Cape et cadenas : la ligne de vie de notre taverne

tu prèches un converti
comme une bonne partie de rire vaut un bifteck ,je ne mange plus de viande de boeuf ..
alain

les irréductibles peuvent toujours bookmarker un fil à la cape, et continuer à le suivre quand il ne reste connu que de ceux qui le veulent bien...
Il y a longtemps les canards et la grippe, plus récemment le fil vide de lady jane...

Bon, parfois la branche devenue trop basse commence à pourrir, et le jardinier se sent obligé d'élaguer... mais c'est la vie... Mais en attendant on aura bien rigolé.

Allez, quelques posts amusants mais dans la charte, le temps que les fêlés bookmarkent, et hop! A LA CAPE !!!

je suis bien d'accord avec toi Arthur...

mon erreur dans le dernier fil cadenassé à était de vouloir répondre au lieu de laisser couler...et ainsi de polluer le fil...
on ne m'y reprendras plus...

Attention ! Putain ou con à la fin d'une phrase est d'origine S.W à S.E. On ne dit donc pas con, mais CONG, on ne dit pas putain, mais PUTAING. C'est important, surtout pour les gens du Sud, putaing, cong !

Je croyais bêtement que dans une taverne, les gars pouvaient librement boire de bons coups et se marrer. Mais je découvre qu'il y a une charte de taverne mais ne la trouve pas sur le site, ni même les règles de publication et modération des commentaires. Il y en a pourtant de sanglants et bien virulents (oui je lis presque tout)
Il ne faut pas non plus oublier qu'un pauvre gars, le dénommé Alfonso tourne comme un demeuré là haut dans l'espace, à la recherche d'un coin héo pour filles, et avant de l'avoir mis à la cape il aurait fallu le laisser atterrir.
Le pôvre ! :non: :litjournal: :-D

C'est propre aux humains d'avoir peur de ce qui les dépasse et de réagir agressivement par principe.
J'ai l'impression que quelques modérateurs de H&O ont très peur de l'humour.
Dommage pour eux :doc:

Et puis c'est tellement plus simple de se réfugier derrière une charte érigée en dogme que de se remettre un peu en question de temps en temps... :oups:

Oui, moi aussi ! Mais c'est une règle : un modo ne se modère pas lui-même ! Donc faut attendre le débat et la décision des autres modos concernant mon cas....

Pour celui de geraldh, pas besoin de débat ; y a ce dogme-là :

"Pour garantir respect et convivialité, les règles de modération s'imposent à tous. Poster sur Hisse Et Oh entraîne de facto l'acceptation sans réserve de ces règles de modération. Si toutefois un acte de modération était susceptible de contestation, il est impératif d'en faire part à l'équipage soit par message privé, soit par le centre de contact.

Toute contestation postée directement dans les forums sera automatiquement supprimée afin d'éviter les polémiques stériles et destructives."

Afin d'appliquer ton souhait ("j'aimerais qu'une telle célérité de réaction s'applique aussi aux nombreux posts ouvertement racistes et machistes plutôt qu'aux messages anodins qui ne dérangent que les aigris") je te suggère d'utiliser le petit bouton "alerter" pour les posts te semblant gênant afin que l'Equipage modère ... :cheri:

Oups ! Grillée par Vasko !

Hi ne parle que de s'asseoir sur "des petites réflexions".
Ce qui finalement ne risque pas de changer grand chose à l'assise initiale.

Mais il ne faudrait surtout pas que de brillants esprits débarquent dans ce fil et balancent d'un seul coup des réflexions pointues !

hi, une telle agressivité de ta part mérite une censure de la part des modos, je suis choqué !!

Je comprends ta colère de premier degré, Hi, elle conforte mon message précédent, :langue2:
et je te remercie aussi de rappeler sans détour les saintes écritures.
Cependant, j'aimerais qu'une telle célérité de réaction s'applique aussi aux nombreux posts ouvertement racistes et machistes plutôt qu'aux messages anodins qui ne dérangent que les aigris. Les exemples de censure ridicule ne manquent pas, et cela ne fait qu'attiser l'animosité ambiante.
Cela n'enlève rien à mon admiration pour l'esprit d'abnégation des modérateurs.

