâchetés qu'il lui impose ;-)

21 sept. 2016

Magnifique tissu de connerie si tu me connaissais tu ne t'amuserais pas a écrire ça je suis pas en chemise blanche je suis un vrai rustique
Et la première erreur de ma part c'est de discuter avec des guignols comme vous pas tous bien sur mais toi sur
Radotes tant que tu veux ca ne changera pas ta condition de trotte menu . tchao pantin

21 sept. 2016

La femme est traitresse, et l'homme lâche... tu boucles la boucle !

21 sept. 2016

@assecnot : si tu nous lis... Yves(.) ne s'adressait pas à toi, mais à moi, et moi je ne m'adressais pas à toi, mais à Yves(.)...
Je sais que l'apprentissage des forums est un challenge long et douloureux, mais quand même !

21 sept. 2016

A quoi tu joues, là ?
Tu essaies de séduire les misérables tricoteuses d'H&O ?

On t'imagine derrière ton clavier, vêtu d’un pantalon beige, léger, en lin de Haute-Normandie, d’une chemise blanche ouverte sur ton torse (puissant ?), avachi nonchalamment posé tel un Apollon devant un poster défraîchi représentant le sable chaud de la dune du Pilat et déplorant la lâcheté masculine comme si le sort t'aurait, seul, miraculeusement épargné !

Tu as peut-être raison : un lâche, un vrai, se serait imposé le silence, le lâcher prise, le non-dit, l'abandon.
Il aurait tout naturellement fait comme si ça n'existait pas.
Même entre nous, on n'en parle jamais !

Un homme qui conjugue la lâcheté au masculin devant un auditoire fait aussi de femmes trahit tous les autres !
Ch'u écoeuré.

T'es pas parti ? :heu:

23 sept. 2016

Il me semble que Yves a répondu à Hi. Attention aux messages qui se chevauchent et prêtent à confusion. Pour l'instant on se marre bien et gentiment.

21 sept. 2016

Si tu me connaissais tu ferait l'amer constat que tu te trompes
La lâcheté c'est plutôt ton profil de gaucho débile qui dans son bureau tape sur son clavier moi je ne connais pas que la mer dans ma vie j'ai plusieurs casquettes . les minus dans ton genre se multiplient en France . c'est pour ça que je vais aller ailleurs c'est urgent . car la chasse est interdite maintenant tu peux écrire ce que tu veux je zappe .

21 sept. 2016

Ben dis donc, l' assecnot se lâche en direct !
J'aime bien les garçons qui trépignent comme ça à la moindre contrariété parce qu'ils on lu de travers un post qui ne leur est pas destiné !!!
:mdr: :mdr: :mdr:

Il y a quand même des gens impayables qui se promènent sur le forum !
Tu m'étonnes qu'il navigue seul !

21 sept. 2016

Oui, mais toi, tu cumules !

Qu'un homme mette en évidence notre lâcheté devant un public potentiellement composé de femmes, c'est de la traîtrise.
Le coup de poignard dans le dos !
Insupportable.

23 sept. 2016

Ca c'est beau et c'est bien vrai.
:bravo:

21 sept. 2016

La mer et plus direct et franche que toi visiblement le romancier et philosophe forain tout sauf marin De Kersauson s'il pouvait lire tes blagues serait mort de rire ,ridicule . la mer est verticale ne connait pas le zigzag prévisible si tu sais l'écouter et la lire . ou comprendre
Pour toi c'est un. Grand mystère et n'a pas de traitrise si tu es fait pour elle . les laxistes rêveur abusil souffrent beaucoup tu connais non?!!

21 sept. 2016

Mallarmé : pirate minable ?

21 sept. 2016

L'est parti ? Quel dommage... il m'a fait, finalement, comprendre Mallarmé, pour la première fois de ma vie ! C'est qu'il m'a fait penser à
"aboli bibelot d'inanité sonore"
:bravo: :bravo: :bravo:

Voilà une fort jolie scolie.....on croirait lire du Gomez !

