c'est assez curieux et navrant

petite reflexion du jour

Cela fait longtemps que je fréquente ce site , ça m'amuse pas mal ..

J'ai relevé une constante : a chaque fois que les arguments developpé s'essoufflent ou ont du mal à tenir la route le contradicteur s'attaque alors à la ou aux personnes ...c'est sans doute plus simple

Evidement ça ne fait pas avancer ses arguments et il crée inévitablement la polemique et le sujet part en eau de boudin ..

Il y a deux au tres specialistes en la matiére

bonne journée
josé :alavotre:

L'équipage
01 mars 2018
01 mars 2018

Et de 1...

01 mars 2018

je ne suis pas d'accord , je n'ai pas d'argument , je suis pour si personnes n'est contre !!!

01 mars 2018

calypso
par pitié fait attention à l''auretograffe"et tu te sentiras sans doute moins attaqué

01 mars 201801 mars 2018

Don't feed the Troll.
C'est une règle incontournable, n'importe quel fil finira par partir en vrille. Même un fil sur les chatons mignons finira par déraper. (chez nous c'est sur les dauphins)
Plus le nombre de post augmente plus le risque se concrétise.
Certains ne comprennent pas le second degré et se vexent, ou simplement n'apprécient pas ton humour ou prennent la contradiction pour une attaque personnelle et c'est parti.
D'autres prennent un malin plaisir à semer le bazar, là c'est le vrai troll.

01 mars 2018

La taverne est un passe temps, une sorte de jeu de société. Il ne faut pas donner aux propos plus d'importance qu'ils n'en ont.

01 mars 2018

et souvent le texte mal compris nous ne sommes pas des écrivains et parfois le manque d'émoticones ou binettes pour un rendu correcte :famille: :tesur: :policier: :non: :pecheur: :mdr:

01 mars 2018

Même chez les trappistes ,il y a des tensions ....
La vie n'est pas un long fleuve tranquille ..
alain :topla:

01 mars 2018

tension de vapeur? ;)
désolé vu le sujet du post j'ai pas pu me retenir, comprenne qui pourra...

01 mars 2018

Comme disait Devos: je fait partie de la majorité silencieuse.
Je me tais et je le dis.......

01 mars 2018

..... :reflechi: :reflechi: y en aurait y pas qui ferait des sujets pour ça ? :heu: :heu: :aurevoirdame: :-p :-p :-p :cheri:
...Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

01 mars 2018

C'est la faute à la météo, s'il faisait meilleur, on ne serait pas devant son écran!

01 mars 201801 mars 2018

@matelot phil tu peu enfiler tes chaussettes ? tu as les cheville qui gonfle ! le chauffage par le sol ? :mdr:

Phi : j'aime trop les bêtes et trop peu les hommes pour accepter qu'on qualifie de bête un homme qui n'est qu'un con.

On est tous le con de quelqu'un.
Parfois c'est même flatteur.

Mais aucune bête ne mérite de se voir rabaissée au statut d'être humain.

Ce serait injuste. :litjournal:

01 mars 2018

Y'a les bons et les mauvais chasseurs...

01 mars 2018

pour ma part , pour participer à d'autres forums sur des sujets bien différents et avoir participé sur d'autres forums nautiques aujourd'hui disparus , il n'y a que sur Hisse et Ho que je rencontre ce genre de comportement aussi fréquemment et avec autant de force , c'est bien triste , cela révèle les Ego surdimensionnés de certains .
mais ce n'est que le reflet de la réalité de notre passion , il suffit de fréquenter un peu en été , un port à ponton ( heureusement ce que je fais peu )
Hisse et ho devrait être un bel outil de transmission et de concertation , il l'est de temps en temps avec la bonne volonté de quelques uns , mais pour les nouveaux arrivants, les débutants, cela ne saute pas aux yeux :(
nous sommes riches de nos différences .......

je n'ai pas oublié un "s" , une virgule, messieurs les "sachants "

01 mars 201801 mars 2018

Pour avoir fréquenté les fora anglosaxons et continué à le faire d’ailleurs depuis mon retour en Europe je reste affligé par les accès minoritaires - certes - de violence et de vulgarité sur HEO sans parler du sexisme de rigueur.
C'est dommage car HEO est un outil génial de par son interface ultra simple, merci à Tom. La somme de compétence stockée est juste hallucinante.
En presque 20 ans sur les fora anglos saxons pas lu une seule fois une attaque basse ou personnelle, et je parle de fora non modérés souvent
:bravo: :bravo:

01 mars 2018

Jean, une petite erreur concernant mon étoile, je me posais juste la question ...
.
" Qu'est qu'on vient chercher quand on est aussi critique :reflechi: "
.
Pour info, il n'y a pas qu'ici que l'on s'engueule, moult forums, de voiture, de moto, d'informatique et certainement bien d'autres encore, sont vraiment bien pire je trouve, c'est pour ça que j'aime cet endroit de douceur, de sérénité et de compassion vis à vis de son prochain .... :heu: :star2:
En même temps, on est en France, et on a le pouvoir de regarder ailleurs le temps que la caravane passe.... :mdr: :mdr:
Pascal :heu: :alavotre: :alavotre:

02 mars 2018

Ça n'est que le reflet de ce qu'il se passe sur l'eau. En France tout le monde se hurle dessus en s'insultant à la bouée. J'ai touché un bateau à la semaine de Cowes à la bouée au vent (sans dommage), le mec à levé l'oeil pour un nonchalant "protest".
Depuis je réclame souvent contre les mecs qui s'insultent copieusement...

01 mars 2018

je n'ai pas oublié un "s" , une virgule, messieurs les "sachants "
Oh que si ! :litjournal: :policier: :non:
Mais c'est jour de bonté, on ne le dira à personne... :alavotre: :jelaferme:

01 mars 2018

Il manque un émonticône ''biffle" pour pouvoir te répondre.

01 mars 201801 mars 2018

et voilà , le jeu de rabattre les autres , mais corriges fais toi plaisir ....... affligeant

01 mars 2018

Ahhhh, Laurent, t'es bourré d'humour dis-moi et d'auto dérision :-D :-D :-D
:mdr: :mdr: :mdr: Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre: :cheri: :aurevoirdame:

01 mars 2018

Shrubb et ses étoileurs , Gilbeach 29 ,M@telôt phi vous êtes les parfaits démonstrateurs de ce que dénonce ce fil , en quoi vos propos font avancer le sujet , en rien , juste le plaisir de rabaisser une autre personne , c'est bien triste

01 mars 2018

un peu d'humour c'est toujours rigolo ! faut le prendre comme ça :)

Elle te remercie par ma bouche.

01 mars 2018

merci Calypso2 d'avoir réveillé la cour de récréation , cela permet de se faire une idée précise sur l état d'esprit de certains ,

consternant....

01 mars 2018

Ce genre de fil, c'est précisément ce que cherche à provoquer un troll. Son principal objectif, c'est qu'on parle de lui et des sujets les plus polémiques possibles : les nationalismes, les religions, l'environnement, la politique, etc...

Pour le coup, on connait notre champion...

01 mars 2018

Même pas besoin de citer son pseudo, il rapplique à la moindre sollicitation...

Si calypso aime bien faire son troll quand il s'ennuie ;-)

On ne touche pas à José! :policier:

01 mars 2018

"mieux vaut ne rien dire et passer pour un con
que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet..."
S Guitry

Ou Coluche, ou Parking, etc...

Et il s'ennuie souvent... :pecheur:

01 mars 2018

la météo s'arrange la semaine prochaine , alors cette semaine on en profite pour dire n'importe quoi :alavotre:

01 mars 2018

Tiens au fait en parlant de fil qui part en vrille, qu'en est il du mignon qui se prend pour Tabarly et s'échoue comme une M;;;à Oléron? J'avais mal aux côtes mais j'ai plus de nouvelles c dommage

01 mars 2018

Pour lui, la voile c'est fini. Il se prépare à repousser ses limites sur l'Himalaya. La vidéo est pour bientôt.

01 mars 2018

De toute façon je le vois mal envoyer son cv dans notre milieu, alors tu as raison Gradlon autant qu'il se recycle dans l'alpinisme, moi j'aurai dit la coiffure

01 mars 2018

Et les copains, pour ceux qui sont jamais allés au bistrot, une taverne c un endroit où on dit tout et n'importe quoi, et au bistrot, au bout de 10 verres, c'est n'importe quoi

01 mars 2018

Et au bout de 10 vers ici, pour les poètes...

:langue2:

02 mars 2018

Bon, maintenant que les esprits sont calmés, si nous abordions un sujet consensuel, comme les mérites comparés du cata par rapport au mono ?

02 mars 2018

Je commence : Un cata est plus stable à l'envers qu'à l'endroit, ce qui n'est pas le cas d'un mono qui lui est moins large que haut.

02 mars 2018

Et les pro alors :pecheur:

02 mars 2018

Déjà, ça part mal si tu fais de la discrimination en éliminant volontairement les tris ...

:mdr: :mdr:

:acheval: :acheval: :acheval:

Mais d'abord, qui est pour les trolls ?
Qui est pour la vraie vérité ?