J'ai pris mes rêves pour des réalités ! :-p

On dirait que ça s'est calmé, on fait route à nouveau, non ?
:topla:
Ah non, c'est pas le bon fil...
Je suis assommée de médocs et ça alterne ma comprenette...

OK Flora, quel cap ? ;-)

Qui a dit un jour que l'humour, c'est la politesse du désespoir? :-)

Boris Vian, d'après la bible de la toile.

Chris Marker

Faut pas demander l'impossible non plus.
Ils vont nous faire un burn out.
(c'est de l'HUMOUR)
:cheri:

Merci Flora. C'est en effet Boris Vian. Quant à la modération, il est certain qu'elle ne saurait être équitable de par sa nature même : certains gagnent à être modérés et la modération sera réussie si le modéré en mesure le bénéfice ou l'intérêt . Amha.

@hi. j'ai cru rêver en lisant votre propos adressé à geraldh:
"Alors les petites réflexions sur l'absence d'humour, de remise en question des modos, et leur esprit simple, tu sais où tu peux les mettre... Ça te fera une assise confortable..."
Vos propos sont honteux sur ce forum. Je suis non seulement choquée, mais j'ai aussi de la peine pour geraldh. Du coup après avoir passé de bons moments avec ceux de mon carré, je ne ris plus et je vais finir par ouvrir l'accès à la cale (cette invention bizarre d'héo)et dans laquelle jusqu'à présent à n'y avait encore personne.

"Et je crois qu'on ne s'en sort pas trop mal, puisque ceux-là même qui la mettent en cause sont toujours parmi nous pour en discuter, alors que rien ne les retient s'ils ne trouve pas ici leur compte...."

C'est plutôt que le choix entre le silence et la porte ne leur convient pas !

Quand je pense que toute cette histoire est de mon fait,
dois-je accuser réception du qualificatif "quasi-troll" ?

Là, je m'incline !

Oui, mais " quasi-troll" c'est :
un qualificatif ?
un quantitatif ?
un qualitatif ?
un su-putatif ?
un sous-tif ?

@Hi "quelques actes de modération effectivement exagérés" : ben voilà, on converge, enfin :alavotre:

"faire vos requêtes dans le centre de contact" : je n'ai pas pour habitude d'aller pleurnicher dans le bureau du directeur quand je suis en désaccord avec un collègue. :-(

Non, pas du tout. Pourquoi te sentir visé ? Je réponds à geraldh... Qui a ma connaissance n'est pas un troll, mais qui ici se comporte comme tel....

Yv, je tente de mettre mes pas dans tes pas. Des fois, je trébuche, des fois je te passe sous le vent

Ok, mais tu ne vas pas non plus hurler partout dans les couloirs ou dans l'openspace que tu n'es pas d'accord... Tu va voir directement le collègue. Et ben là, fais pareil : contacte un modo par MP, si le centre de contact te gêne...

Ameline, restons zen. As tu toutes les billes pour comprendre l'échange entre Hi et Geraldh ? Est ce que tu connais Hi ?

Pour la discussion générale, il faut, à mon sens, rester concret.

Ben oui, on ne modère pas tout les fils parels. Il y a plein de raison à cela, et la première c'est que l'on ne peut pas tout voir et tout lire.

Dés fois on réagit tardivement, des fois pas du tout.

D'où l'intérêt du bouton alerter. Et je n'ai pas encore lu quelqu'un dire que l'on n'avait pas réagi à une alerte.

J'ai aussi dit, il y a des années, qu'il y avait une orientation dans la modération. J'avais cru que certains sujets politiques étaient systèmatiquements bloqués, alors que j'imaginais une certaine tolérance vers d'autres. Devenu modo, j'ai compris que c'était un pur délire. Que c'était une construction intelectuelle.

Après, je vais vous apprendre un truc dingue. Figurez vous que l'on fini par connaître notre petit monde.

Seriez vous étonné d'apprendre que sur 50.000 inscrits, il n'y a pas une centaine de contributeurs qui se font modérer ?

Et qu'il y en a une demi douzaine qui l'ont été des dizaines de fois.

Et oui, c'est toujours les mêmes. Vous ne le voyez pas toujours, parce qu'ils partent en claquant la porte et reviennent avec un nouveau pseudo, mais au final, c'est toujours les mêmes depuis des années.