C'était pour Yves (.)

"C'est un homme qui vit dans l'intimité de la mer sans jamais la blâmer des traîtrises qu'elle lui fait subir"

:bravo:

20 sept. 2016

Le marin part en mer de bon matin!
Le vrai marin, lui, en revient....
J'ai bon là??? :mdr:

21 sept. 201621 sept. 2016

Mal à la tête... :doc: :doc: :doc: en même temps, c'est peut-être bien l'apéro...

21 sept. 2016

On n'est pas un vrai marin. On le devient. Quand on est devenu un vrai marin il n'y a plus grand chose à faire sinon revenir à terre.

21 sept. 2016

Le vrai marin pratique la sieste à toutes heures et par tous les temps car ce qui est pris n'est plus à prendre.

21 sept. 2016

Le vrai marin boit l'apéro en mer mais aussi à terre et entre deux il se désaltère avec du rhum pour pas se déshydrater....
:alavotre:

21 sept. 201621 sept. 2016

Le vrai marin c est une histoire
Une fusion. Une passion. Il ne reflechit plus.tout est instinctif.il fait un avec son voilier et les elements.Il prens la meteo tous les matins quand il boit son cafe. Naturellement. Il arise quand il le sent.Il regarde les nuages respire l air et ne se fait pas surprendre.Il vit le nez fixe sur le baro sur ses voiles et sur les nuages. C est un hybride malheureux a terre. Qui ne pense qu au large. Son histoire est souvent triste.Parfois joyeuse. Le vrai marin vous raconte la vie des anciens et la course des etoiles. C est un grand intuitif.Il connait la mer comme si elle vivait en lui.Il n est pas separe d elle. Il cuisine il parle peu reve beaucoup....j ai rencontre un ou deux specimens de cet accabis.Durant mon enfance a Noumea. Des etres fascinants souvent fragiles. Tres fort dans la tourmente.Courageux. Reveur....le vrai marin ce fut le sourire émerveillé de François Gabart qui rentrai du Vendée le rire de Di Benedetto si heureux d avoir boucle sa course. Tout est dans le sourire et le regard.Le vrai marin il porte la mer au fond des yeux.Dans ses prunelles

21 sept. 2016

c'est beau ce que tu dis, je suis tout émouvé!
J'en ai le papier qui colle au bonbon

21 sept. 2016

Dis moi Rey, t'es sûr que ton marin à toi, y ne consommerait pas du chichon des fois ? :reflechi:
Parce que la bibine mélangée aux herbes c'est pas toujours top :tesur:
:alavotre: :alavotre:

22 sept. 2016

Superbe et merveilleux texte.
Mais j'ai connus de vrais marins, hyper compétents et tout, qui étaient aussi des êtres mal embouchés, prétentieux, mysogines...
Ca fait rien, je te mets une étoile, parce que ce que tu décris existe sûrement ailleurs que sur mes chemins... et tant mieux.

22 sept. 2016

@carthage
ce ne serait pas "mieux" ce serait aurtaugrafiquemant correct....

22 sept. 2016

Pardon... "j'ai connu" serait mieux.

21 sept. 2016

Cette manie qu'ont les marins de faire des phrases!
Souvent pour ne rien dire.
Ou peut-être pour se rassurer et être certain d'être revenus, puisque écoutes ?

22 sept. 2016

Pour etre un vrai marin il faut "embarquer" 200jours par ans durant de tres nombreuses années ...

ce qui est un autre monde que celui du loisir qui est le notre ,rien à voir

22 sept. 2016

Un vrai marin ?
Sais pas.
C'est pas moi.
Me suis tanké hier soir sur un banc de sable en rentrant dans la Laïta.
Et m...

22 sept. 2016

pour Jaba3: j'ai coutume de dire que je reconnais les vrais marins au fait qu'ils racontent leur c.... pour faire profiter les autres de leur expérience - ce que ne font pas les débutants.