C'est vrai quoi, quand même.
Personnellement je n'ai rien contre, mais je ne me rappelle plus contre quoi...
Voilà, contre les pour, contre les trolls, contre les cons très vrais, contre les faux trolls, surtout.

:doc: :langue2: :goodbye:

02 mars 201802 mars 2018

La vérité est le mensonge admis par le plus grand nombre.

La réalité est souvent repoussée par l'aveuglement du plus grand nombre au bénéfice d'une vérité contradictoire.

C'est pour cette raison que les réflexions collectives (dans la mesure où on accepte cette idée absconse selon laquelle une collectivité serait capable de réflexion) sont gavées de vérités et qu'elles sont si souvent éloignées des matérialités du réel.

Comme aurait pu dire Galilée : l'important n'est pas d'avoir raison mais de savoir se le faire pardonner. :litjournal:

02 mars 2018

Euh, je ne suis pas sûr que Nemo ait envie de viser versa qui ne lui a rien fait.

02 mars 2018

et aussi vise versa ...

02 mars 2018

perso j'aime bien " ce n'est pas parce que 1000 personnes disent la même chose que c'est la vérité " (ce n'est pas de moi ) et ça se confirme tous les jours :heu:

02 mars 2018

Mais il ne s'agit pas de vérité ou de mensonge... Il s'agit de discuter de sujets qui concerne la mer et la plaisance, en élargissant éventuellement à d'autre sujets. Dans la phrase, le mot essentiel est "éventuellement". Certains abordent tous les sujets, à l'exception notable de ceux qui concernent H&O...

Pour les amateurs de belles citations, j'ai toujours bien apprécié celles de Mr Frank Zappa , la dernière est dure pour nous, mais il est encore plus vache pour les US :

"L'art, c'est fabriquer quelque chose à partir de rien. Et le vendre."
W. C. Privy's Original Bathroom Companion

"L'information n'est pas la connaissance. La connaissance n'est pas la sagesse. La sagesse n'est pas la vérité. La vérité n'est pas la beauté. La beauté n'est pas l'amour. L'amour n'est pas la musique. La musique est la meilleure des choses."
Packard Goose, Joe's Garage (1979)

"Si vos enfants découvrent un jour à quel point vous êtes nul, ils vous tueront dans votre sommeil."
A des touristes au Whisky-a-Go-Go, Los Angeles, (décembre 1965)

"Ne soyons pas trop dur avec notre ignorance. C'est ce qui fait la grandeur de l'Amérique."
The Tonight Show (29 June 1988)

"Prenez le Kama-Sutra. Combien de personnes sont mortes à cause du Kama-Sutra par rapport à la Bible? Qui l'emporte ?"
Late Night Special BBC (1993)

"La première chose à faire pour bien élever un enfant, c'est leur parler comme si c'était une personne et pas comme si c'était votre propriété."
The Howard Stern Show (1987)

"Les journalistes de rock sont des gens incapables d'écrire, interrogeant des gens incapables de parler, pour des gens incapables de lire."
Octobre 1993, dans Mojo Magazine

"Un pays n’existe pas s’il ne possède pas sa bière et une compagnie aérienne"
"Eventuellement, il est bien qu’il possède également une équipe de football et l’arme nucléaire, mais ce qui compte surtout c’est la bière."
“The Real Frank Zappa Book” (1989)

"La drogue n'est pas mauvaise. La drogue est un composé chimique. Le problème survient lorsque les gens prennent de la drogue et s'en servent comme une permission à se conduire comme des trous du cul."
Zappa par Zappa, Frank Zappa, Peter Occhiogrosso p.394

"Le jazz n’est pas mort, c’est juste qu’il a une drôle d’odeur."
Be-bop tango (of the Old Jazzmen's Church), Roxy and Elsewhere (1974)
(bonus) "Il n'y a pas d'enfer. Il n'y a que la France"

02 mars 2018

bonjour,

j'ai écrit ça se matin en me disant, amusé, que j'allais trouver quelques fils ou le placer à propos vu ses travers récurrents

le bateau, c'est fait pour oublier le temps puis tout oublier, etre libre et heureux dans un autre monde...

c'est une danseuse hors de prix, on le sait tous ou presque
mais c'est combien le prix du bonheur ?

à voir le nombre de fils qui traitent de prix, de remises, de payer moins cher, de payer trop cher, de se faire arnaquer,

permettez moi cette suggestion

le cout d'entretien du bateau étant fixe
la variable du cout du bonheur devient le nombre de sortie dans l'année

plus simplement,

plus tu sors ton bateau,
plus tu as des REDUCTIONS, REMISES EXCEPTIONNELLES, RABAIS, PROMO, MOINS CHER et peu vu à la télé...

alors bordel, au lieu de raler, allez donc naviguez,
ça vous coutera moins cher !!!!!!!!!!!!!

vu comme ça, ça va mieux l'ulcère ?

