BIB, distance à partir de laquelle cela semble utile

Ne pas confondre bib et vfi

Je ne confonds rien , mais il s’agit de TA securite .
Si,tu penses qu ‘a 3h du matin ta VHF te sauvera....alors que ton bateau coule à l’entree du port .

Ce sujet est tellement debile qu’il s’agit juste de perception personnelle et d’envie de vivre ‘ surtout si,tu y amenes ta petite famille .

Deja aujourd’hui rien ne t’empeche de le,faire , plutot,que de venir frissonner sur un forum ...(comme conduire en envoyantbdes emails ...)

Si je perd mon bateau, je me vois mal dans la flotte, avec ma VHF asn , mon GPS, et ma balise, avec peut-être l'engin flottant .....
Alors je préfère être dans la survie , avec tous le matos, et bien visible.
Donc le bib à bord , même pour une"petite" ballade.

La mer et le bateau sont des endroits de libertes “gérés”, mais ta question est quand meme assez dejantee pour aboutir a un fil trolesque .
Sans doute la depression qui passe

me tapez pas hein :mdr: je sais qu'outre mer et dans le reste du monde les gens mettent le gilet même en annexe, mais faut pas pousser non plus... à partir du moment où on sait nager correctement et plus c'est ok. J'entend bien que se cogner en débarquant, se prendre une mouette lancé à 80kmh reste possible mais bon...

c'est fin ça comme réponse ... affligeant ... :-(

L annexe avec un peu de chance elle peu flotter.. .mais sortir le Bib d un cofre lors d un incendie c est impossible....
Avez vous vous vue des bateaux brûler lors de manifestation vinicole dans le sud il y a plusieurs disaine d annes...c a été une mode!
C est absolument inextricable et quasi instantané. ...comme une voiture.

C'est sûr que si on met son bib dans un coffre, autant ne pas en avoir

J'ai coulé au mois de Janvier à 3 milles du port, VHF morte par court-circuit.
Par vent de terre, je n'aurais pas réussi à nager jusqu'au chenal.

plus facile que le bib , l ' annexe .

Je trouve la question excellente et j approuve, pour la corse je souhaiterai une taille mini d annexe, et l obligation de l avoir au moins semie gonflée sur le pont, j ai également un kayak, plus une bonne météo.
Pour mon AR en 5 ans ça m a suffit

www.ecologique-solidaire.gouv.fr[...]ETS.pdf

Merci. Afin de me facilter la tâche, pourrais-tu me préciser le texte en vigueur ?

Le bib c'est bien mais le problème c'est que tous les 3 ans on peut s'acheter une bonne annexe avec le prix de la visite ! ! ! :reflechi:
:cheri:

Ah bon BeBop...
Parce que moi j'ai deux annexes gonflées en permanence, une sur le trampoline avant et l'autre sur le portique arrière avec son moteur, prêtes à être mises à l'eau, 3 bidons de 10l d'eau pas remplis et 2 étanches avec le nécessaire à l'intérieur...
Et ce depuis plus de 10 ans alors que mon bib n'a pas été vérifié et c'est le pourquoi de ma réponse au dessus. :-p
Et jamais une seule fois on a contrôlé ma sécurité :heu:
Mais attention, je ne conseille rien à personne, à chacun de régler sa propre sécurité bien entendu ;-)
Mais même temps, je navigue pas en Europe, et c'est bien connu, les Antilles c'est pas pareil et je compte bien continuer vers le Pacifique en 2019 avec cette même configuration, ça me permet avec ces économies de m'offrir du blanc parce j'aime ça... :mdr:
annA :scie:

Perso, la seule fois où j'ai dû utiliser un bib, c'était à 150 m du rivage...

Bateau de 12 tonnes au mouillage, pas de moteur, courant, Bretagne sud au mois d'avril.

Un équipier s'est blessé et est tombé à l'eau à moitié inconscient.
Un autre s'est jeté à l'eau pour le secourir et je me suis retrouvé avec 2 bonhommes (dont un blessé) dans de l'eau glacée, entraînés par le courant.

Ils ont pu rejoindre le bateau grace à un bout que je leur ai lancé (en fait, le feu à retournement attaché à 30 de filin et terminé par une bouée couronne).

Ensuite, impossible de les faire remonter à bord (tableau arrière surplombant, échelle pas dispo rapidement).

J'ai donc percuté le bib pour qu'ils puissent monter dedans, se mettre en sécurité et ensuite servir de point d'appui pour remonter à bord.

Mouais, pas de moteur pas d echelle ou autre moyen immédiat, obligatoire a ce jour, la sereine ?

pfffff...... plein les journaux :bravo:
Jamais vu Skywalk, des nanas tabassées à mort, ça oui t'en vois, mais ce que tu racontes, comme des gars noyés parce qu'ils n'avaient pas radeau de survie à 200 m de la plage non plus. C'est plus qu'anecdotique et c'est avec des raisonnement comme ça à l'emporte pièce qu'on nous colle des règles de plus plus stupides ridicules et contraignantes qui amènent nombre d'entre nous à être "hors la loi", c'est comme le gilet obligatoire, je te défis de revenir à la cote si t'es tombé à l'eau avec à plus de 200m de la plage.... :tesur:
annA :acheval:

Un multi ou un mono ? Quel modèle ? Expérience horrible, le bib aurait surement été inaccessible toutefois

@Domde,
Je suis navré de ce qui t'es arrivé et ne le souhaite a personne.
Mais pour essayer d'être constructif.
Il est anormal de rester 18 h en détresse a 2 milles de la côte.
Ce cas met en avant un défaut de communication.

