Ça pulse en centurion 32 ...

l'avantage d'un bateau puissant qui tient le spi sans broncher et sans partir au lof

comment fait on déjauger un centurion vu la forme de sa quille et ....sans brion ?
merci de ta réponse éclairée

c'est propre :)

Je pense qu'ils y sont les 12 knts suffi de regarder le sillage, et puis bon même si ils y sont pas en tous les cas il est bien mené ;)

completement d accord tres joli bateau avec de tres belles voiles et une belle allure , mais si ce genre de voilier etait capable de planner au vent de travers (100° du vent ) ça se saurait depuis longtemps

d une part la mer et belle , et ensuite on a encore le droit de faire comme on l entend
le seul moyen de ne pas avoir de probleme en mer est de rester a terre !

"une réflexion sur la liberté individuelle"
c est quand meme bien ce que tu t es permis en disant :"On voit tout de suite que ce bateau bat pavillon français ce qui dispense de porter un gilet....."

tu n etais pas sur le bateau , et je ne vois pas comment tu peux derriere ton ecran te permettre de juger si il y a danger ou pas !

ceci etant je te conseille quand meme le port du casque pour la bome , le port des gants pour ne pas bruler tes petites mains , etc

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

:heu: j'ai entendu les mêmes arguments lorsque le port du casque devint obligatoire à moto dans les années 60.....

Et si on parlait vitesse critique de carène, plutôt que de liberté individuel et casque ....etc

Avec 7.45 ml de lg a fltt (dixit fiche technique V&V), ça vitesse critique est de 7.36 kts avec un coeff de 2.7 (j'ai pris le maxi). Sur la video, il ne semble pas surfer, ni avoir de temps en temps l'étrave dans l'eau. Donc pour la vitesse réelle????

le 31.7 a une carene plus large, plus longue et plus legere qui va plus facilement depasser sa vitesse critique que ce genre de carene fine , courte et lourde , meme si ça n enleve rien au fait qu il va bien .... pour son age !

Oui tu as raison, l'année dernière j'ai fait 11 nœud au GPS au bon plein avec mon Centurion ...... dans le ras de sein :-)
A+ DIAMBA

Pour reprendre quelques points de bases :

Un bateau déplace de l'eau en avançant. Il produit une vague dont la longueur entre crêtes augmente en fonction du carré de la vitesse. Pour une longueur de carène donnée il existe donc OBLIGATOIREMENT une vitesse pour laquelle le bateau se retrouve à devoir gravir en permanence cette vague. Grosso modo lorsque la demi longueur d'onde arrive au delà du tableau arrière.

Exemple en stoppant cette vidéo à 0m22s ou à 2m07.

Ca c'est pour la théorie. En pratique le bateau arrive à dépasser un peu cette vitesse :

1) en surfant les vagues du vent (il se remet sur une assiette longitudinale horizontale, voir à piquer),
2) en déjaugeant, c'est à dire en dépassant sa propre vague et en reprenant une assiette longitudinale horizontale,
3) lorsque la combinaison fugace des vagues du vent et de la vague de carène permet au bateau d'avoir par moment une assiette longitudinale horizontale et d'atteindre ainsi une vitesse légèrement supérieure.

Pour ceux que la vitesse excite, il existe une botte secrète :

1) Vous prenez votre GPS portable pendant l'hiver pour circuler en voiture.
2) Fin mars, vous carénez et vous changez votre GV.
3) Vous renoncez à mettre la sonde traversante du speedo à poste
4) Vous tirez un bord de grand largue en observant des vitesses GPS à 2 chiffres jamais vues avant et vous vous délectez.:mdr:

5) Vous remettez vos lunettes et vous vous souvenez avoir mis le GSP en Unités Km, Km/h. :tesur:

Moi j'ai eu mieux vendredi passé... : je regarde ma trace GPS de notre sortie et je lis sur le résumé : distance : 13.4 nm, vitesse moyenne : 3.3 Nds, vitesse Maximale : 90.8 nds...!!!! Je me souviens d'un surf sur la vague d'une péniche qui passait par là, mais quand même...!! :lavache:
En examinant la trace j'ai constaté qu'on est déporté sur 1/2 mille et qu'une boucle y apparait alors que je ne me souviens pas avoir changé 2 fois d'amure à cet endroit :acheval:

Bon, je vais y aller de mon expérience sur mon Centurion 32 ...
Mon speedo est KO, donc je n'ai que le GPS pour la vitesse.
A plusieurs reprises sur le trajet Groix / Lorient, hors de la passe, donc sans effet favorable du courant, le max vu sur le GPS était entre 8,5 et 9 noeuds.
Bon plein sans spi, GV haute, génois légèrement enroulé avec vent de 40 noeuds apparent en rafale sur l'anémomètre. Vent moyen apparent autour de 30 noeuds. A cet endroit, la houle est favorable au 3/4 arrière.
Je pense que dans ces conditions, il y a peut-être eu des pointes ponctuelles à près de 10 noeuds mais guère plus.
On sent bien dans ces conditions que la carène est bien accrochée dans l'eau.
En fait, avec moins de 15 à 20 noeuds de vent, on arrive à 7/8 noeuds mais pour dépasser, c'est une autre affaire.
Dans les mêmes conditions, sous spi asymétrique en J80 on a atteint plus de 25 noeuds avec la quille et les haubans qui vibrent et là, on surfe bien.
Bon à l'époque, carène pas parfaitement lisse sur le Centurion.
J"avais un beau sillage. Rien à envier à celui de la vidéo.
Il y a un effet trompeur sur le Centurion. Du fait qu'il est bas sur l'eau, cela peut fausser l'appréciation.
Donc très septique pour 12 noeuds ...

oui mais c est avec le class 40 de Marc Lepesqueux, pas un centurion !

Ce qui m' apparait intéressant c'est que malgré la position aberrante du barreur, le bateau posséde une grande stabilité de route. De quoi contrarier les détracteurs des carènes anciennes instables au portant...

En effet, il barre debout dans le cockpit accroché à une filière, , la barre quasiment à la verticale!

Ceux qui connaissent le Centurion savent bien qu'il ne peut dépasser les 10 noeuds sauf sur un surf avec une vague importante.

Sur les images, l'effet de vitesse est surement accentué par l'objectif utilisé

en effet le bateau est sur des rails, comme tout bateau lourd assez étroit bien quillé et leste et bien élevé.

il y a un mètre à un métré 50 de houle ce qui suffit déjà sans problème à provoquer de surfs à 10 noeuds vu la GV haute et spi quand même. pareil un surf à 13 noeuds peut être envisageable sur la meilleur vague et la meilleure rafale.

en vitesse moyenne un bon 8 noeuds peut être 9 ?

sinon on se demande ce que le barreur a fumé pour faire cette danse ridicule et dangereuse

Oui, un oeil de poisson accentu l'effet de profondeur, donc de vitesse.

j’aimerai voir u sun odysser 32V à coté, serait assez raide pour tenir le spi au travers . ... on nous ramènerait le coup du gros cul surfeur !!
si c'est un A 35 ou un Pogo ça serait different

Je ne pense pas que la comparaison du sillage suffise pour estimer la vitesse. Je crois qu'un bateau étroit fait moins de mousse qu'une "luge".
Mais bon, ça fait déjà pas mal de décennies que l'on connait la vitesse critique d'une coque donc la question ne se pose pas de savoir si sur ces images, le bateau était à près de 13 nds ou non.

Tout comme Viking, j'ai été très étonné par la position du barreur. Ce bateau est ss aucun doute très équilibré! Dommage pour le barreur, d'ailleurs, parce que quand il sera au bouillon, le bateau continuera son chemin sans lui :-D

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Des bateaux équilibrés barrés par des déséquilibrés, on en voit tous les jours.
Reste à savoir s'il sont plus nombreux en Med qu'en Bretagne.

D'ailleurs, je dégoupille ...
Heu, ... j'veux dire que j'ouvre le débat : à vous ... :acheval:
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Ben, mer plate et courant nul, pas moyen de dépasser la vitesse critique (à la voile ;+).
Oui, il convient de faire gîter le bateau pour allonger la long. à la flottaison; on ne dépasse tjrs pas la vitesse critique, on l'augmente. Et c'est plus facile au près qu'au portant...
Si on rajoute 1m au centurion (8,45 ou lieu de 7,45), la vitesse critique monte à 7,8nds au lieu de 7,3).

Pour en revenir à la vidéo, on voit bien que sous l'effet des vagues, la mousse de la vague d'étrave recule vers le bau mais ce ne sont pas des départs au planning très marqués car la mer est de 3/4 arrière. Manque peut être le petit coup de barre pour dévanler la pente, puis loffer à nouveau etc.
A mon avis (ex-proprio d'un Karaté) 10 nds sans doute lors des petits surfs. 13 nds pourquoi pas, avant ou après la vidéo, selon l'angle de descente, l'état de la mer, le vent à ce moment là, un petit noeuds de courant....

ok avec Viking 35 et franchement c'est du grand n'importe quoi le barreur et sa position, la voile d'avant non endraillé sans rabant avec la drisse qui se balade, bref

libideau doit parler de la voile d'avant affalée sur la plage avant... ;-)