Il y a un petit jeu de provoc, alors que ceux qui le pratique ne viennent pas se plaindre de la réponse. On nous cherche, on nous trouve.

Nous sommes fatalement moins patient envers un contributeur a qui on a déja répété des dizaines de fois la même chose, qui a claqué la porte une demi douzaine de fois pour se réinscrire le lendemain et qui y revient encore.

Une dernière chose, nous ne sommes pas une assemblé de rigoristes intégristes. Vous êtes venus pour certains aux visus, on s'est vu, parlé. alors pas la peine de nous brosser toutes les semaines un procès d'intention.

Oui, on aime bien rigoler. Mais oui aussi, nous bloquons tous les fils sans lien direct avec le théme d'Heo : le média collaboratif des amoureux de la mer.

Sur le fil du roman photo, oui, il est bien parti, et on était les premiers à être mort de rire. Pour la fin, par contre, est ce que c'était la peine de venir nous chercher ?

Amicalement à tous

Jacques

Désolée d'appuyer où ça fait mal, mais... oui !
"Sur le fil du roman photo, oui, il est bien parti, et on était les premiers à être mort de rire. Pour la fin, par contre, est ce que c'était la peine de venir nous chercher ?"
.
Vous n'êtes pas les seuls, j'en connais d'autres qui disent des horreurs sous prétexte d'humour, mais qui ne supportent pas la réciproque, c'est assez courant en fait.

@Erendil : Bon, hé, un peu de patience; je n'ai été modéré qu'une fois, mais je peux faire mieux et améliorer mon score.
Enfin, merci pour tes encouragements.

A propos d'encouragement, pourquoi ne pas faire paraître le top ten des "modérés" (Donc des moins modérés dans leur propos), par exemple en lieu et place du "concours photo"?

ah ben m.....! ça fait que un an que je suis là et je fais déjà parti de la centaine qui se font remarquer!!!voir de la demi-douzaine....sur 50.000...... déjà à l'école c’était pareil.....
Bon, j'ai compris, c'est parceque je suis breton et que j'ai un gros pinceau (quelqu'un verra t-il le rapport avec un autre fil?);

ps: pour le bouton "alerter" je préfère l'échange et l'argumentation à la censure, c'est moins dangereux, même si je comprends qu'il faille mettre des limites.

Re-ps: par principe je commence tjrs par lire les messages floutés dans les nouveaux fils, c'est souvent les plus marrants...

Re-re-ps: pour les modos: j'ai pas l'intention de partir, c'est balot
(tiens, je fais des vers, sans en avoir l'air,
comme victor hugo.......)

Vous voulez que je donne mon avis qd je lis ça:
"Je pense avoir l'esprit large et l'humour me vient plutôt naturellement, mais là pas "
....
Humm!!!

Oui c'est bizarre cette dichotomie.
Mais je garde mon avatar quoiqu'il en soit.
Toi aussi j'espère !

J'en conviens, c'est maladroit dit comme ça.
Connaissant et appréciant ce lapin crétin, j'ai même été surpris du sérieux de son intervention.

Mais il faut admettre qu'il a raison, le père Eliot.

Qu'il me pardonne cette intervention. :heu:

Je confirme, on est invité à modérer, si on l'accepte, on doit respecter les règles, bien entendu, mais ce n'est pas un CDD et on a le droit de partir quand on veut.

Je sais que tu es bien placé pour le savoir, c'est pourquoi je te le rappel ;-)
Etre modérateur est un choix, pas une obligation. Les décisions de modération sont, sauf rares exception, collégiales, donc la prétendue lassitude de certains sera compensé par les autres :-)

Moi j'en avais une bien bonne, mais je vais m'asseoir dessus...
:-p

Moi, je crois a l'humour sans modération

On peut aussi s'auto-modérer : il m'arrive d'écrire, puis de ne pas envoyer un post; et quand c'est parti, ce serait bien si on pouvait effacer : actuellement, on a juste 10 mn pour remplacer le texte par un point ou autre signe.

Oui, c'est ainsi que je me soigne!
Mais depuis quelques semaines, ce n'est pas facile...

