ça embauche dans les chantiers ...

Un comble pourquoi ??? suis pas Stratifieur moi ca ce s invente pas !!!
tes soudeur toi ?? ;)

l'afpa
est là pour en former en 6mois
alain

Avant de prendre position, il faudrait savoir ceci
- Ont-ils licencié des stratifieurs ces dernières années ?
- Est ce pour un contrat de 2 mois au SMIC non renouvelable, qui vient de tomber du ciel, en 8 jours ?
- Combien d'apprentis ont-ils formé ces dernières années dans ce domaine
Après on pourra causer (et mettre en cause l'état si nécessaire ;-) )

PS Je cherche deux femmes de ménage roumaines en contrat roumain (52,5 h chacune par semaine, 6h30 - 21h30 7 jours sur 7) à 350 € par mois, logés (- 200 € par mois par personne dans une chambre de bonne), nourrie (-150 € par personne), jeunes et jolies, plus si affinités..
C'est un scandale; avec tous ces chômeuses en Europe, je n'en trouve pas...

Non Christophe
Mes trois premières questions sont sérieuses, et tu n'y réponds pas... La suite est en clin d'oeil (car on est taverne) pour montrer que certaines offres d'emploi (serveur sur la Croisette en été) sont difficiles à accepter, car la personne y serait de sa poche, à se loger par exemple. Idem s'il faut faire 100 km de voiture par jour etc...
Je n'ai PAS dit que c'était le cas ici, mais il faut d'autres infos...

@Pytheas54
je recherche une femme de menage Suedoise de 25 ans a forte poitrine
si ta ca en stock tu m appel :) :)
je paye en liquide mdrrrr

Et blonde je présume bien sûr ! :mdr: :mdr:

qui a stigmatisé ?

Toi!

On est bien d'accord, il y a malheureusement certains employeurs qui ont abusés et qui ont fait du tort à toute une profession...
On le constate toujours dans la restauration ou certaines professions du bâtiment... il y a des offres de disponible, mais plus personne ne les veux.

@ TDM, Va d'abord travailler dans ce type chantier et ensuite tu pourras nous faire part de ta magnifique expérience.
C'est un boulot ingrat, pas payé et complètement précaire...

Pour les conditions de travail j'ai vu des chantiers sans chauffage l'hivers (oui c'est un comble pour une entreprise de composite..)

Le résultat final est certe très beau mais il faut avoir une sacrée dose de passion ou n'avoir ps d'autre choix.

A partir du moment où les gens sont traités et payés correctement par rapport au boulot on trouve, ne s'agit - il pas de l'offre et de la demande ??? :reflechi:

j ai une amie NOTAIRE et qui est chomeuse oui oui notaire et chomeuse !! je vais lui demander si elle veut faire des strats lolll une autre amie bac + 7 chomeuse depuis 6 ans !!! apres 1000 cv envoyé je vais lui envoyé ta proposition c est vraie que les chomeurs sont des feneants !!!
ou est le comble dans l histoire ??

fais l'école du cirque tu auras plus de chances d'y arriver
alain :litjournal:

@Pytheas , si c est pour moi ton écris , je n ai pas compris , peux tu développer ?

Visiblement, c'est ce que tu ne fait pas avec tes idées...
Les YZONKA, SEDLEURFOT, FOSBOUGERLCU, ça évite de se poser trop de questions sur l'état de cette société. Mais si tu as besoin de ça pour naviguer tranquillou ailleurs, j'en suis heureux pour toi...

3

@fritz the cat.... Mais s'il n'y a pas de Notaire... il n'y a pas de clerc!!! C'est pas clair tout ça! Faudrait de l'acide oxalyque pôur éclaircir cette situation.

Bill 56, tu as la listes des chantiers qui embauchent ?

les chantiers sont cdk,multiplast , pour tdm va faire un tour dans ces chantiers avant de dire que ces top ou parle avec des gas qui ont bossé la bas ou qui y bosse seul eux te diront , moi je connais la réponses , pour les postes ces techniciens au smic .cdt

C'est toujours la même rengaine: "Regardez moi", "moi je..." en oubliant de préciser que c'était il y a 30 ou 40 ans
Il y a 40 ans, on m'a téléphoné pour me demander si je voulais bien venir discuter parce qu'on avait peut-être un job pour moi...
Et alors ?

Et dans une réunion de famille il y a bien longtemps, un oncle très lointain que je ne connaissais pas, cadre dirigeant chez MBK, m'a pris à part après le repas parce que j'avais mentionné que je prenais en main un ordinateur au boulot et qu'il cherchait des gens comme moi...
Et alors ?
Ca va certainement aider les jeunes d'aujourd'hui à trouver du travail...

A mon époque, les bancs de la PST (promotion supérieur du travail) étaient remplis d'ouvriers qui y passaient leurs soirées pour devenir techniciens et certains ingénieurs "maison"
Et alors ?
Ce qui était facile mon / votre l'époque est impossible aujourd'hui où on détruit plus d'emplois qu'on en crée en France avec plusieurs centaines de milliers d'arrivées sur le marché du travail par an...