02 mars 2018

Il y a des tas de forums qui parlent de façon beaucoup plus pertinente (pour leurs membres) des sujets qui te passionnent. En cherchant bien, tu dois pouvoir trouver des forums rien que pour les trolls. Sinon, pourquoi ne pas te contenter de ton forum préféré (celui où tu trônes tel un vieux sage bienveillant envers ses disciples), plutôt que de venir ici te faire passer pour un simple emmerdeur sans imagination ?

02 mars 2018

Je navigue plus non plus j ai eu un muscadet autrefois et un bateau a moteur flyer pour finir

02 mars 201816 juin 2020

"La vérité est le mensonge admis par le plus grand nombre."

Pour preuve par exemple, tout le monde dit que la terre est ronde, alors qu'on a des preuves de la NASA...

:heu:

La terre est ronde, c'est une réalité.
Il a longtemps été la vérité qu'elle soit plate.

Jésus est mort sur la croix et ressuscité, c'est ausi la vérité pour beaucoup. :litjournal:

Et, selon toi, ça n'était pas (et ce n'est toujours pas) le cas ? :litjournal:

Ça ne nous rajeuni pas mon pov'monsieur. :mdr:

02 mars 2018

" La terre est ronde, c'est une réalité. "
Et
" La réalité est souvent repoussée par l'aveuglement du plus grand nombre au bénéfice d'une vérité contradictoire. "

:litjournal:
:reflechi:

Ah ce jesus quel farçeur !!!!et il a laissé une belle merde derriere lui :-)

02 mars 2018

Je peux témoigner qu'en allant rejoindre en marchant mon bateau au mouillage, j'ai croisé Jésus une fois.

02 mars 201816 juin 2020

Sans aller jusque dans l'espace :

Si la terre n'est pas plate, pourquoi les chaussures sont comme ça,
Et non pas comme ça?

Hein?

02 mars 2018

Ben si ! La terre est ronde. C'est une sphère creuse et nous sommes à l'intérieur.
Sinon, pourquoi les chaussures s'usent-elles davantage aux extrémités qu'au
milieu ?

02 mars 2018

C'est peut-être ça, remarque, une sphère creuse.. Ce qui expliquerait qu'on soit tous obligés de marcher dans le même sens, pour qu'elle continue à tourner.
Façon roue de hamster...
:reflechi:

02 mars 2018

Je regrette un peu perso le nombre assez faible de vrais spécialistes,qu'ils soient des particuliers plaisanciers très avertis ou professionnels ,qui interviennent sur HEO.
Je pense à des des gens très compétents et pointus dans leurs domaines qui viendraient partager leurs connaissances et rendre le forum encore plus intéressant.
Je crache un peu dans la soupe car ce forum est de bonne qualité et sympa mais bon,on espère toujours mieux.
Sinon je ne trouve pas qu'héo soit pire que d'autres forums.
Certains,dont quelques petits nouveaux, se la pètent un peu mais bon...
:-D

02 mars 2018

Bonjour,

Les pros ne sont pas toujours les bienvenus et il faut faire preuve de ténacité face à certains.. Rien de mieux que certains fils pour illustrer :

www.hisse-et-oh.com[...]e-forum
www.hisse-et-oh.com[...]-est-ou
www.hisse-et-oh.com[...]-un-gag
www.hisse-et-oh.com[...]e-aussi

Bonne soirée

02 mars 2018

Lgp Ne revenir qu four faire du caliméro , autant rester sur le seuil . Si une chose ne convient pas on peut l'exprimer tous les jours , pas besoin d'attendre un fil dédié . On se croirait à l'école .
A part ça ce fil est d'une tenue imprévue , je suis assez surpris ,sages comme ds agneaux qu'y sont , bien joué. :mdr:

02 mars 2018

L'accueil mitigé qui vous a été fait initialement est peut-être davantage du à des maladresses de présentation de votre part qu'au statut de pro (que vous n'affichiez pas à l'époque).

02 mars 201802 mars 2018

Si on recherche un avis indépendant et de qualité, il faut accepter de ramasser aussi des avis moins intéressants voir nuls, la difficulté c'est surtout d'arriver à faire le tri. Surtout que par principe quand on recherche une info ou un avis, c'est justement parce que on connait mal le sujet.
Une amélioration du forum pourrait être la possibilité pour chacun d'indicer visuellement les participants sur les fils et de repérer plus facilement les "bonnes" interventions en se constituant une sorte de "famille d'experts" individuelle. L'avis "non pro" a une valeur autant intéressante que celui des pros, qui par ailleurs sont de tendance moins loquaces..