Ça flingue facile ici…

Les voiles ont l'air belles, c'est juste dommage pour ce génois.

peut être que le barreur se tient ainsi afin de bien voir le guindant de son spi... c'est en ça que je disais qu'on mesure bien les 40 ans d'évolution sur l'ergonomie des cockpits... ;-)

non Lorenzo c'est pas du flingage, juste un petit refus, Tribal je ne crie pas au scandale mais franchement avec un peu de brise comme dans la video sous spi le mini c'est genois avec rabant endraillée, drisse au pied de mat j'imagine assez bien une petite survente et une vague un peu vicieuse et le petit départ au tas qui en résulte, le beau genois a la flotte, plus de drisse utilisable si le pépin a la bonne idée de faire un joli cocotier, je vais meme en rajouter une couche le mec nue pied dans le cockpit pas bien, et ça c'est un petit vrac en esperant que le barreur ne soit pas parti au bouillon en faisant le couillon, j'imagine assez bien l'ambiance chaleureuse du bord apres un distribil pareil .

Certains commentaires sont à vous dissuader de partager une vidéo sur le forum ... :-(

Ou alors, que les plus "expressifs" montrent leurs propres vidéos... :heu:

je ne suis pas marseillais, 12 noeud tout a fait possible, nous avons atteint 13,4 n au gps sur centurion egalement au surf le plus important reste le plaisir de naviguer sur cet excellent voilier

Oui, 13,4 paraît vraiment beaucoup

Pourquoi moderne, il y a de vieux bateaux de 30ft qui dépassent facilement les 10 noeuds au portant.

des noms STP ! je parle de monocoques bien sûr… et par moderne j'entends moins de 10 ans.

sur mon ancien super arlequin j'etais souvent a plus de 11 kts par mistral au portant :-)

Avec mon Hood du même chantier, mais plus long et deux fois plus lourds : toute une journée avec des pointes à 9 nœuds ( le gib sea 105 montait lui a 12)
mais on ne descendait jamais à moins de 7,5 soit une jolie moyenne quand même, quant au barreur il ne faisait l'acrobate, il est resté sagement dans son cloqueront !

Comme quoi ces carènes anciennes comme le centurion aussi marchent bien et sans efforts à la barre

Beau sillage et belles voiles sur la vidéo !

Ce que je me demande, c'est les ficelles.
Des cordages qui coupent d'un peu n'importe ou sous la bôme et l'écoute de spi qui croche la chute de GV, le tout au point que l'écoute de GV est molle
??? :reflechi:

+++ par rapport au post précédent. C'est bien de s'amuser, et chacun est libre de son choix, moi même, navigant seul la plupart du temps, je ne mets mon gilet que lorsque le vent dépasse les 15 noeuds, ou lorsque je dois aller à l'avant lancer le spi assy, ce qui est sûrement contestable au niveau sécurité. Mais en pleine mer (plutôt formée), sous spi, avec 20/25nds, sur un bateau de 32' qui risque d'enfourner ou de se coucher sous une rafale ou une vague plus forte que les autres, ça me paraît léger… Pour le reste, je n'ai jamais, même sous spi, dépassé 10,5 nds de façon durable avec mon GS46, qui fait aussi 13T à vide et n'est pas spécialement un sabot. Alors les 13 nds annoncés avec un déplacement lourd des années 70, je reste dubitatif...

Je me souviens de surfs à 15 nds sur un Requin : quand l'etrave si pointue c'est mise à entrer dans la vague suivante, on a bien cru couler...

On comprend souvent mal cette histoire de vitesse de carène.
Il est parfaitement possible de la dépasser sans planer ou surfer. Il suffit de mettre une puissance absurde et l'hélice qui va avec.
Les remorqueurs portuaires devraient avoir une vitesse critique autour de 10-11 nœuds, et bombent souvent a près de 15. Mais ils ont 3000 a 5000 CV pour déplacer des navires de 30.000 tonnes.
de même, un centurion qui porte toute sa toile dans un vent assez fort va recevoir assez de puissance pour dépasser sa vitesse de carène de deux ou trois nœuds... si ca tient.
le principe est simple, des qu'il fait une seule vague entre ses deux sillages, il commence a grimper dessus et sa forme effective change, ce qui lui permet, a grand cout de puissance, d'augmenter un peu sa vitesse.
Bien sur, la moitie de la puissance utilisée sert a fabriquer la vague.
Dans le cas des remorqueurs, il y a quelques annees, on a fait une campagne contre les excès de puissance pour les bateaux 'libres'. l'économie de fuel réalisée a été extraordinaire.
merci marinetraffic
:alavotre: