c'est possible de traverser l'atlantique juste avec un compas?

Je me demande si tu bosse pas pour les aff mar et que tu essaie de nous pondre une nouvelle division 240?

Peut-être inspecteur de police? :heu:
Cette manie de poser des questions.... :tesur:

Le genre de question qui donne envie de quitter le forum et qui pourrit le système.
Non mais sans deconner, tu te drogues ou quoi?

C'est pas faux...GG...ce forum est extrèmement addictif...
pour plusieurs raisons :
1- il est extrèmement drôle, surtout les types qui essaient de "t'analyser"...ceux là, c'est les plus tordants, parfois je montre des posts à la princesse, elle éclate de rire, car ils décrivent l'exact inverse de ce que je suis...
2- il est extrèmement instructif, bon ok, je débute, mais globalement, en dépit de l'augmentation progressive (et lente) de mes connaissances, j'apprends toujours des trucs à chaque question,
3- il est extrèmement actif, tu poses une question, t'es sûr d'avoir une réponse...j'ai lâché certains forums dans d'autres domaines car t'as l'impression de parler dans le vide.
4- il est extrèmement varié, si je pouvais comparer au monde politique, t'as toutes les couleurs de l'extrème gauche à l'extrème droite...et avec une délégation d'étrangers.... :mdr:
5- les gens qui interviennent sont en grande partie relativement intelligents, donc c'est agréable/intéressant/marrant de discuter à batons rompus même quand ça tourne à la cour d'école.
6-les gens sont passionnés, c'est toujours passionnant un passionné.
7- ce forum traite d'un domaine, la voile, où les connaissances à acquérir semblent infinies et dans de multiples sous-domaines...avant que je me lasse de ce puzzle là, j'en ai pour un moment...
8- il ya quelques types vraiment extra ici, rien que pour eux, ça vaut le détour.
9- il est touchant aussi, par les faiblesses que tu détectes en lisant un peu entre les lignes, sur les solitudes, les douleurs, les difficultés, la finitude, les rêves, les envies, les regrets, etc...
10- globablement, une bonne ouverture d'esprit sur la majorité des répondants

Tout ça fait que t'as envie d'y retourner...mais bon, là, j'y retourne un peu trop... :doc:

J'aimerais bien te recontrer!

ben n'hésitez pas : quittez le !
ça fera de l'air...

Toujours un petit peu plus à l'ouest!
Blague à part la réponse est oui l'invention de la boussole a été l’élément libérateur de la navigation en permettant de suivre un cap quelques soient les conditions de visibilité, permettant les aller retours fiables. L'invention décisive suivante sera le garde temps pour le calcul de la longitude ce qui évite de se prendre un mur pendant la nuit.

Oui,
Quelque part,
Peut être,
Pas impossible,
Tu as oublié dans ton sujet d'inclure la possibilité de s'échouer sur les Açores, et les risque inhérent à la traversé du triangle des Bermudes.

Bonjour,
Les frères Berque
www.sansboussole.com[...]/
Et une page sur mon blog qui attend la fin de ma construction
archiprog.blogspot.com[...]on.html
à méditer à l'heure du GPS
kaahua

Avec tous les fils que tu lances, tu as certainement assez acquit pour le faire et partager cela dans un retour d'expérience.
Jac

spath d'Islande

Je m'intéresse à la culture nordique et j'en suis étonné ...

Ben ça va vous paraître dingue mais les Viking écrivait... et de nombreux témoignage, recit d'époque relate avec précision leur technique de navigation sans ne jamais mentionner la pierre de lune

Les vikings ont quand même écrit un certain nombre de sagas.

@CapCool
Tu réponds au titre du fil, sans en avoir lu le contenu !!!

Oui, dans le problème qu'il pose, Skywalk est à l'ouest... puisqu'il parle de conserver un cap donné au départ de New York pour se diriger vers l'Europe !!!

On se croirait sur Facebook, ici, par moment... avec tous ces gogos qui "partagent" ou qui "likent" des fake news, parce qu'ils ont juste pris la peine de lire vite fait le titre, par paresse et/ou par "moutonnerie"( il y a déjà 33000 likes, ça doit bien...) au lieu de s'être donné l'occasion de se faire sa propre idée après avoir tout lu...

PHIL

Bonjour,

pour rappel, Yaccaré, un First 25 a traversé le Pacifique sans carte, ni sextant ni compas!!!

Encore une fois bravo à lui, et ce qui donne réponse à Skywalk.

Gorlann

Oui, certain et il avait d' ailleurs lancé un fil sur Héo!

Gorlann

eureka

www.voilesetvoiliers.com[...]t-solo/

c'était "yacaré"

Raphaël était en solo!