22 sept. 2016

Carpe Diem, tu as raison.
Je peux dire aux débutants où il ne faut pas aller. C'est déjà ça !

22 sept. 2016

je suis d'une autre époque ou les bateaux étaient faits de bois et les marins d'acier
Aujourd'hui c'est le contraire
P.hoeg

Et bien moi je ne suis pas de bois, mais j'ai des nerfs d'acier ! Pas question de succomber aux charmes de la première venue.... :cheri:

22 sept. 2016

Et à ceux de la 2eme venue??

22 sept. 2016

Un vrai marin : Ulysse.

22 sept. 2016

Ulysse fréquentait des fumeurs ,surtout un ,c'est némo qui me l'a dit .

22 sept. 2016

Un vrai marin est il forcément un bon marin?

22 sept. 2016

Oui, mais un bon marin c'est quoi ? :doc: :doc: :doc:
:alavotre:

22 sept. 2016

Et zou ! Un nouveau fil !

Surtout pour les crabes.... :oups:

22 sept. 2016

Non, c'est moi. Vous en doutiez ? :bravo:

22 sept. 2016

Quelqu'un qui n'a pas les pieds sur terre, mais la tête sur les épaules

Le contraire c'est un acrobate

22 sept. 2016

Le vrai marin crache au vent, dit merde au roi d'Angleterre, dérape quand vient la brise, fend les flots, arrondit les caps, salue les grains, sent la terre le premier, sait que tout vent est vain et que la gloire n'est que vent.

23 sept. 2016

... et il salue tout ce qui bouge et peint le reste !
(déjà dit, je sais, mais toujours vrai, alors, hein ? Je vais pas rester dans mon coin jusqu'à ce que j'ai des choses pertinentes à dire !)

23 sept. 201623 sept. 2016

un vrai marin c'est le gars qui sait que la terre la plus proche c'est pas toujours celle que tu vois
c'est le gars qui sans moteur rentre au port grace a la dame de nage
c'est le gars qui titube sans picoler quand il remet le pied a terre ou d'ailleurs il ne sentira jamais bien
c'est le gars qui n'as pas besoin d'elec pour arriver a bon port
c'est aussi le gars qui adore naviguer par force 6-7 la il s'amuse
c'est le mec qui cuisine quand tout le monde est malade
c'est aussi lui qui te tiens par le calbar lorsque toi tu as la tété dans les filières a gerber tout le rhum engloutit la veille au ti'beudeff
et bien sur c'est le mec qui reste zen même si le navire coule au final finir dans l'eau c’était son destin

23 sept. 201623 sept. 2016

Un vrai marin c'est un gars qui porte des tenus un peu ridicules : une marinière made in France, un pantalon à pont si possible rouge ou bleu, une vareuse de la même couleur et une casquette blanche (le dimanche) ou un bonnet rouge, qu'on voit régulièrement entrer et sortir du Bistro du port pas toujours en état de monter sur son vélo et encore moins de se souvenir du putain de ponton ou il amarré son bateau mais capable de revenir chez lui sans qu'on sache comment ?

23 sept. 2016

Le vrai marin arrive à râper avec sa mine, lave le fond de sa quille, carène tous les ponts, et aime faire la roue dans la mer.

23 sept. 2016

un vrai marin sait utiliser un seau pour faire ses besoins naturel ,et je parie que tres peu savent . ce qui prouve que lui le vrai marin a vraiment navigué et c'est trouvé dans des situations ou il dû avoir recours au seau !!! mdr

23 sept. 201623 sept. 2016

j'ai la chance d'avoir régulièrement à bord un ancien marin qui a bourlingué dans toutes les marines (peche,commerce,royale,ecolo...)

nous sommes (je suis) des nuls a coté de lui ... apres 40 ans de nav il m'a appris à faire un nœud de chaise avec une seule main, m^me a reporté un point sur la carte en papier .. et plein de truc , il renifle l'air "dans deux heures ça va fraichir" ... "inutile de mettre la traine il n'y a pas de poison" ... et le sextant facile pour lui .

en un mot nous sommes completement des intrus dans le milieu maritime que nous ne connaissons guere .Nous sommes dans le loisirs tout simplement et surement pas des "marins"

23 sept. 2016

C'est un peu seau, ce que tu dis là.