Et il y en a qui sont tombés dedans quand ils etaient petits :-)

02 mars 2018

Le logo "pro" est pas mal, à mon humble avis.
Par contre, je rajouterai bien un logo " pas pro du tout " pour certains qui l'ouvrent sans rien connaître du sujet...
:-D

06 mars 2018

C'est vrai Tortor
.
"Par contre, je rajouterai bien un logo " pas pro du tout " pour certains qui l'ouvrent sans rien connaître du sujet... "
.
Mais tu oublies celui qui sait tout sur tout et qui s’essouffle pour le faire savoir de peur que l'on ne 'en aperçoive pas. :mdr:
.
Quel modestie :heu:
:cheri: :star2: , Pascal :alavotre: :alavotre: :heu:

06 mars 2018

:reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi:
Là, j'avoue que je ne capte pas !.... :tesur: :star2:

06 mars 2018

Je t'ai répondu gentiment dans le fil sur les éoliennes hier . Comme j'avais vu que le fil avait disparu ce matin, je pensais t'écrire un Mp pour m'expliquer.

Et puis j'ai lu ton message juste là, et, du coup, j'ai même plus envie!
Tant pis, ou tant mieux, comme tu le sent, je ne vais pas me battre...

Et si ça se trouve, on se connaît. Elle ne serait pas rouge, ta Gazelle? Golfe du Morbihan?

06 mars 201816 juin 2020

Oui, desole, j'ai re-verifie entre temps, ca n'est pas toi, le gars de la Gazelle...

Le probleme, c'est que je n'ai pas acces sur " consulter son profil " avec le telephone.
Quand je clique sur le pseudo, j'ai juste " dans mon carre - a fond de cale " qui apparaisse .Ecran trop petit , sans doute !
Du coup, quand j'ai ecris le message (avec le telephone ) j'etais persuade que c'etait toi qui avait une gazelle et que tu viens du 44. Comme un gars que je connais ...
En fait non, avec l'ordi , j'ai verifie ta fiche, et non.
Bon, je t'ai confondu avec un autre desole.... ( mais je sais toujours pas qui ... )

D'ailleurs, si quelqu'un a une astuce pour voir toute la barre sur un smartphone, qu'il ne se prive pas de la partager !
Merci d'avance...

:topla:

02 mars 2018

Chuuùt !
Pas de provoc ! :heu:
Pour l'instant, c'est encore tranquille.,ça m'étonnes un peu!
D'habitude..... :mdr:

03 mars 2018

Ben, oui, ce fil qui aurait pu être trollissime se déroule (malgré mes efforts) dans la plus parfaite courtoisie ! On voit même des digressions parfaitement hors sujet accueillies avec bonne humeur… Que se passe-t'il ? C'est tellement surprenant et agréable !

03 mars 2018

Les jours rallongent, on voit le bout du tunnel ?

03 mars 201803 mars 2018

PS : (là, je vais tout gâcher !)
Pour répondre à jerom-826, les gens qui interviennent sur un forum (je ne parle pas spécialement de H&O) le font autant pour se mettre en valeur (ou leurs idées, ce qui revient au même) que pour rendre service. Cela les amène à s'exprimer même s'ils ne maîtrisent pas vraiment le sujet, et avancent des hypothèses comme si c'étaient des certitudes. Les pros (ou compétents) qui interviennent n'ont rien à prouver (et savent qu'il n'y a jamais de certitudes sur un diagnostic, surtout à distance via internet) et se contentent de proposer des solutions qui leur semblent raisonnables au vu du problème exposé (ou même simplement des procédures d'aide au diagnostic). Si on ne tient pas compte de leur avis, ils ne se formalisent pas, et passent outre, et n'interviennent plus. C'est pour cela que le nombre d'avis non pertinents est très nettement supérieur aux autres.

03 mars 2018

Si on ne tient pas compte de leur avis (des compétents), ils ne se formalisent pas, et passent outre, et n'interviennent plus

je crois que ça ne s'applique pas partout. Sur les plateau télé, les spécialistes compétents se sentent obligés de revenir tous les jours (d'ailleurs ils sont invités tous les jours).

03 mars 2018

Sur les plateaux télé, la compétence est souvent autoproclamée. Je préfère la radio.

03 mars 2018

@Ebraball: Citation:
"Si on ne tient pas compte de leur avis, ils ne se formalisent pas, et passent outre, et n'interviennent plus. C'est pour cela que le nombre d'avis non pertinents est très nettement supérieur aux autres."