@TDM
Oui dans le cas où il y ait une suite de carrière dans un tel chantier....
Tu parles là d'une autre époque !!

si on comptait le nombre de job qu'on a fait moi et ma femme, bien loin de la formation initiale et en rapport avec le diplôme vous nous croirez pas ,

mais quand faut faire bouillir la marmite, on y va, jusqu'au moment ou le cv force un peu le respect pour certain recruteur et s'est le pied à l'étrier

une époque notre cv était considéré comme des personnes instable (quel con) un peu plus tard comme une richesse,

je ne nous considère pas comme des personne exceptionnelle ou particulière mais juste avoir accepté un moment certain job car fallait bien manger .....

j'ai jamais compris et même chez nous avec tout ces métiers en pénuries, pourquoi les entreprises ne forment pas les jeunes ,par un ancien avant que celui ci ne prenne sa pension ....

Parce que la formation de quelqu'un dans ce type de métier coûte entre 10 et 50000 EUR...
Il faut donc être assez sûr du gars sur lequel tu mises. En plus, dans les métiers en pénurie, le gars que tu as formé et que tu paies correctement (mais en tenant compte du prix que t'as coûté la période de formation), tes concurrents l'approchent et le débauchent. Eux peuvent payer un peu plus puisqu'ils n'ont pas fat la dépense de formation.
Bref, former quelqu'un est une nécessité mais aussi une activité à haut risque.
On avait étudier ça avec un client qui avait du mal à recruter. La solution la plus sûre, la moins risquée et la plus économiquement jouable face à la concurrence a finalement été de recourir à de la sous-traitance "de l'est". Mon client en était malade.
.
Enfin, de manière plus globale, dans des sociétés où plus de 50 % de l'encaissement des entreprises passe au pouvoirs publics (impôts, taxes, redevances, cotisations sociales, TVA, ...), certains se demandent si le rôle de formation ne doit pas être supporté par l'Etat.

Je ne crois pas à la difficulté à faire évoluer des techniques.
Plus des deux tiers des jeunes Suisses quittent l’école à 15 ans pour entrer en apprentissage.
www.francetvinfo.fr[...]42.html

"l'apprentissage est dévalorisé depuis les années 80"
Bien avant !
(si tu parle du vingtième siècle...)

Puisqu'on est en taverne.......

Sans boulot dans la branche après m'être recyclé en 2009/2010 en constructeur et aménageur en marine de plaisance, j'ai fait de la menuiserie. J'en suis pas mort.

Et en sept/nov 2014 j'ai suivi une formation de dessinateur industriel, formation spécialement ciblée embauche aux chantiers. sur les 12, 2 ont été embauchés immédiatement et c'est tout.

De l'avis de tous la formation ne correspondait pas aux profils des futurs embauchés recherchés. Un comble. Et vu les annonces dans la région, encore un tiers des formés n'ont pas de job. Certaines annonces sont là depuis 3 mois. Alors Job ou Pub ?

Néanmoins je viens de décrocher un CDI de dessinateur industriel. Mais ce n'est pas ma formation récente qui m'a fait être recruté (la preuve, je retourne à l'école pour 50 j avant de prendre mon poste.), c'est mon parcours professionnel.

Moralité, faut prendre ce qui vient, ne pas chercher absolument le job idyllique.

Mais c'est vrai qu'il est facile aussi de rester à la maison et être au RSA avec CMU, Alloc....on peut avoir relativement autant d'argent qu'au smic, sans rien faire.

Oui je sais, je trouve cela dommage.

"dans un pays avec 4 millions de chômeurs, un comble , non ? "
.....................
"je n'ai mis aucune notion négative ou péjorative dans mon fil initial. "
....................
??????????????

:reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi:

je préfère les escargots c'est moins dur de les faire rentrer le soir au garage ...
alain :-p

Chèvres ou escargots, tu compte les cornes et tu divise par deux.

Moi, j'ai vu de mes yeux une offre d'emploi pour une boîte d'import-export en région parisienne qui cherchait une assistante de direction expérimentée parlant parfaitement 3 langues, avec de solides notions de comptabilité et du logiciel de compta de l'entreprise, pour le SMIC + 10%
C'est curieux, ils avaient du mal à trouver... Pôle-Emploi, c'est vraiment nul...

Tout est dit... Ceux qui ne bossent pas sont des fainéants... C'est simple, pas besoin de se casser la tête... Problème suivant ?

En décodé ça veut dire quoi ?

@ Kako

J'aime bien le monde selon Kako. On se demande d'ailleurs si l'homme (donc Kako) est fait pour vivre en communauté.

En fait tu en as "chié" donc tu considères que les autres aussi doivent en "chier" sinon ca n'est pas juste. Et puis cela te regarde si tu es content de bosser pour rien.

A part cela je te félicite tu est un battant , un vainqueur oui un killer quoi !!

L'homme n'existe que parce qu'il vit en communauté, ce genre de raisonnement simpliste et très court n'apporte rien à la communauté et à la société globalement sinon de faire monter la haine et l'individualisme.
:bravo:

Je pourrais te répondre que certains font des études sur des marchés saturés ou qui n'existent plus. Mais tu vas me dire que c'est faux ! Ou que j'insulte les étudiants, sans reconnaître qu'il y a un problème de ce côté là aussi.