23 sept. 2016

poiSSon et non poison ,pauvre de moi .. :reflechi:

23 sept. 201623 sept. 2016

Ben dis donc, Hi est particulièrement en forme !!!

23 sept. 2016

C'est un qui foutait rien .A force qu'on le lui répéte ,avec l'age et la surdité ,captait plus . Quoi un faux terrien ? ??
Du coup par réaction s'est transformé en vrai marin .
trop déb ..allez je rippe .. :acheval:

23 sept. 2016

assecnot est parti, quel dommage ! reviens assecnot, reviens.

Allo Mémé bobo ! allo Mémé pourquoi qu't'es parti c'est pas bô..... :star2:

24 sept. 2016

Le vrai marin ne. Bois pas! 10h30 suis tendu pour partir de mon catway. Bon allez une tite mousse! 11h.pfff.. il fait chaud! Une autre! 12h il avance bien mon canot sa s arrose! 13h elle ou la boutanche de rhum...le vrai marin ne fume pas! Juste pour la sortie du port bah oui le stresse de la manoeuvre!au bout de 2 jours il cherche le tabac entre les coussins les équipets!enfin le marin est humble quand il a 2 grammes pove tête de noeud tribord c est quoi ? Vert ou rouge??au merde pas grave je taille la route! J en profite pour un appel solonel chez les bretons envoyé moi soldat Louis à la Rochelle merci...

25 sept. 2016

le vrai marin boit pas.....le vrai marin fume pas......manque plus que le vrai marin baise pas et j’arrête la voile moi!

25 sept. 2016

T'as raison coucou.Un vrai marin c'est comme un vrai chasseur (de galinettes dans le bouchonois),un vrai marin ;ben c'est....un vrai marin quoi !
:alavotre:

25 sept. 2016

Le vrai marin y navigue quoi! Le mauvais marin bah y navigue aussi! :mdr: :mdr: :mdr:

25 sept. 2016

Aussi longtemps ? Après ça, c't'un peu une question de chance, quand même...

25 sept. 2016

La réponse est dans un autre fil.
C'est celui qui boit du rhum le matin.
JJ :alavotre:

25 sept. 2016

Ah, le décollage ? Mais j'ai oublié le nom de celui de 9 h, celui de 10 h, le "suivez-moi jeune homme", et tous les autres (24 en tout, je crois).

25 sept. 201625 sept. 2016

Qu'est-ce qui est rouge, qui est mouillé et qui sent le poisson ?
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C'est le bonnet du commandant Cousteau !

25 sept. 2016

Salut Raymond, dis moi, ça faisait longtemps... :heu:
J'espère que tout va bien pour toi, Amicalement, Pascal :alavotre:

26 sept. 2016

N'hésites pas pas alors... :alavotre:

26 sept. 2016

Il est aussi con de répondre sérieusement à cette question que celle de demander qu'est-ce qu'un vrai cosmonaute ?

27 sept. 2016

un vrai marin c'est un mec qui à fait 10 fois le tour du monde par les 3 caps et qui, quand il arrive sur un ponton, écoute avec respect les récits de marins débutants car il sait que quelque soit son expérience il y a toujours quelque chose à apprendre

27 sept. 2016

Un ou 2 trucs qui me viennent à l'esprit, le vrais marin est inventif il adapte le disponible pour effectuer le nécessaire et continuer à naviguer à sa façon, il est autodidacte en permanence sur tout, l'inspiration se prend partout d’où la grande variété des gréements et des manœuvres, il sait faire avec le temps en heures comme avec les conditions météos, et accepte les paradoxes.
Bref beaucoup de bonnes choses qui devraient nous inspirer plus souvent, même quand on a une activité terrienne..

27 sept. 2016

Moi, je pense que le vrai marin, c'est pas forcément celui qui fait des phrases et des phrases et des phrases...... :cheri:
:alavotre:

27 sept. 2016

Le "vrai"marin est le gars qui va en mer pour son travail,à la pêche ou à la course ou à la traversée utile car connaissant la belle, il est plus en sécurité au "bistrot "pour ses loisirs.

Le "faux" marin est le gars qui va en mer pour son loisir, car connaissant la belle , il a envie de profiter de la vie, de sa belle et de "travailler" au bistrot en buvant des pintes.

27 sept. 2016

Tous les bretons ne sont pas marins mais tous les vrais marins sont bretons.

27 sept. 2016

Christophe Colomb n'était pas Breton me semble t il. Italien je crois ?

27 sept. 201627 sept. 2016

erreur n°1 : avec les GPS de l'époque, l'erreur s'explique
erreur n°2 : le vrai marin est aussi un bon meneur d'équipage et évite la mutinerie
erreur n°3 : un vrai marin n'est pas nécessairement un saint homme
erreur n°4 : quel vrai marin n'a pas picolé et talonné au moins une fois ?

27 sept. 201627 sept. 2016

1- Il ne se croyait pas au Japon, il ALLAIT au Japon et cette putain d'Amérique a surgi devant lui.
2- Je te laisse la responsabilité de ta vision du monde ;-)
3- La mémoire de tous ceux qui ont marqué l'histoire est effectivement sélective, on ne parle d'Attila que comme d'un bourreau, alors que c'était aussi un excellent joueur de poker et un footballer hors pair
4- Faut voir avec le constructeur, parce que merde ! talonner sur un banc de sable avec un bateau aussi lent, ça devrait pas faire autant de dégats.

27 sept. 2016

Tout ce que tu dis est contestable car mon vieux lui il découvrait. Il avait pas les cartes et le gps qui te sauve la vie.
On peut lui reprocher surtout d'avoir ramené la Syphillis.

28 sept. 2016

La syphilis existait en Europe bien avant 1494 (voir wikipedia). Par contre le virus américain ramené par les marins de Colomb s'est avéré bien plus virulent que le nôtre.
Pas étonnant.

27 sept. 201627 sept. 2016

Il y aurait beaucoup à dire sur Colomb qui n'était pas breton. Dieu merci. Et au moins quatre choses importantes :
1 - Il s'est cru aux Indes. L'erreur n'est pas dans l'épaisseur du trait.
2 - Il tenait deux journaux de bord en parallèle. Dont un qui était faux sur la distance parcourue lui servait à faire patienter l'équipage.
3 - Un de ses matelots a crié "Tierra" dans la nuit en voyant un feu (d'une peuplade indigène). Le lendemain matin l'amiral Colomb déclara qu'il avait vu la terre en allant se coucher la veille au soir pour toucher la rente royale accordée à celui qui la verrait le premier.
4 - Il a planté la Santa Maria sur un banc de sable du côté d'Haïti qu'il prenait pour le Japon une nuit de Noël après avoir bien picolé (seul ce dernier point peut laisser penser qu'il eut pu être breton). Il est rentré piteusement avec la Pinta.
Bref Colomb n'était pas un vrai marin mais la légende a la vie dure.

27 sept. 2016

1 - Sans Gps avec son vrai journal de bord, en relisant Erathostène il ne serait pas trompé
2 - un bon capitaine n'enfume que les rats
3- L'observation est juste. Mais c'est dommage pour la mémoire de Colomb. Disons pour l'excuser que Vasco de Gama était bien pire.
4 - Talonner est un mot faible. Il ne reste que les cailloux du lest au fond de la mer. Le bois de la Santa Mriz s'est transformé en croix.

27 sept. 201627 sept. 2016

Non ce que je dis est vérifiable si on s'en donne la peine. Par contre ce que tu dis est contestable. La syphilis (ou vérole) est apparue à Naples en 1494. Colomb a pu en faire cadeau au nouveau monde à son deuxième ou troisième vovage.
Ce sont les " vrais" marins qui ont assuré la diffusion planétaire de la vérole.

27 sept. 2016

Un vrai marin c'est un mec qui passe pas sa vie à glander sur un forum.

28 sept. 2016

Je crois que c'est ce que j'ai lu de plus drôle depuis le début de ce fil.

27 sept. 2016

Ah, c'est maraing ce que tu dis , té !

27 sept. 201616 juin 2020

Je vais tenter de répondre à cette question existentielle !

27 sept. 2016

un Vrai Marin s habille avec du Musst eau , et porte des gants sport coupé , au bout des doigts
Il a une bouée pércutable autour du cou, et des bottes au pied . Lunette de soleil dernier crie.

27 sept. 2016

Faudrait commencer à trouver un sujet un peu moins sans intérêt pour se défouler un peu ?

27 sept. 2016

ben trouve une idée, et lance ton fil, tant que c'est pas trop hors-charte et que c'est drôle, personne t'en voudras… ;-)

28 sept. 201628 sept. 2016

Genre : "Qu'est-ce qu'un vrai marin français ?"
:mdr:

28 sept. 2016

Tu eux pas dire un vrai gaulois ? :mdr:

28 sept. 2016

LoL Un vrai marin français c'est un mec qui coule sa flotte.

Sorry mon grand-père était Toulonnais.

28 sept. 2016

Ah ? Et moi j'ai bien connu l'amiral Dornon. Lui il a fait sauter l'arsenal. Et a payé très cher ensuite le fait d'avoir obéi aux ordres.

30 sept. 2016

Facile, de dire ça 75 ans après. Facile, d'oublier la tradition d'obéissance de l'armée, "la grande muette". Heureusement, bien sûr, que certains individus, civils et militaires, en ont décidé autrement, je suis d'accord. L'histoire et nous-mêmes leur donnons raison. Mais ils ne représentaient pas la majorité, n'est-ce pas ? Celle-ci était devenue tout aussi muette que l'armée... sauf quand il s'agissait de chanter "maréchal, nous voilà !"
N'empêche que je ne mets pas dans le même sac le type qui s'engageait dans la milice, voire celui qui partait sur le front russe avec la légion Charlemagne, et le militaire qui n'estimait pas possible d'envisager un autre devoir qu'obéir au gouvernement qui l'employait légitimement. Pour lui, ce n'était pas facile, mais son rôle étant de servir, il n'a pas pu le voir autrement. Es-tu sûr qu'à sa place tu aurais fait un meilleur choix ? Pour moi, je n'en sais vraiment rien.

08 mars 2018

tout le monde dit du mal de Mitterrand a t on eu mpieux depuis

30 sept. 2016

@carthage
Oui mais les ordres de Vichy cher Carthage, les ordres de la collaboration et du déshonneur.
Il avait le choix et a fait le mauvais !

30 sept. 201630 sept. 2016

Et les fifis de la dernière heure jouant les apprentis coiffeurs sur des femmes enchainées et martyrisant parfois des mômes qu'on avait trompés....Ils ne se déshonoraient pas eux ?
Comme le disait le Mythe errant : jeunes hommes si vous saviez..... et de mon point de vu, pour une fois il disait la vérité...

28 sept. 2016
29 sept. 201616 juin 2020

Et si le vrai marin c'était lui ? ^^

29 sept. 201629 sept. 2016

Pardon ! Le vrai marin a un goût, c'est sûr !!!!
:mdr:

Le sexe tend à disparaitre selon les experts en expertologie....c'est bien simple on a plus de goût à rien.

29 sept. 2016

Ou plutôt de l'odeur, c'est moins explicite :mdr: :mdr: :mdr: :tesur: :litjournal:
:alavotre:

29 sept. 2016

Le vrai marin n'a pas de sexe. Par contre il sait dresser la calamite.

29 sept. 2016

C est quoi l interet de la question ?
Valider un ego ?
Personne n a dit qu il etait une truffe en bateau....
Bref, je passe....