Alors là en plein dedans! Plusieurs fois j'ai voulu aider par des avis sur des sujets qui passaient en plein dans mes compétences professionnelles, ce que je me garde de re-faire pour l'instant.
J'ajouterais "Je ne vous connais pas mais je sais qui vous êtes"
Mon souhait pour cette nouvelle année était "privilégier l'argument à l'invective"...

03 mars 2018

« Je ne vous connais pas
« Mais je sais qui vous êtes
« De grands poissons lilas
« Dansent dans votre tête

« Hourrah

03 mars 2018

Le problème n'est pas tant celui de ceux qui écrivent dans les forums mais de ceux qui les lisent. Le ratio tourne (à vérifier) autour de 1 rédacteur pour 1000 lecteurs. Comment tant de gens arrivent-ils à se satisfaire d'un plaisir aussi morbide et aussi solitaire sans tenter d'infliger aux autres leur propre punition ?

03 mars 2018

Peut-être que les hyper compétents interviennent peu parce qu'il sont las d'avoir à réécrire moult fois les même réponses aux même questions (postées souvent en parallèle sur plusieurs fora).

Hi, hi, hi, hi, hi... :mdr:

03 mars 2018

Autre caractéristique du troll : il intervient à tout bout de champ pour donner un avis sans avoir lu la totalité du fil.

03 mars 201803 mars 2018

C'est vraiment un " foutlamerde" ce Gabion.... :heu: :mdr:
@ Hi..... première règle...ne pas répondre à la provocation.... :non:

03 mars 2018

Faut il vraiment établir un " comparatif" ? :reflechi:

03 mars 2018

2eme règle : gabion est un cas spécial ;-p

03 mars 2018

Gabion, on le connais depuis longtemps.

Sous ses différents pseudos, ( Penlan, Billier, Théophile, et j'en oublie! )
Déjà signalé par l'Equipage comme étant un troll.
Comme il ne navigue plus, il est frustré, et à tout son temps en étant en retraite pour faire chier son monde....
Le parfait " contributeur " pour faire couler un forum..

03 mars 2018

Si seulement on pouvait invoquer ta stupidité pour expliquer ton blabla. Mais même pas.

03 mars 2018

Chez toi, ce qui domine, c'est ton désir impérieux de foutre la merde sur H&O, comme tu t'étais plu à le clamer sur le forum où tu as trouvé un impressionnant auditoire.

03 mars 2018

Ah si tu savais, Gabion, si tu savais.... :heu:

03 mars 2018

C’est encore gabion qui a semé la zizanie ? C’est un vrai métier, troll !

03 mars 2018

C'est du grand n'importe quoi ces attaques anti-Gabion.
Si on estime que Gabion est un troll, alors dans ce cas on ne joue pas son jeu, et on s'abstient d'échanger avec lui, ce que pourtant certains comme totor en particulier prennent plaisir à faire.Faudrait être un peu cohérent, non? En fait j'ai l'impression que vous adorez jouer avec lui...
:-p

06 mars 2018

d'accord avec gorle greiz, et je trouve que ça va même un peu plus loin que simplement "jouer avec lui".
crier ainsi haro sur le baudet, aller jusqu'à une complicité objective de la modération qui grise systématiquement ses posts (ou ses sujets, c'est d'ailleurs pour cela que j'ai posté ensemble les BO de "au revoir là-haut" et "120 battements") sans appliquer la même sentence aux virulents d'en face, ça ne grandit personne, au contraire !
gabion ne vous plaît pas, ignorez-le, mettez-le dans votre cale, mais n'allez pas répondre à ce que vous pensez être de la provocation (peut-être en est-ce, j'ai même pas envie de le savoir) par de l'agression !
précision: je ne défends pas gabion parce que je serais "de son côté", je suis très loin de ses conclusions (pas toujours de ses analyses) et je me suis même désinscrit de "son forum" d'à côté !

06 mars 2018

Il ne s'agit ni d'analyses, ni de conclusions, mais de sa volonté affichée (sur le forum en question, en toutes lettres, même si le webmaster a fini par supprimer le post en question) de foutre le bordel sur H&O à l'aide des multiples pseudos qu'il a créés d'avance, parce que la modération ne lui convient pas. That's all !