Gorlann

Il été seul, Raphael passe de temps en temps sur ce forum

En 78, pendant la dernière étape du triangle gauloise (Fort de France - St Malo), nous avons perdu le sextant après trois jours de mer.
C'est en observant l'étoile polaire avec un rapporteur fait main que nous avons calculé notre latitude. Nous avions une boussole mais faire de l'est est relativement facile avec une montre le jour, un petit bout de la grande ourse ou de cassiope la nuit.
Nous sommes arrivés après 31 jours de mer devant le phare du Creach à Ouessant. Donc impeccable en latitude. Mais avec une erreur de près d'une journée en Longitude...

Bonour,

Marvin Creamer a également écrit un bouquin très intéressant. Comparé à ce qu'il a fait, la soit disant "performance" de frères Berque, c'est tout simplement "rien". Jetez à l'eau une botte de paille ou un objet flottant au Cap Vert, il arrivera tout seul de l'autre coté.

Cdlt

La performance des frères Berque n'est pas d'avoir traversé l'atlantique, mais c'est d'avoir traversé l'atlantique sur un mini bateau en bois fabriqué de leur propres mains, et avec juste quelques semaines d'entrainement...pour moi, c'est juste hallucinant de courage et de détermination (et un peu de folie).

Je me permet qques remarsues
-les vikings même s'ils se sont établis durablement au Groenland n'étaient pas de si bons navigateurs. Ils étaient surtout près des côtes et faisaient relâche la nuit. Normal, aux latitudes élevées les astres ont une trajectoire très oblique et ne montrent donc pas clairement une direction. C'était plus facile pour les polynésiens.

-lisez Christophe Colomb. Il suivait régulièrement la différence entre les aiguilles et la polaire pour corriger sa boussole.

-on estime généralement que 3000 ans avant JC les routes commerciales à menaient les marins hors de vue des côtes. Par exemple à l'åge du bronze la civilisation crétoise reposait sur les mines de cuivre chypriotes. Trois jours de mer sans escale possible

Oui, en effet, ça manque de précision, mais je parlais de voile, (c'était sous entendu dans "aidé par les courants et les vents)...
New York était donné à titre d'exemple pour le départ, car dans le sens est ouest, on traverse l'atlantique plutôt sur des latitudes plus au nord (si je ne m'abuse). J'ai trouvé logique de prendre comme point de départ approximatif le nord des USA...

J'imagine bien que personne n'a de doute sur la certitude de se déplacer d'est vers ouest en utilisant un compas...Comme le dit "écumeur" : celui qui part des côtes US vers l'est en s'assurant d'avoir le soleil sur l'étrave au lever du susdit et dans le dos au coucher a des chances raisonnables de buter sur l'Europe.

Cela dit, j'abonde dans le sens de ton post, car ma question allait un peu plus loint qu'un simple déplacement est-ouest à la boussole, et résidait surtout dans le point d'arrivée....dans quelle mesure, compte tenu des vents et courants (orientant aussi le bateau) le navigateur équipé seulement d'un compas allait dériver, aussi bien vers le sud (arrivée sur les cotes africaines), que vers le nord (arrivée dans les eaux irlandaises)?

Oui mais ç'est bien connue : la nana qui voyage seul ou a deux c' est une aventure ! :mdr: ;-)

La question n'est pas stupide, même si cela provient de skywalk, certains ont des bateaux, parfaitement, électroniquement équipé, et navigue"Old school' .
Si on remarque bien, pendant une grande nav, toute l'électronique est coupé, enfin.. nous on coupe tout, sauf le pilote, qui sert 80? du temps.
Faire un point, barrer.. occupe la journée, en plus de faire la bouffe bien entendu.
Par contre en navigation minimaliste, le sextant et pratiquement obligatoire.

Parfaitement d'accords mais maintenant se priver de GPS c'est se priver d''AIS. Ça reste possible mais moins évident. Surtout en solo

Non, hors sujet.
Ce que tu montre là sert uniquement à tracer sa route quand tu fait des ronds dans l'eau.

Bon, ma blague est tombée à l'eau apparemment :mdr:
Si je dis qu'avec la règle Cras on trace des routes droites mais avec le compas on trace des routes rondes, c'est mieux?
:reflechi:

Trop jeune (et donc bête et fainéant) pour avoir dû m'intéresser à l'utilisation d'un sextant. Avec une tablette uniquement, c'est possible ou pas?