Moi pour les messages sensibles, je fais un brouillon dans ma messagerie, je laisse passer un peu de temps, je relis, je corrige et ensuite je copie/colle sur le forum !!!
:-p

En accord avec ce que dit Papy-Boom plus haut : ne pas pouvoir effacer après 10 mn ce que l'on a écrit n'est pas normal. Nous ne sommes plus maîtres de nos écrits, seuls les modérateurs peuvent agir. Nous abandonnons donc à des tierces personnes ce droit sur nos propres écrits. A ma connaissance c'est le seul forum où il en soit ainsi.
On va me répondre : c'est pour garder la logique des échanges. Pour cette seule raison, on sacrifie ainsi un droit élémentaire.
Vous trouvez cela logique ?
C'est la raison pour laquelle j'interviens de moins en moins.

A partir du moment où c'est en ligne, c'est susceptible d'être lu par un autre...
10 minutes, c'est même long AMHA
Moi, je corrige sur le coup, après, c'est parti, ça ne m’appartient plus!

Il doit parler du droit au silence :mdr:

Plus sérieusement, selon moi, plus on allonge le délai de modification des posts, moins certains henoautes s'auto-modererons sachant qu'ils peuvent y revenir...

Je ne parle pas de rallonger les 10 mn pour intervenir sur nos écrits mais tout simplement de pouvoir effacer à tous moments nos écrits comme c'est le cas dans tous les forums de ma connaissance.
Sur la plupart des réseaux sociaux, que pourtant certains critiquent abondamment pour les traces qu'on y laisse, il est possible d'effacer ses écrits n'importe quand. Pas sur Héo.
Il me semble que ce serait le moindre des respects de nos écrits et une marque de confiance supplémentaire.
Il faut demander aux modérateurs comme à l'Ecole Elémentaire on demandait à la maîtresse.... Et encore, pas sûr qu'ils acceptent!!! C'est plus qu'élémentaire, c'est infantilisant.

Ce que tu dis Dagget se rapporte à l'écrit "classique" (article, de presse, courrier etc...). L'écrit sur les réseaux sociaux est un pont entre entre l'oral et l'écrit "classique" : en ce sens il doit garder une certaine spontanéité que d'aucun apprécie. Mais cette spontanéité à son revers : le manque de recul voire la pulsion. Ces écrits que l'on regrettent plus tard et qu'il est souhaitable de pouvoir d'effacer soi-même afin de rester responsable de ses traces écrites.

Les mots ont un sens, et parler de "droit élémentaire" pour des contributions sur un forum de plaisancier, c'est simplement se tromper complétement.

Et tu peux imaginer comment on se prend ça, après ceux qui hurlent à la censure quand on modifie un titre.

Je pense simplement que de temps en temps, ce n'est pas plus mal d'aller prendre l'air pour retrouver un peu ses esprits.

Si Heo semble une dictature de l'esprit, organisée par une police politique qui n'a pas d'autre intention que de violer vos droits élémentaires, alors, en toute sincérité et en toute honneteté, je conseille effectivement d'aller voir ailleurs.

Quand à Facebook, que tu cites, je te suggère de lire ça : fr.wikipedia.org[...]acebook

Vous attachez trop d'importance à ce qui ce passe ici. Restez zen, encore une fois allez prendre l'air, bricoler votre bateau, parler à votre femme et tout ira mieux.

Jacques

.

Mais façebook, c'est pas un forum ! Un forum a vocation à partager des connaissances et des compétences, pas des statuts, des likes ou des "amis". L'objet d'Hisse et oh, contrairement à ce que quelques uns semblent penser, c'est pas de faire la course aux étoiles, c'est de répondre à des questions techniques, de partager des bons plans, de rendre des services, bref d'apporter du concret aux lecteurs. Si on poste sans réfléchir en se disant qu'on pourra toujours modifier, on va avoir des fils sans queue ni tête, avec des posts transformées en fonctions de l'évolution d'une discussion qui perdra tout son sens. Alors que si, s'apercevant qu'on a écrit une connerie, on le reconnaît quelques lignes plus bas, on préserve l'organisation du fil et sa compréhension par les gens qui le liront ultérieurement.