29 sept. 2016

c'est parce que mes 2 interventions sur ce fil n'avait pas de rapport avec le sujet…
et je vois pas en quoi être une truffe serait un problème, c'est un produit noble et fort goûteux…

29 sept. 2016

Et toi, c'est quoi l’intérêt de la tienne ?
Valider ton égo? :reflechi:
:alavotre:

30 sept. 2016

Fumer la pipe et avoir une ancre tatouée sur l'avant-bras. Ah oui, et surtout : ne pas oublier les épinards :-D

30 sept. 201616 juin 2020

Un vrai marin, c'est pas un marin d'eau douce! bachibouzouk! moule à gaufre! et tutti quantti...

30 sept. 2016

Un vrai marin a une femme dans chaque port...

30 sept. 2016

Donc un vrai marin n'est pas une femme.
Quoique... de nos jours...

03 oct. 2016

vu qu'il leurs manque l'essentiel :famille:

08 mars 2018

bien vu

07 oct. 2016

Tu rentres quand mayko ?

07 oct. 2016

Pas vu correlation. Rencontré un de tes voisins, joli bateau de bourge en alu et coque rouge mais un seul volant, donc seulement 1/2 bobo.
Et loupi il est où ? toujours au Frioul ?

30 sept. 2016

Les femmes n'aiment pas les porcs :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Encore la preuve s'il en est besoin du caractère neutre de la fonction....
Carthage est une marine, je le sens pas bien....et Carthage est une marinière te cantonnerait par trop à regarder passer les péniches. :heu:

03 oct. 201603 oct. 2016

les femmes ont avant tout un role decoratif, marin c'est trop brutal

07 oct. 2016

chui rentré fem....

30 sept. 2016

Arrondit les caps et salue les grains :-)

07 oct. 201607 oct. 2016

Je viens de lire sur la page f. de notre ami Guirec Soudée et de sa poule Monique, le remorquage qu'il vient d'effectuer en se dirigeant vers Seward (Alaska) Il a croisé la route d'un français sur son voilier "ratafia" dont le moteur était en panne, les voiles qui fasseyaient par manque de vent, dans une grosse houle et un fort courant. Guirec l'a remorqué sur 160 miles !!!!Maintenant il est retourné au milieu des
baleines, des orques, et des dauphins et se dirige vers le Pacifique.
Une des plus belles pages facebook (100 000 amis) sur la navigation.
Un marin, modeste, gentil, ca se voit dans ce qu'il écrit, qui n'a peur de rien,
aguerri, breton aussi, et dont le bateau a failli maintes et maintes fois être pris en sandwich entre des blocs de glace, un vrai marin quoi.
www.facebook.com[...]069715/

07 oct. 2016

un vrai marin c'est celui capable de pisser contre le vent sans se rincer les dents

08 oct. 2016

www.hisse-et-oh.com[...]igation

Un viking est un vai marin .

09 oct. 2016

On s'en fout de savoir ce qu'est un vrai marin.
C'est aussi futile que de demander c'est quoi un vrai pieton.
On navigue et puis c'est tout.

09 oct. 2016

En même temps Laurent, certain sont quand même bien armés, faudra bien te rendre à l'évidence, dans ce domaine la lutte est acharnée et bien souvent inaccessible :-D :-D :-D :pecheur: :scie:
Pascal :alavotre: :alavotre:

09 oct. 2016

Non pas de nuance, c'est pour les faibles !
Quand au Cassoulet il y a la vrai recette, j'ai bien dit "recette" et les autres. Mais il y a des bons et des moins bons cassoulets avec ou sans la vrai recette. Donc la question pour être intéressante doit être précisée sinon c'est sodomiser les diptères.
Quand au Cassoulet, tu t'adresses à un amateur qui va Samedi prochain comme à chaque fois qu'il va dans le Sud Est depuis sa Charente natale, s’arrêtera à l'aller comme au retour à Castelnaudary pour y manger un Cassoulet.
Quand à ta dernière phrase qui fait penser à ton dernier mot, là tu fais preuve d'une grande imprudence. C'est folie d'attaquer de telle manière tant le retour de volée est ravageur. N'oublie jamais malheureux, cette terrible citation : "Il n'y a rien de plus jouissif que de se faire traiter de "con" par un abruti". Ce mot de trois lettres est donc à utiliser avec la plus grande circonspection, le mieux je te le conseille c'est de le limiter à un usage interne. Ca évite les mauvais retours.