Bonjour,

Vous faites référence au Kamal

www.dielette.fr[...]aissez/

Cdlt

Vous devez sans doute faire référence à une variante du bâton de Jacob.
Un naufragé à la dérive peut estimer sa latitude avec l'épaisseur des doigts de sa main (un très bon film (Sauvetage en plein vol, avec Scott Bakula) relate le sauvetage réel d'un convoyeur d'avion volant vers l'Australie complètement perdu dans le pacifique. En communication fortuite avec un avion de ligne en transit son commandant s'était souvenu de cette méthode apprise chez les scouts et le pilote retrouva sa route).

oui merci, c'est exactement cela ;-)

le systeme decrit par yaccaré est proche du kamal

drive.google.com[...]zh/view

Il n'y a rien d'extraordinaire à tout cela.
Quand on navigue on s'intéresse à la navigation.
Et ce depuis toujours. Depuis des milliers d'année l'homme pour survivre se déplace sur la terre puis la mer. Comme c'est un être d'abord visuel il a naturellement cherché des repères visuels, les détails de son environnement dont le soleil et les étoiles et les moyens de s'en servir.
En étant bon observateur et patient on a pu noter rapidement des repères fiables et utiles pour la navigation en générale et transmises aux gens intéressés de génération en génération. Il n'y a en théorie aucune raison que des notions connues depuis des millénaires ne soient pas des évidences banales pour chacun de nos jours. Les bases peuvent être transmises très tôt aux enfants

Traverser avec un compas ? pourquoi pas un double décimètre et un crayon ? Je préférerais une boussole :-p :oups: :oups:

A priori dans l'hémisphère sud on repère au moins la Croix du Sud, bien nommée.
Pour l'instant le Nord magnétique est au Nord et le Sud au sud. Avec un compas magnétique il faut tenir compte des anomalies locales et avoir un compas correctement compensé. Et parait-il dans un avenir pas si lointain les pôles magnétiques de notre Terre vont s'inverser une nouvelle fois (problème possible de l'affaiblissement de la protection des radiations ionisantes lors de la période d'annulation ?) .

Avec sa bitte et son compas, rien d'impossible :cheri:

Arretez moi si je me trompe mais je crois me rappeller qu'il y a une difference notoire: l'etoile polaire indique à moins de 1degré pres le pole nord celestre qui est au dessus du pole nord géographique.On peut donc l'utiliser pour trouver la latitude avec une visée avec tres peu de corrections.
la croix du sud, n'est pas sur le pole sud géo mais sa forme indique la direction du sud, elle ne peux pas être utilisée pour des relevés direct de latitude. Si on suit sa direction, il y a une petite étoile proche du pole sud celeste mais sa magnértude ne permet pas des releves astros
Le compas indique toujours le nord magnétique même dans l'hemisphere sud.
Le pole nord magnétique est un abus de langage memotechnique facile à se rappeller car de nos jours il se trouve proche du pole nord geo. En realité c'est un pole sud qui se trouve au nord car il attire le nord de l'aiguille de la boussole
dans 100000 ans ça sera l'inverse, il aura repris sa place au sud

En pieces jointes un extrait d'"AR VAG" "voiles au travail en Bretagne Atlantique" qui décrit bien la façon de naviguer des anciens pêcheurs Bretons lors de leur marée aux thons

Et puis merde, on y va et on verra ! De toutes manières on atterrit bien quelque part :langue2:

Tu peux prendre une coquille St Jacques et mettre un bout de bois dedans avec peinture métallique sur un bout. Mais il est conseillé d’offrir des sacrifices à Thor à chaque nouvelle lune.

Je trouve le sujet très intéressant et je remercie Skywalk de l'avoir proposé, quand je me perds dans une ville ou mème à la campagne il m'arrive de sortir une boussole ( j'en ai toujours une dans ma voiture ) et si je l'ai oubliée je regarde le soleil, ou la mousse sur les arbres ou sur les toitures quand le temps est bouché, l'étoile polaire et si la nuit on ne voit pas le ciel c'est là ou les problèmes commencent....

Regarde ce qu est la loxo et l ortho.
Cap constant a part sur l equateur tu finis au pole.
Alain

Les freres Berque avaient chacun un chrono de belle qualité

Ta longitude tu la connaîtras en demandant le nom du port à l'arrivée ! En quittant NY avec un cap entre 70 et 80, déclinaison, Gulf Stream et autre dérive ou spirale loxodromique ne t'empêcheront pas de toucher la côte européenne.

Ce n'est pas ce qu'avait fait Alain Gerbault à l'envers au début du siècle ?

Je crois que meme sans compas et sans voiles, si on se lance du bon endroit au bon moment, façon Kon-Tiki (qui avait quand meme une voile) on peut traverser un ocean en prennant un max de risques inutiles.

Vous connaissez sans doute la grande épopée des petits canards, tout ça sans compas bien sûr ...
fr.m.wikipedia.org[...]loatees