En son temps, ma sœur avec un bac +5 a été obligée de bosser dans une société d'informatique, puis de finir conseillère d'orientation dans l'éducation nationale à 1600€/mois, parce que c'était bouché dans sa branche. Elle voulait un job qui lui plaise comme elle disait.
Et bien elle a fait des études qui lui ont plu et des boulots qui ne lui plaisent pas. Chacun porte au moins un brin de responsabilité quand à ses choix.

Alors arrête de dédouaner certains A TOUS PRIX, et d'en blâmer d'autres A TOUS PRIX, et de faire d'un cas une épidémie. C'est quand même pas ma faute si tu n'as qu'un 6,50 m dans lequel tu marches à 4 pattes.
:mdr:

Tu as quoi comme niveau ?

Une offre qui ne trouve pas preneur c'est qui il y a un problème c'est pour cela qu'il n'y a pas de candidat ps que le candidat potentiel à un pb, réfléchis un peu, fais un EFFORT.

La voile ce n'est pas ma vie, mais mon travail n'est pas loin d'être ma vie.

Tu vois je fais des efforts, et toi tu prends beaucoup de vacances ?

je ne confirme rien , je relate

Avant de faire du poujadisme regarde d'abord parmis les entreprises celles qui payent leurs impôts, je pense en particulier à "l'évaporation fiscale". Les très grosses boites avec un très gros CA contribuent peu à la solidarité nationale. Le problème vient de là en partie : pour compenser le manque de rentrée on se rabat sur les classes moyennes et les PME.

Le système à un problème mais c'est plus facile de dire que c'est la faute aux chômeurs...

A tient savez vous que les Francais sont parmis les tout premiers en productivité horaire ? Peu importe ce sont des "fainéants"...

Ok les champions. Si vous pouviez garder les insultes pour le bistrot, j'apprecierai.

Je repondais a mon ami pytheas, rien d'autre. C'est une personne avec qui je pense pouvoir debattre. Je ne sais pas ou vous avez pu lire que j'ecrivais que c'etait la faute aux chomeurs. Ce n'est absolument pas mon opinion. Je trouve au contraire que les chomeurs sont les premieres victimes de notre systeme.

Pour le reste, je n'ai rien a retirer ni a ajouter a ce que j'ai deja ecrit.

Bonne nuit.

Pytheas, réveille toi :-p

Pôle emploi n'est pas là pour te trouver un job, ça se saurait.

Et les offres qui sont en ligne sont soient obsolètes, soient les mêmes depuis un moment voire "piquées" sur d'autres sites de recrutement.

Pôle emploi est là plus pour gérer les dossiers de demande d'indemnisation qu'autre chose.

Signé un futur-ex-demandeur d'emploi

@Pytheas54,
Tu n'es pas crédible dans ta manière d'extrapoler et de prêter aux autres des propos qu'ils ne tiennent pas. Parce que je n'ai jamais dit qu'il y a 4 millions de fainéants.

Mais dans le région où étaient proposés ses emplois, quand tu enlèves ce qui ne peuvent pas le faire physiquement, ceux qui sont au chômage depuis peu avec un gros CV qui préfèrent prendre un peu de temps pour trouver un poste correspondant plus à ce qu'il recherchent, ceux bardés de diplômes et chômeurs de courte durée, oui il reste les fainéants, les assistés, les profiteurs qui préfèrent que les autres bossent pour eux.

Mais tu sembles préférer voir un loup dans une grande boucherie industrielle qui propose 1700€/mois avec formation, que les branleurs qui EXISTENT et préfèrent vivre sur le dos de la société.

Tu ne tentes pas de comprendre quoique ce soit, tu excuses simplement la fainéantise en la niant.

Evidemment qu'il y a des boulots qu'on aimeraient pas faire, mais je préfère ramener une paye gagnée honnêtement et durement, que de vivre sur le dos de mon voisin qui lui bosse, paie des charges et des impôts.

Ce n'est pas avec des raisonnements aussi aveugle que le tien que la France sortira de la panade, elle s'y enfoncera même un peu plus chaque jour.

Tu raisonnes comme énormément d'hommes politiques (je n'ai pas dit tous), qui refusent de dire les choses parce que ce n'est pas politiquement correct, qui déforment les propos de leurs contradicteurs, mais tu n'as pas leut talent.

@kako
nan ceux qui votent mlp.
minable

@Escale,
Tu confirmes donc qu'il vaut mieux glander que de bosser dur pour 1700€/mois ? Et le patron qui ne représentait pas la marque dont tu parles était intervenu sur les médias et il garantissait les 1700€/mois. Elle est belle la France avec toutes ces "chochottes".

Moi aussi je bossais à la chaîne et a une cadence de fou dans l'usine d'embouteillage, avec les mains pleines d'ampoules à force de prendre à mains nues les packs de bouteilles de vins emballées à chaud, et interdit de mettre des gants pour raison de sécurité. J'avais des petits sparadraps dans la poche pour les coller sur l'intérieur de mes doigts.
Tous les jours je voyais de nouveaux intérimaires se pointer, et maxi 2 jours après y'en avait plus un. Il en fallait de nouveaux chaque jours.
Et alors, je le faisais bien moi. J'en chiais mais j'avais de bonnes primes et j'étais heureux de ramener une paye correcte à la fin du mois pour nourrir ma famille, plutôt que de dire à mes filles "Papa est chômeur et assisté parce qu'il aime pas travailler dur et faire un boulot qui n'est pas à son niveau !" Et lorsque j'ai retrouvé un job dans l'informatique et leur ai annoncé que je partais, ils m'ont proposé un autre poste avec un meilleur salaire (que j'ai refusé).