Hé bé... pas de pitié pour les os à ronger!!!
Alors je te réponds que tu sembles attacher de l'importance aux mots employés alors que je vois que tu m'as parfaitement compris.
Ce qui permet de ne pas répondre précisément à mon intervention et de ne pas engager un débat sur l'essentiel de celle-ci. ET ce qui permet...de ne pas avancer. Bien dommage.

Pffff...; pensée luthérienne ... rigueur de pensée...
Aïe aïe aïe mon pôvre Arthur, y en a qui t'ont dans le nez (remarque, vaut mieux là qu'ailleurs) au point de t'écorcher vif ton Pseudo-Nimes.
Allez, vivement le printemps des poètes !
non non GaGa, pas des pouêts :pecheur:

"Heo est un média collaboratif. Quand tu poste un texte, tu le donnes à une communauté"

Collaboratif ...
Ah, ce vilain mot inventé par le net !
Point trop n'en faut.
Collectif suffit à l'entendement.

Par définition, tous les forums sont collectifs puisque l'interaction est le principe même de leur existence.
Rien de spécifique à H&O. :tesur:

@ Yv

"Par définition, tous les forums sont collectifs puisque l'interaction est le principe même de leur existence. " Même si c'est un forum réservé aux femmes ? :heu:

.

Tiens ça faisait longtemps. Confucius hier, Descartes aujourd'hui.
Et sinon, personnellement, tu penses ? :-p

ah non, Tom, non! ne relance pas sur les cons!
Tu te doutes que la connerie ça me connaît ! C'est mon rayon!

"Quand j'étais jeune, j'étais con ... je suis resté très jeune"
"Il y aurait plusieurs façons d'être con, mais le con choisit toujours la pire"
"Je suis un con, mais quand je vois ce que les gens intelligents ont fait du monde…"

(Coluche)

Réponse à Hi :

On est d'accord Hi : l'objet d'Héo est de répondre à des questions techniques, de partager des bons plans etc... donc d'apporter du concret.
Une fois la réponse obtenue, le bon plan partagé, le service rendu penses-tu que celui qui a indiqué le bon tuyau va vouloir rectifier voire supprimer son post ? Non car il sera logique jusqu'au bout. Ce n'est donc pas les réponses intéressantes qui disparaîtront mais d'autres de moindres importances.
Alors que de nombreuses réponses parasitent la bonne, il est même pénible de chercher une réponse sur un fil long et ennuyeux.
Et, pour rependre tes termes, quel est l'intérêt de lire "une connerie", même rectifiée plus bas ?
Alors où est le problème de cette possibilité de rectification voire de suppression de nos propres interventions après coup ? Dites...

L'intérêt est justement d'inciter à bien rediger ses posts, parce que c'est un gage de qualité.

Je me rappelle d'un de mes 1er post concernant l'exploitation de gaz de schiste en Méditerranée pour lequel j'avais simplement joint un lien de Var Matin:
www.hisse-et-oh.com[...]rrannee
J'en suis sortie mortifiée par l'intervention d'un dénommé Paprika sorti de je ne sais ou, qui a employé les termes de "mentalité écostalinienne, ignorance crasse, ignare et faibles d'esprit " que j'ai pris pour moi bien évidemment. Peut-être aurait-il voulu supprimer ses posts hargneux (peut-être pas) mais là il n'avait pas l'ombre d'une chance.
Pauv'mec!

Ameline, le pardon, le pardon.... Ne ressasse pas un truc vieux de deux ans ;-)

A lire cette dernière intervention, je me demande ce que je fais dans ce fil... C'est effectivement une manière très simpliste et réductrice de stopper une discussion (à la manière des vrais trolls). ça élève aussi l'esprit d'utiliser de vrais arguments. Surtout ne pas déranger... Allez sans rancune. :goodbye:

Comment repérer un troll?
C'est celui qui, systématiquement digresse vers des sujets polémiques...
On n'a pas besoin d'en savoir plus. Dans un fil, il "tient le crachoir", se mêle de tout, a des avis sur tout et, de toute manière, est systématiquement contre.
On peut vite s'en rendre compte et ne plus lire ses interventions.
Et, de toute manière, rien ne vous oblige à venir sur ce forum, non?
Donc, laissez les vivre, de toute façon, un troll est un naïf malfaisant qui n'existe que grâce aux croyances populaires... n'en parlez plus, ils s'en ira de lui-même!

.