09 oct. 2016

comment ça… tu veux usurper mon titre ?
le roi des cons, c'est moi… j'ai hériter de cette fonction au décès de mon père, jamais oh, grand jamais, je ne laisserais mon royaume à quiconque se prétends être un imbécile ou un abruti… être con, ça se mérite, et c'est épuisant :doc: :doc:

:acheval: :acheval: :acheval:

le vrai marin c'est celui qui peut sortir au vent de travers d'un port alors que le vrai cassoulet se prépare aux travers de porc et que les vents viennent ensuite.
Mais t'as raison si des moutons rentrent dans le port c'est que celui-ci n'est pas assez défendu, alors que le mouton dans le cassoulet n'est pas défendu derrière les remparts de Carcassonne. :alavotre: Aussi

Moi c'est bien simple, je les méprise.... :mdr: Le vrai cassoulet ne peut être que du Lauragais.... Comme le vrai marin ne peut être que breton.... :-p

Tiens toi qui a l'air de savoir où se trouve le pays de cocagne....Explique nous donc sur le fil www.hisse-et-oh.com[...]-la-mer
comment on cuisine le cassoulet chez toi....

09 oct. 201609 oct. 2016

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09 oct. 2016

le vrai marin navigue , le mauvais marin nage

09 oct. 2016

Le mot marin peut être employé comme :

adjectif (au féminin marine), pour qualifier ce qui est relatif à la mer.
nom commun, il peut alors désigner :
un marin, un homme d'équipage d'un bateau
se dit d'un bateau ou d'un navire très endurant à la mer.
le marin, un vent de sud-est allant de la mer Méditerranée vers la France
du marin, matériaux qui résulte de l'excavation d'une galerie, dans le jargon des mineurs ; l'évacuation du marin s'appelle le marinage

11 oct. 2016

Marine... ça me rappelle quelqu'un. :oups:

11 oct. 2016

Sûr que c'est pas le format crevette.

12 oct. 2016

C'est pas sympa pour les thon... :pecheur:

Un thon peut-être ?

C'est vrai ! Les thons n'ont pas les dents jaunes..... :mdr:

09 oct. 2016

Bonne marinade :)

13 oct. 2016

c'est un professionnel, nous nous sommes des plaisanciers

14 oct. 2016

C'est vrai
Les plaisanciers , leurs salaires :c'est le plaisir.
Les marins , le salaire c'est le poisson et puis les biftons, les roros, la tune.
Heureusement que la mer fait une distinction.
Au niveau courage on n'est pas à la même enseigne.
Chapeau bas pour les marins pour ce travail, chapeau bas pour les plaisanciers de naviguer sur de si frêles bateaux parfois si mal construit.

14 oct. 2016

@ Papytee : Ainsi donc, un mec qui navigue pour son plaisir pendant 40 ans sur tous les océans ne serait pas un marin ?
C'est un peu réducteur non ?
Et à l'inverse, le mec qui est mécanicien ou stewart sur un gros paquebot serait un vrai marin ?

08 mars 2018

il est vieux ce sujet pourquoi ressor t il

08 mars 2018

Bonjour,
Ce n'est pas son bateau ni son expérience ni son sens de l'humour pas plus que son âge qui détermine le vrai marin mais tout simplement sa pensée...

08 mars 2018

Peut être une amorce de réponse ici :

:tesur:

08 mars 201808 mars 2018
phare des Baleines, ile de ré

Phare du monde

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phare des Baleines, ile de ré

2022