Et le jour où j'ai perdu cette nouvelle place parce que la société avait fondu les plombs, je me suis mis à mon compte. J'ai bossé 15 heures par jour et 7 /7 pour moins que le SMIC pendant plusieurs mois le temps de me faire une clientèle.

Dans la vie y'a les pleurnichards, les branleurs, les perdants, et ceux qui se battent pour améliorer leurs conditions. Alors je suis bien conscient qu'il n'y a pas du boulot pour tous les chômeurs et que tous les chômeurs ne pourraient pas se mettre à leur compte, mais toi tu n'es pas conscient qu'il y a des profiteurs et des parasites qui ne savent que se plaindre et prétendent à plus que ce qu'ils méritent.

Ah, les pauvres petits choux, 1700€/mois d'accord, mais connectés à facedebouque, le téléphone portable coincé entre l'épaule et la joue, et pause clope toute les heures. Et si par outrecuidance le patron leurs demande de bosser, c'est harcèlement puis dépression nerveuse. Mais non, ça n'existe pas ça non plus ! Que des vaillants, que des exploités.

@Penn-Kalet,
Ton raisonnement me laisse pantois ! :whaou:

Vivre en communauté, c'est faire ce qu'il faut pour ne pas laisser supporter aux autres le poids de notre paresse et de notre égoïsme.

Alors quand j'ai bossé pour pas grand chose (mais ça c'est toi qui le présumes), que je me suis assumé du fait que c'était possible même si les conditions n'étaient pas fameuses, j'ai été égoïste et n'ai rien fait pour la communauté ? J'étais un con de payer des charges sociales plutôt que de profiter de celles que cotisaient les autres ?:whaou:

Le mec qui veut pas faire un boulot à 1700€/mois parce que c'est trop dur, et qui préfère être entretenu par la communauté, c'est un mec qui sait vivre en communauté ? :whaou:

Pour toi "le savoir vivre en communauté" c'est profiter du travail des autres plutôt que faire des efforts quand il y a lieu ? :whaou:

Les gens qui dénigrent ceux qui se battent dans la vie ça me gonfle. Mais ce doit être quelque chose qui te dépasse. C'est avec des raisonnements comme le tien que la France dégringole. :scie:

Cette phrase en dit long sur ta capacité à comprendre un texte quand tu écris: "Et puis cela te regarde si tu es content de bosser pour rien." Déduction inepte issue de tes raccourcis tordus. "A bosser pour rien" j'ai quand même réussi à me payer bien plus grand qu'un 6,50m.

On ne demande pas aux gens de travailler comme des esclaves pour un coup de pied au cul et un bol de riz, mais de faire des efforts quand c'est nécessaire, plutôt que de se laisser aller à la facilité.

Il faut savoir prendre sur soit quand la vie ne te sourit pas, et tu verras qu'elle deviendra meilleure, n'attends pas que les autres te portent.

EFFORT: Mobilisation volontaire de forces physiques, intellectuelles, morales en vue de résister ou pour vaincre une résistance.
:litjournal:

Et bien justement c'était dans le composite il y a un peu plus d'un an...

Elle a fait des etudes dans quoi ta soeur ? Tu l'as pas conseillée c'est mal ..
D'ailleurs on s'en fou.

J'en suis très content de mon 6.50 (d'ailleurs tu ne dois certainement pas connaitre le coco ) et Il marche très bien. Je vois que c'est important pour toi pour exister d'en avoir une plus grosse que les autres mais tu sais que cela ne veux rien dire...
:mdr:

J'aimerai bien te connaitre en vrai pour voir si tu es aussi caricatural que tes posts. Alors tu l'as pas encore ta rolex ? Quel malheur

:langue2:

Tu dis: "Je suis partisan de l'offre et de la demande".
Alors si on suit ton raisonnement, quelqu'un qui refuse des offres de travail qui correspond à ses capacités alors qu'il est au chômage, c'est quelqu'un qui ne correspond pas au marché, il faut donc le "jeter".

Et je ne jette pas l'opprobre sur les chômeurs, mais sur certains chômeurs, alors c'est toi qui est répugnant par ta malhonnêteté intellectuelle.

Tu écris: "Pour moi 1700 € c'est effectivement rien..."
C'est insultant pour des millions de personnes. Mais tu fais plus "coq qui chante que poule capable de pondre un œuf" (si tes neurones sont capables de transposer ça, tu comprendras).