SI tu as le courage d'en reparler, ce serait fort instructif d'indiquer les moyens de communications que vous aviez, et ce qui a été tenté pour signaler le naufrage.

Il faut se replacer il y a plus de 50 ans, une VHF portable ça n'existait pas, la VHF poste fixe et la BLU si, mais peu d'unités en côtier en étaient équipées et pas nous, de toute façon une fois à l'envers ça nous aurait servi à rien, enfin la surveillance des côtes n'était pas aussi sérieuse qu'aujourd'hui. On a pas eu le temps de récupérer le coffret des fusées de détresse. Il y eu deux tentatives de plongée sous le bateau retourné pour récupérer gilets et ou coffret sans résultats malgré un excellent nageur. Eau trop froide 14° en avril, courant et creux de 2m à 2,5m, ça s'est calmé plus tard mais après nous étions devenu incapables de faire 10 m à la nage à cause du froid. Durée de l'attente de 18 h le soir à 12 h le lendemain.

La communication était basée sur l'information d'un tiers à terre. Ce dernier avait pensé de bonne foi que nous resterions au port compte tenu des prévisions météo qui sans être mauvaises prévoyaient quand même un vent de force 6 et une mer levée. Nous sommes parti quand même sans l'informer grosse erreur. C'est la raison principale de l'accident qui à couté une vie et des séquelles graves à certains (j'ai eu de la chance je m'en suis tiré sans gros bobo). Un manque d'information au relai à terre et une décision inconséquente de partir malgré une météo défavorable. La raison secondaire un phénomène type trombe. On était au mauvais endroit au mauvais moment.
Ca m'a pas dissuadé de faire de la voile depuis, et je fais attention à la sécurité et je m'équipe. J'ai fait aussi pas mal de dériveur et de la compétition en 470 dans mes jeunes années et plus tard de la planche à voile, me serait pas venu à l'idée d'emmener un bib ou des fusées, ou une balise sur ces engins, quoique maintenant avec une PLB, malgré des sorties parfois mouvementées, mais toujours quelqu'un ou le club était au courant des mes sorties.

Annexe gonflée sur le pont ? :tesur:
Quel merdier ! Je veux quand même pouvoir faire de la voile !
Et mon bib se largue bien plus facilement qu'une annexe sur le pont ...

oui tu as raison j'ai un grand boat avec de la place et le chat dort sous l'annexe :-p ... et on est jamais sur que le bib va se gonfler !
c'est ma config pour longues navigations, c'est sur que à 6 NM des cotes ou Corse le bib + bidon survie suffit (on ne sait pas en combien de temps on va venir vous chercher même près des cotes ... )

il faut combien de temps pour se noyer? Dans le vent, quand tu respires des embruns, avec la trouille, la nuit ?

gfol1.ssdpg.org[...]093.pdf

Y'en a ici même dans ce topic, il faut lire. Ca n'est pas parce que tu lis les publication de la snsm que tu sais tout. D'ailleurs elles n'ont en aucun cas comme but d'être évangile du sauvetage en mer.

Tu raisonnes comme si on appelle les secours apres que le bateau ait coulé et qu il a d ailleurs coulé en 15 secondes. Faut lire les revues trimestrielles de la Snsm, ça ne se passe pas comme ça

Les gens balancent Pan pan puis si ils ne contrôlent pas la voie d eau et encore mayday.

Je prefere laisser de cote les irresponsables sans Vhf et portable

Je repose la question autrement.

Les 6 milles déterminés par notre cher législateur pour l'obligations de détention d'un BIB vous semble t'il cohérent ?

Le jour ou vous tremperez dans une à eau à 12° seul ou avec votre famille même tout prêt des côtes, peut-être que vous vous demanderez si économiser 1000 euros était une bonne idée ...

Je vous invites a regarder ces 2 petits tableaux.

Ne vous en déplaise mais tous ces "navires de plaisance" sont soumis aux mêmes règlements.
A vous lire, les 573000 bateaux de moins de 5 m doivent être mené par de sacrés inconscients, n'ayant ni bossoirs, ni annexe, ni BIB (comme à la louche 85% à 90% du parc des bateaux de plaisance).

Ce forum est fascinant, et démontre un manque d'ouverture d'esprit incroyable.
Ohh il y a des gens qui vont sur l'eau avec d'autres types, tailles de bateaux que moi ..NON pas possible.

On pourrait penser que ce forum est flanqué d'une pallanqué de voileux froussards.
Ils ont le plus gros bateaux (regarder les stats moins de 5% de bateau de + de 10 m) un 45 pieds doit faire partie des 1% les plus gros, soit disant le plus marins, mais ils ont la frousse de sortir du port sans un BiB.

Alors que tous les pépés qui vont à la pêche avec leur peuf peuf de 5 m ne se posent même pas la question.

Je suis mort de rire !!! (ou pas).

Vous êtes murs pour le gilet obligatoire

non fanchsf ce n'est pas cohérent et ne t'attend pas à trouver beaucoup de cohérence dans la législation de la navigation de plaisance, les clauses des assureurs, etc...
la réponse au message subliminal de ta question est claire : si tu prend l'excuse de ne pas t'équiper d'un BIB et économiser le prix du BIB parce que tu navigues uniquement dans la zone des 6 milles et que la loi te le permet, en cas de naufrage soudain tu "peux" risquer ta peau et celle de ton équipage, dans 95% des cas les secours arriveront dans les 10 minutes mais il reste 5% des cas donc à toi de voir, personne ne va ici prendre la décision pour toi !
la solution minimaliste serait de au moins avoir une annexe potable gonflée sur bossoirs ou sur le pont ou derrière.

Pour les cotoyer fréquemment sur nos côtes de la Manche et de près dans le sas de Ouistreham, force est de constater que ces petits pêche promenade, pneumatiques et canots à moteur sont très souvent équipés très légèrement sur le plan de la sécurité et que leurs passagers prennent la mer dans des tenues bien légères. Quant à la prise de météo, cela doit se limiter au JT de la veille au soir!

Pour autant que je me souvienne, la division 240 fut mise au point au travers d'une commission dont faisait partie la SNSM qui n'est sans doute pas l'organisation la moins compétente dans ce domaine. Il y eut bien des discussions sur le sujet et c'est la SNSM qui insista sur cette limite de 6 milles, compte tenu de leurs délais d'intervention et des temps de survie.
La SNSM indique qu'un canot est en mesure de quitter son poste d'amarrage dans les 15mn qui suivent l'alerte (ne pas oublier que les équipages, somme ceux de la RNLI sont composés de bénévoles qui quittent immédiatement leur activité dès qu'ils sont "bipés". En comptant la sortie de port avant de pouvoir prendre de la vitesse, cela constitue un temps mort incompressible. Selon la saison, en Manche, le temps de survie peut être inférieur à la demie heure. Alors à chacun d'en tirer les conclusions!

Je connais l officier des aff mat qui a rédigé la 240, un gars tres sympa, un voileux de première tres serviable. Je lui ai dit ce que je n aimais, il m a dit, on redige pour les incompetents, ca peut penaliser les bons

Dans ce genre de choses, ce n'est pas une personne qui fait la réglementation, mais un groupe de travail pluridisciplinaire dûment mandaté. S'il y a un secrétaire qui tient la plume, il est généralement différent du pilote. De plus, une fois le projet abouti, il est soumis à une consultation plus large que le groupe et il est amendé en conséquence.
Le fonctionnaire qui rédige seul une réglementation et la promulgue est une vue de l'esprit.

J'imagine qu'en toute humilité tu te ranges dans la seconde catégorie !
Il faudra quand même nous expliquer en quoi un "bon" est à l'abri d'une voie d'eau, d'un OFNI ou d'un départ d'incendie ...Mais aussi si il est moins sensible à l'eau froide!

C'est interessant cette histoire. J'ai toujours vu les accros de la securite comme une deviance competitive: en gros l'humain aime bien etre le meilleur dans un domaine, mais etre le meilleur en regate c'est dur, alors qu'etre le meilleur en securite c'est assez facile : il suffit d'acheter tous le matos de securite le plus performant et de pretendre que toute personne n'adherant pas au meme pratiques est un inconscient. En cas de rencontre avec un autre mordu de la securite, il suffit de remonter la barre: on va bientot se faire traiter d'inconscient si l'on ne porte pas gilet + harnais par tout temps

Bien sûr que ça n'est pas cohérent: à 1 mille des cotes en hiver avec du gros temps et un vent de terre tu es plus vulnérable qu'à 6M en Med en été avec un vent de mer.

Le législateur ne peut imposer le bib et sa coûteuse révision à tous les plaisanciers, mais les Anglais ont généralisé le port du gilet obligatoire dés le ponton, car la plupart des accidents et noyades se font en annexe entre le ponton et le bateau au mouillage. C'est dire que 6 milles ne signifient rien

Après un bateau coulé, 2 démâtages, HLM et diverses (in)fortunes de mer, j'emmène toujours avec moi, quelque soit le bateau un grab bag étanche avec un GPS portable et une VHF étanche portable,des piles de rechange, 2 lampes étanches puissantes, un colorant en plus de quelques barres énergétiques.

Je porte également sur mon gilet une PLB et une balise AIS portable, et le gilet au premier ris ou à la tombée de la nuit.

Bref rien de vraiment obligatoire, mais que des trucs utiles. A ce sujet la liste des RSO pour la course au large est assez instructive.