03 mars 2018

Ce Gabion donne au forum un supplément d'âme. :heu:

03 mars 2018

C'est la solidarité des gens dont le nom commence par G...
:bravo:

03 mars 2018

Il y en a d’autres...
Et la où certains voient une volonté de semer la zizanie, je vois simplement l’affirmation d’une pensée différente, non conforme.
Je ne sais pas vous, mais en ce qui me concerne, lorsque tout le monde pense pareil, je m’ennuie.
Et puis franchement, les attaques ad hominem manquent d’elegance; on peut s’opposer sur les faits, avec des arguments, avec des références.
C’est plus chic, et plus enrichissant pour tout le monde.

04 mars 2018

Totor, je ne suis sur ce forum que depuis deux ou trois ans; certains contentieux entre contributeurs m’échappent donc un peu (et ne m’intéressent pas beaucoup).
En revanche, j’ai déjà pu observer combien certains sujets, ou certaines prises de positions, déclenchent des réflexes de quasi-hysterie.
C’est d’ailleurs la raison pour laquelle une charte borne la nature des échanges, en s’attachant à ce que ce forum reste un forum nautique; et c’est très bien ainsi.
Toutefois, il arrive fréquemment, ici comme ailleurs, que certains propos qui semblent neutres ne le soient pas du tout. A les laisser passer sans réagir, parce qu’ils semblent anodins et qu’ils sont très nombreux, ils sont perçus peu à peu comme des vérités incontestées, simplement parce qu’ils ne sont jamais interrogés.
Pour en revenir à ta réponse, « une référence qui deconne », je ne sais pas ce que c’est.
Soit une idée est juste parce que fondée sur une réalité historique, soit elle est une erreur, voire une falsification (pas toujours volontaire).
Des lors, tout devient simple: soit on s’interroge parce qu’on perçoit soudain un élément ignoré jusque-là (et ce n’est pas une faute), soit on réfute en s’appuyant sur des faits parce qu’on connaît le sujet.

04 mars 2018

Je trouve aussi que le travail de modération est bien fait dans l’ensemble; j’ai tout de même eu la surprise (une fois) d’avoir été censuré, peut-être parce que mes interventions faisaient partie d’un échange qui devait disparaître intégralement.
Et pourtant, je crois être généralement mesuré dans mes propos.
Quand au fond, les historiens (même sérieux) ne sont pas exempts d’arrieres-pensees Idéologiques; Michelet, pour ne citer que lui, a recomposé l’histoire, jusqu’a ignorer sciemment des pans entiers d’enchainements de causes et d’effets, pour privilégier certaines pages et imposer une certaine version du roman national.
Ce n’est pas critiquable en soi, et tous les historiens ont recomposé les événements; l’essentiel est que la synthèse qui s’en dégage ne soit pas mortifère. Il s’agit toujours de se rassembler autour de personnages, qui incarnent autant de valeurs dans lesquelles un groupe se reconnaît et d’identifie.
Toutefois, il importe que ce roman national, ou cette légende nationale, ne soit pas trop éloignée de la réalité, faute de quoi elle génère division et haine de soi, surtout quand elle sanctifie comme des héros des personnages qui n’en sont pas.
Je crois que les divisions qui agitent parfois ce forum, mais aussi la société en général, trouvent souvent leur origine dans cette histoire tronquée ou la victoire seule tient lieu de vertu.

04 mars 2018

Quel est ce site révisionniste?

03 mars 2018

D'accord avec toi, La Contrie.
Bien sûr, pensée differente, non conforme...

Le problème, c'est quand les arguments, ou pire, les références, déconnent complètement!!! C'est plus de l'enrichissement, c'est du pourrissement volontaire...

04 mars 201804 mars 2018

A La Contrie :
Oui, il y a une historique derrière. Sans gloriole aucune,c'est juste pour expliquer, je suis sur le forum depuis 15 ans avec le même pseudo , et oui, certains contentieux reviennent régulièrement avec les mêmes personnes ( pseudos qui changent souvent d'ailleurs ) .
En même temps, tu as raison, ça n'est pas très important....

Pour la charte, c'est l’Équipage qui gère. Les 3/4 des sujets de la taverne sont " hors charte " , si tu veux. Mais tout ça est subjectif, et le mieux est de les laisser faire. Sans vouloir faire de la lèche, je trouve que le boulot est bien fait.
Faire plus reviendrait a un forum " gnian-gnian " , a mon avis, comme on en voit parfois ....

Après, oui, chacun a un travail d’auto-modération a faire, pas toujours bien fait, moi y compris...

Une " référence qui déconne ", c'est par exemple utiliser les propos, et uniquement les propos d'un non-historien polémiste pour tenter d'expliquer un fait historique .
Propos révisionnistes qui ont été prouves faux par tous les historiens sérieux s’étant penches sur la question. Tout ceci, non dans le but de rechercher une vérité historique, mais juste pour créer des tensions dans le forum et foutre encore un peu plus le bordel...

Donc oui, il est important de pouvoir interroger les " vérités incontestées " , ( j'en parle en connaissance de cause, cf le fil sur la Catalogne ) mais pour ça, comme tu dis , il faut s'appuyer sur des faits en connaissant le sujet...
Les faits , et connaître le sujet : deux choses qui manquent parfois a certains qui postent a tour de bras des inepties....

Pour le reste, ça devient dur sur le forum de poster quoi que ce soit sans avoir directement un troll ( toujours le même ! ) qui te saute dessus pour mettre la zone ...

www.hisse-et-oh.com[...]estions

Et je ne suis pas le seul a le dire...

Quand on voit comment ce troll parle d'Hisse et Ho ( " Lisse et Bô le plus rigolo des sites no tiques " ) , on se rends bien compte du peu de respect qu'il a pour le forum et ses contributeurs, et sous couvert d" humour " son but ultime qui est de flinguer HeO.

Enfin, ça lui passera avant que ça me revienne ! :mdr:

Tout ceci dit, c'est l'hiver aussi... On retrouve ce " pic de tension " cycliquement tous les ans sur le forum, la pression a tendance a relâcher dès que nos bateaux retouchent l'eau et que nos voiles se regonflent !

:topla:

04 mars 201804 mars 2018

A La Contrie

On est bien d'accord. Il y a toujours matière à discuter.
Maintenant, l'idée, c'est de le faire intelligemment et autour de faits concrets, avec des personnes qui connaissent le sujet, ou d'autres qui le connaisse moins mais qui au moins, le savent et participe avec humilité.
Pour parler du fil sur les pavillons, j'ai eu une discussion intelligente avec une quinzaine de personnes d'avis différents du mien et, même si ça a été houleux parfois, c'est resté sur l'échange de faits et de convictions.
Ceci avant que le troll de service ne rue dans les brancards et arrive avec ses amalgames, ses liens douteux révisionnistes, et ses citations d'extrême droite...

Tout ça pour une période de l'histoire de la Bretagne qui, quand on lit les historiens sérieux, ne peut même pas être qualifiée de " roman national " ou "légende nationale"! ( ie: cette partie n'a clairement pas été "embellie pour servir la cause", mais au contraire clairement mise à jour avec, comme je l'ai montré auparavant, une volonté évidente du mouvement breton actuel à diffuser cette histoire .

Mais pour le savoir, il en faut un peu plus qu'une cuite en 70', deux -trois clics de Wikipedia et du copier coller à tour de bras d'un site révisionniste...

Donc oui, discuter, mais dans l'optique de débattre, comprendre et de s'enrichir, pas pour écraser les autres contributeurs, casser le débat et faire mousser sa petite personne....

03 mars 2018

G ? ouf !

03 mars 2018

Pardon pour les autres! :jelaferme:

04 mars 2018

Cherchez pas midi à quatorze heure. Que ce soit avec mes posts ou ceux des autres, c'es la même chose : gabion obtient exaxctement ce qu'il veut : des débats sans fin et sans queue ni tête, autant que possible autour de thématiques identitaires et le plus éloignées possible de la plaisance, du nautisme et de la mer. Appelons ca une pensée différente si ca peut faire plaisir. la vérité, c'est que c'est surtout pour foutre le bordel. C'est assumé sur l'autre forum, mais visiblement pas ici. On se demande bien pourquoi. Ah ben tient : en se posant la question, on se donne la réponse.

04 mars 2018

un exemple tout frais, tiens ... :-D

www.hisse-et-oh.com[...]estions

06 mars 2018

J en ai le vertige tellement c est... vertigineux. Il est des quantités et des échelles qui dépassent l entendement pour l être humain. L infiniment petit, l infiniment grand, tout ce que l on ne peut appréhender.
Il en est de même pour la connerie de gabion...

06 mars 2018

Ces derniers temps, les temps changent comme le temps, alors la modération suit peut-être ce mouvement ..... :tesur: :tesur: :tesur:
Pascal :heu:

06 mars 2018

Tu cliques sur le bouton ‘alerter’ . Ça sera ta contribution

06 mars 2018

il me semble qu'il a toujours été d'usage dans la modération, de griser les 2 protagonistes. Même si ce n'est pas agréable pour celui qui a répondu poliment.

or c'est la première fois que je vois une insulte non censurée, justifiée ou non

06 mars 2018

Le temps est à l'orage on dirait :reflechi:
Mais ça va, il ont réussi à séparer la pluie de la pluie, comme ça on se mouille qu'à moitié :-p
:pouce: :bravo: :bravo: , Pascal :alavotre: :alavotre:

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