"En fait je travaille trop et j'ai pas le temps de naviguer. " Tu démerdes mal, c'est bien ce que je pensais vu tes raisonnements !
:litjournal:

Pas d'inquiétude, le problème des entreprises qui ne méritent pas d'exister est en passe d''être résolu : www.lefigaro.fr[...]ses.php

Du coup, j'ai une question. Qui va payer les charges que versaient ces boites qui ne méritent pas d'exister ? Et qui va indemniser ces chômeurs supplémentaires ? Vite une solution. Je propose de mettre à contribution les enseignants retraités qui rasent gratis le lundi après-midi (histoire de mécontentez le moins de monde possible). Car ca serait dommage d'augmenter les charges des entreprises pour ce faire. Ce serait prendre le risque d'en faire plonger de nouvelles du coté de celles qui ne méritent pas d'exister.

Peut-être aura-t-on l'occasion de s'expliquer sur tout ca autour d'une Guiness un de ces quatre. J'ai l'impression qu'il faudra prévoir plusieurs futs si nous voulons trouver un accord. La Guiness c'est pas très fort. J'arrête là sur ce débat qui n'a que trop dérapé.

Bonne journée à toi.

non tout simplement parce qu une partie du chiffre d affaire se fait en france et que la dessus elles doivent etre imposees selon les regles francaises.
tu n accepeterais pas par exemple que les gens venus d autres pays s exonerent d appliquer la loi francaise plutot que la loi de leurs pays non?
c est d ailleurs le probleme je travailles en france mais je me debrouille pour me localiser ailleurs donc plus d impot sur le revenu par exemple?
si tout le monde fait ca...parce que ca nous arrange
je prefere etre traite de simplet que d irresponsable.

Ah tiens pourquoi je ne suis pas surpris.... :heu:

J'adore ce genre d'argument ! Niveau CM1 et je suis gentil !

tu pourrais proposer un lien, une référence d'article, d'émission, du réel,
qu'on puisse juger de la réalité de cette annonce, sinon désolé c'est du vent !

G.

Je vais pas aller chercher une annonce qui date d'un an pour satisfaire ta bêtise. :litjournal:
Tu crois ce que tu veux, ça m'est indifférent.

" ...ces offres d'emploi qui pourraient résoudre le problème du chômage en France ..."
c'est une blague je suppose ?...

Dans ma boîte, on a du mal a trouver des candidats qui correspondent au profil. Tu publies une annonce de comptable, tu reçois des CV de serveurs avec une Licence en Anglais qui te disent qu'ils savent compter et faire une addition (j'exagère à peine).

Ben non, d'après le Medef, il y a des centaines de milliers d'emplois sans candidats. On attend toujours un liste, même une petite, même une toute petite, même un exemple concret, juste pour voir...

il n'y a pas un site mais des dizaine, ce qui devenu ubuesque c'est que des société post des offres sur le bon coin,

j'ai pu voir justement une offre plusieurs fois pour des monteur en aéro chez un sous traitant airbus poster une annonce sur le bon coin dans la section aéromodélisme ,

si pole emploi était la ressource pour trouver du boulot ça se saurait, je n'ai jamais trouvé un seul job avec l'ancienne anpe,

dans mon coin, une annonce chez decathlon pour un cdi pour un jeune est resté plus de 6 mois, ils ont étés jusque mettre des affiches tout autour du decat, peut être que les parents payent mieux que décat et en demande moins,

des exemple comme ça il y en a à la pelle, mais ce qu'oublis ceux qui ne veulent pas s'y lancer, c'est que accepter un job c'est entrer dans le système et avoir un cv qui n'est pas vierge,

un mec qui aura fait des petits bulots sera plus coté que celui qui aura attendu que sa passe devant sa porte,

après il y a des job pas porteur, mais là c'est un choix ou une erreur d'aiguillage et une chose s'appelle la reconversion ou la remise en question selon l'expérience et l'âge,

et faut que les personnes soient honnête , j'ai d'autre exemple si vous souhaitez j'ai pas mal naviguer si j'ose dire

Salut. Le problème est plus compliqué qu'il ne parait. Le boulot lui-meme n'est pas le seul élément déterminant. Il y a le problème de la mobilité. Si il y a du boulot dans un bassin geographique, ce n'est pas évident que la correspondance soit faite avec le logement (logements rares ou loyés trop chers) écoles bondées, pas de crèches etc... etc...... Les transports sont catastrophiques et hors de prix, les infrastructures obsolètes et innadaptées, il faut etre ''mobile'' et ''adaptable'' et avoir l'échine bien souple quand on est en compétition avec un marché chinois ou meme britannique ou USA ou les travailleurs sont exploités pire qu'au temps des esclaves... La société le système tel qu'il est, est plus à blamer que les sans-emploi qui ne sont pas ''programmés'' pour faire face. Example, à Londres ou sont concentrés les emplois, avant meme de commencer ta journee au bureau il te faut depenser plus de 200€ en transport, parking etc... Une infirmiere ou un prof, pourtant relativement bien payé ne peut pas ''suivre'' alors, quant a ''vivre''sur place... c'est matériellement impossible.

"Une infirmiere ou un prof, pourtant relativement bien payé"; tu as vu ça où? parce que "relativement" à leur niveau d'études et de responsabilité, c'est plutôt mal payé. (bon, pour les profs, ça dépend de leur statut).

PS: pour le reste, je te rejoins... ;-)
PS2: vu au 20h de France2, la région parisienne fait partie des régions qui perdent de la population active... retour de bâton.

encore une piste

dans le semi fonctionnariat, www.lesepl.fr[...]/

en s'inscrivant (gratuit) et sélectionnant le type de poste recherché vous pouvez recevoir ce genre d'offre

lesepl.fr[...]fre.php

il en arrive tous les jours si l'éventail est large, j'y ai vu passé il y a une paire de mois le poste de direction de la compagnie des ports du morbihan ,

on voit que l'offre est très détaillée, ici concerne une région de france mais on peut sélectionner que sa région,

une piste entre autre

Pour aller dans le sens de Shrubat-ur-rich certains peuvent toutefois imaginer que pour une famille de centre Bretagne par exemple, la perte de l'emploi souvent liée à la disparition de la grosse boite du coin entraine aussi une impossibilité de revente de la maison qui a vu son prix chuter de manière considérable, pour émigrer vers une région plus porteuse d'emplois et que le transport journalier pour aller bosser à 40 bornes obère le salaire d'un smicard de 20 € par jour......

Oui en plus il suffit de faire la première journée pour toucher le bonus ensuite tu pars faire ton tour du Monde :pouce: :bravo:

Rien que pour la conjection charge, c'est presque 20€ dés que tu es passé dans la Zone (controlé par caméra lisant les immats), pour cinq minutes ou la journée... Hors zone c'est 110€ la journée de parking, intra-muros c'est impossible ou deja prés de 200€/jour!.... Un ''saison-ticket'' de train moyen banlieue-city c'est 5000€ par personne!!! Ok, souvent payé par l'employeur. Le salaire moyen d'une infirmière c'est 25000 GBP!!! un prof 29000GBP un instit 25000GBP.

parce que CAP, Bac pro, BTS , Ingenieur ce n'est pas dans l'education nationale ... ??

par chez moi, un bon stratifieur se fait 1300, 1400€ net
les autres , c'est le smic... alors les annonces à 1700 net, c'est pas pour des stratifieurs... mais des opérateurs spécialisés ...infusions etc etc

toi, je t'autorise à venir manger un de ces jours ! :-D :topla:

C'est toujours pareil......
Évidement à titre INDIVUEL, on peut comprendre que tel ou tel préfère une petite période a la cool, indemnise par pôle emploi....en dépit d'eventuelles possibilités de job....le problème est que COLLECTIVEMENT, l'équation n'est pas du tout la même...d'un côté on consomme de la ressource crée par d'autres et de l'autre on contribue à la créer...et au global cela fait une grosse différence ( c'est même le fonds du débat avec l'Allemagne : les Allemands préfèrent des emplois précaires mal payés alors que les Français préfèrent indemniser de manière genereuse les chômeurs - chaque position à ses avantages et inconvénients mais c'est véritablement un choix de société).
L'autre écueil, c'est que nous avons tous tendance à generaliser une situation alors que la réalite est plutôt la somme de million de cas particuliers.
Pour le reste on est toujours le "nanti" ou le " profiteur de quelqu'un...
A+

je suis pas d accord tdm je prend le cas d une des offres ou un de mes collègues touche 27 euro de +a poncer du carbone que de rester a la maison, ces normal çà !!!!!!! que ferait tu toi ? moi le choix est vite fait . quand certains patron s'en-foute plein les poches alors que leur salarier sont payer a ra la pâquerette , le problème est la , après y a des passionner un peut comme moi qui préfère gagner moins et avoir du gout a faire ce qu il font (ces généralement le cas des ouvriers de chantier qui bosse sur vos coque de noix et pourtant il sont pas respecter ces gens la )cdt

c est incroyable comment le fil a dériver , enculer de patrons , pauvre travailleurs
dans les 2 camps , les abus excitent . Mais favoriser les gens a rester chez eux plutot qu il se demerdent a bosser , sur que l on va se redresser
Les gens aisé pour qui je bosse depuis plus de 20 ans , j ai eue pas mal de proprios de moteur yacht , ils ONT TOUS un point commun , ils bossent comme des dingues .

@ TDM : tu as déjà gérer une vraie boite toi ? car visiblement tu méconnais la gestion des charges sociales ...
une seule question 3 mn pour y repondre ...
un smic c'est combienpôur le salarie ( en net , hors mutuelle ) et ca coute combien au patron ( au 1er janvier )

3 mn c'est parti

pour faire simple sans CICE

L'absence de ^, c'est volontaire, je suppose ?
..........
[url= 11[/url]
:reflechi:

Et bien, c'est un débat passionné ou bien je n'y connais rien !?
Juste mon expérience de trente cinq années passées à bosser dans la plaisance.
Je vois des types avec la même ancienneté que moi dans des boulots spécialisés genre menuisiers, électriciens, stratifieurs capables de réparer de grosses avaries etc, bosser pour un smic + 10%. A titre indicatif à 20 ans je faisais 1500€ de salaire, 35 ans plus tard je fais...1500€. On bosse sur des bateaux de 1 ou 2 millions d'euros pour des clients pétés de tunes et on tire la langue toute l'année pour faire vivre nos familles, y a pas comme un problème ?
A titre indicatif l'évasion fiscale par le jeu des ficelles comptables est estimé aux environs de 1,5 milliard d'euros par an en France. Si on cumule avec tout le fric balancé par la fenêtre en gabegie on doit pouvoir se permettre encore quelques millions de chômeurs.
Former des apprentis c'est bien, mais les drôles aujourd'hui sont beaucoup moins naïfs que nous au même âge, ils savent très bien qu'entrer dans un boulot manuel, cela veut dire être considéré comme un pue la sueur sachant tout juste lire et écrire, être payé un minimum et si t'es pas content, il y en a d'autres qui prendront ta place, se faire chier dans un boulot pas valorisé et pas forcément enthousiasmant, où les perspectives d’ascension sociale sont plus que limitées, voir inexistantes dans les petites boites . Alors comment leur reprocher de préférer rester à la maison à être payés à ne rien faire?
Je n'ai pas de solution à proposer, mais au moins je ne critique pas, ni mes employeurs qui font ce qu'ils peuvent et pas forcément ce qu'ils veulent, ni les chômeurs qui n'acceptent pas n'importe quel boulot à n'importe quel prix.
Cdt
Eric

Le sujet est particulièrement intéressant car il touche à un problème sérieux.
La société marche mal .
Un article du monde économie et entreprise du 21 février dernier apporte des informations intéressantes.
Aux états unis , le premier employeur , Wal-Mart vient d'annonce une augmentation du salaire de 500 000 employés de 33% d'ici février 2016.
Cette augmentation de salaire coûtera 1 milliard de dollars à l'entreprise .
Cette même entreprise a réalisé 16milliards de profits chaque année ces dernières années.

Par ailleurs un organisme de recherche économique américain remarque que le pic du salaire minimum fédéral en terme de pouvoir d'achat a été atteint en 1968, celui ci devrait augmenter de 47% pour procurer en 2015 le même pouvoir d'achat qu'en 1968.

Nous sommes dans le même système économique.

Nous avons un problème de répartition des richesses problème qui s'aggrave . L'impossibilité pour "prince de bretagne " de trouver des collaborateurs n'est qu'une des conséquences de cette aggravation.

Yves, président ! :bravo: :mdr:

moi aussi , Yves Président !!!

ben moi comme president je mettrais plutot un chef d entreprise qui a fait ses preuves plutot qu un beau parleur :-)

"Yves, président !"

Enfin tout promettre avant d’être aux commandes comme en France en 2012 ou en Grèce en 2015, tout chambouler dire que l'ennemi c'est la finance, la troïka, etc… puis finir par tout accepter car la réalité est incontournable.

Mais non les grosses vagues ça n’existe pas. Naviguez, vous n’aurez que du vent dans le bon sens, du soleil tout le temps et une mer plate.

Facile de promettre la lune, facile de critiquer, facile de dénoncer. Pour construire et réparer il y a moins de monde.

Ce n'est pas de la facilité , mais le courage d'affronter une situation en changeant l'angle de vue et donc en remettant en cause le rapport de force .
Le problème du rapport de force dans une négociation , c'est qu'il faut savoir ou s’arrêter sous peine d'explosion , et actuellement , la situation en France est devenue explosive par le jeu des radicalisations des positions du Medef et des syndicats . Ce n'est plus du dialogue social mais la guerre en attendant la révolution .
Cette radicalisation se remarque partout ; dans le vote , dans les négociations entre patrons et syndicats , dans les rapports entre particuliers entre conducteurs , j'ai l'impression de ne plus pouvoir vivre sans rapport de force alors que ce n'est pas dans ma nature .

On va prendre 60€/heure.
10€ pour l'ouvrier (au SMIC), 5€ de charges patronales, plus 10% de l'ensemble pour ses congés annuels.
Ca peut représenter jusqu'à 45% du CA selon qualifs.
Le reste : les primes éventuelles (déplacement, panier ou repas), le coût de l'ouvrier en déplacement qui est payé mais qui ne rapporte pas, le coût de la camionnette achetée ou en leasing qu'il faut payer et entretenir, frais de carburant, locaux de l'entreprise, secrétariat, comptabilité, la marge de l'entrepreneur souvent apporteur d'affaires, ...

Un patron qui fait travailler un ouvrier au SMIC doit trouver au moins 400€ de CA/jour compte non tenu des matières premières ou des matériaux spécifiques utilisés.

Je ne pense pas que Clarivoile fasse appel une équipe de choc pour bricoler sur son boat.

Les politiques ne font rien de ce qui devrait être fait parce qu'ils sont sans cesse en campagne électorale.

Trop d'élection en France, alors on arrose avec de l'eau tiède pour ne froisser personne.

Certains ne souhaitent qu'un seul mandat pour le président, afin qu'il ne gouverne pas juste pour être réélu. Je trouve que c'est trop long de laisser quelqu'un faire des conneries...ou ne rien faire pendant 5 ans.

Mais ce serait aussi dommage, dans le cas d'un bon président qui ferait réellement des réformes et sortirait le pays de la panade, de ne pouvoir le garder 5 ans de plus. Bon, vous allez me dire qu'il est pas né celui-ci !

Je propose une solution qui devrait le forcer à ne plus faire de clientélisme, et à l'obliger à avoir des résultats, ou du moins à mettre en oeuvre de réelles réformes qui amènent avec certitude la France vers un horizon plus serein, et pas des emplâtres sur une jambe de bois.

Élu pour 5 ans, mais avec référendum obligatoire 2 ans après sa prise de pouvoir.

Question posée au français:
1 - Le président de la république doit arrêter son mandat présidentiel avec impossibilité de pourvoir exercer un autre mandat public quel qu'il soit ?
2 - Le président de la république continue son mandat ?

En 2 ans, un homme volontaire, honnête, intelligent, bien entouré, qui ne se soucie que du bien de son pays, doit commencer à avoir des résultats positifs et sensibles. Il n'aurait droit que d'être efficace.

Ce référendum qui pourrait tomber comme un couperet, ne laisserait place à aucune idéologie farfelue.

Certains diront, mais le siège éjectable risque de se déclencher tous les 2 ans ? On ne sera plus gouverné ? A quoi je réponds: "Parce que vous croyait qu"on l'ait depuis quelques décennies ?"

Un référendum n'est pas une élection, du coup si je peux me permettre le jeu de mot, c'est mistral perdant. :mdr:

C'est paradoxal, mais ce serait efficace pour éjecter les incapables. Quand quelqu'un est embauché, il a bien une période d'essai ! Tu files pas un blanc-seing a un type qui se présente à la porte de ton entreprise avec son blabla et un CV peut-être bidon ?!

Et je pense qu'il faudrait revoir le système électoral. Tu vas une fois à l'urne, et basta. J'aurais plutôt du écrire, que les élections étant trop dispatchées, elles favorisent le clientélisme permanent, et que ça paralyse le système.

dans les gens qui portent un jugement sur le monde du travail combien il y a t il de fonctionnaires? :-)

Oh! C'est pas joli de mettre les fonctionaires la dedans.

Et en plus on s'éloigne de plus en plus du monde de la mer!

et pour en revenir aux stratifieurs . L'apprentissage et la formation avait pour but d'apprendre un METIER ...on est passé à la parcellarisation des taches ,moins de formation ,personnel facilement remplacable ,bas salaire... resultat absence de candidats ...

j'ai connu des stratifieurs qui avaient un vrai metier ,c'étaient des techniciens , capable de lire un plan, capable de faire des moules ,capable de construire des chalutiers de A à Z ... ils leurs avaient fallu plusieurs années de pratique et d'experience pour acquerir le savoir ... ce n'était pas seulement des barbouilleurs de resine .... et ils étaient payé ..

Oui c'est d'ailleurs un paradoxe que la situation ait été débloquée par les US.

La première annonce est pour un cdi , la deuxième pour un cdd et demande une expérience.
Ce qui est surprenant , c'est qu'il n'est nulle part fait mention du salaire.
Ces annonces viennent de sortir , combien y aura t il de candidats?

Le CDD pour un emploi de cadre permet de doubler la période d'essai en la faisant passer de 3 à 6 mois.
Vieille astuce pour s'affranchir du code du travail !

Dans les années 80, alors qu'il y avait un manque de candidats, les annonceurs affichaient les salaires proposés.
Au candidat de négocier à la hausse.
Il y a avait même une surenchère des boîtes par voie d'annonces pour s'afficher plus généreuses que la voisine dans le même secteur d'activité.
Les plus gonflées émettaient même des annonces sans poste à pourvoir histoire de faire pâlir la concurrence.

Aujourd'hui, vu le chômage, les entreprises attendent que les candidats proposent un salaire qui sera forcément revu à la baisse.

La loi de l'offre et de la demande.

Et pour tous les ceusses qui râlent, quelque soit votre situation.....n'oubliez pas d'aller voter dans un mois. Sinon, vous n'aurez qu'à la fermer!!!!!

Le début de la solution passe sans doute par là.....

et c est quoi le début de la solution.....

Ca tombe bien !

Y a pas que les salariés qui doivent se remettre en question.
Les patrons aussi.

Un bon sujet sur les méthodes managériales alternatives.
Ce soir sur Arte :
www.lemonde.fr[...]37.html

Héo en annexe de la CGT....j'avoue que ça me fait un peu marrer....

Inutile en effet et pour tout dire plutot contre indique dans ce cas d'espece....
Au dela, il n'est pas necessaire de se montrer meprisant avec les gens qui regardent le foot et meme le psg....( j' avoue le foot, j'ai du mal....mais bon je respecte ceux qui regardent)

remarque , même sur une chaîne gratuite...

Alors là, les réponses fusent et les caractères se lachent gentiment. Supers intéressants la plupart des posts, moi je m'abstiens puisqu'à ce stade tout ou presque a été dit.
Morbihannais provocateur ?
Pas du tout, le 1er post faisait une constatation, sur 2 affirmations et ensuite le débat est parti a fond.
Merci Bil56 d'avoir ouvert ce post et merci à tous, savoureuse lecture !

Monsieur Bil56 croyez vous qu'un matin on se reveille en se disant " tiens je suis stratifieur " .....c'est un métier . mais ce qui m'étonne c'est que vous n'ayez pas parlé du sujet suivant " les facteurs feront passer le code du permis de conduire par manque d'inspecteur " ......loi en train d 'etre mis a jour ..!!!!!Parce que la les 4 millions de chomeurs en questions si ça se trouve on pourrait les former non ?