Bernard Tapie vend son yacht pour solder ses dettes

44 millions de roros çà fait peut-être un peu beaucoup .

www.lefigaro.fr[...]tes.php

L'équipage
26 sept. 2014
26 sept. 2014

Je réfléchi :reflechi:

26 sept. 2014

Trop tard Bel air, il est vendu !

26 sept. 2014

me...e je suis déçu qu'est ce que je vais faire cette été

26 sept. 2014

Qu'il vienne en parler su Hisse et Ho...ça lui fera du bien ! :heu:

26 sept. 2014

ça ne lui fait pas perdre le sourire!
Ce monsieur qu'on nous donnait comme "modèle" de patron dans les années 80...

26 sept. 2014

Papy boom
Que le pouvoir socialiste donnait comme modèle...

26 sept. 2014

Alors si on peut éviter de dériver vers les eaux saumâtres de la politique...

C'est juste de l'histoire, pas de la politique.
C'est plutôt oublier de le préciser qui pourrait passer pour en être. :mdr:

26 sept. 2014

Faut toujours croire à l'histoire ancienne ! çà éclaire sur le passé.

26 sept. 201426 sept. 2014

illégalement ? il me semble que ce point n'est pas encore définitivement tranché, me trompe-je ?
en tant que Stéphanois de naissance, j'avoue ne pas particulièrement aimer M.Tapie (cf Manufrance… mais il y a plein de régions ou il as de bonnes raisons de pas être aimé), toutefois, je crois avoir compris qu'il a tout de même été spolié dans l'affaire marque aux 3 bandes / Crédit des Gônes, et qu'il en soit dédommagé ne me semble pas scandaleux… quel qu'en soit le montant, puisque je ne suis pas jaloux des riches, mais énervé de voir des gens ne pas pouvoir se nourrir/vêtir/loger/etc décemment… les sommes qu'il as reçu sont hors de l'entendement de la plupart d'entre nous, mais peut-être en rapport avec la réalité de son préjudice, même si la méthode est douteuse, mais pas encore illégale tant qu'elle n'as pas été jugée comme telle

edit : et légalement ou illégalemment, l'enrichissement c'est toujours sur les dos des autres, que ce soit des con-tribuables ou des con-sommateurs.

26 sept. 2014

ah non, c'est pas de la politique, c'est de l'histoire économique…

27 sept. 2014

Ça n'est pas plutôt le boulevard St Michel qu'il voulait prolonger de la mer du nord à la méditerranée, avec une vespasienne tous les 50 m ?

27 sept. 2014

Mon père qui était à Paris à l'époque de la campagne électorale de monsieur Loppe m'a souvent raconté cette histoire. Il faudra que je lui redemande. Son programme tout en étant aussi inutile que celui de nos politiques actuels avait au moins le mérite de la bonne humeur.

28 sept. 2014

Haha, je l'avais oublié, Mouna et ses discours, une époque... :litjournal:

03 oct. 2014

Que veux-tu mon bon Aliguen, l'air du temps est au engagements qui n'engagent à rien et à la rebellelitude convenue....

27 sept. 2014

ce n'est pas une stupidité incroyable, ça manque juste peut-être d'un peu de dévellopemment,
un honnête commerçant, qui aura bien gagné sa vie, en faisant de belles marges, aura bien gagné sa vie, "sur le dos des autres", c'est à dire grâce à l'argent de ses clients, il aura économisé, et lorsqu'il prendra sa retraite, son commerce sera de belle valeur et facile à revendre, afin qu'en plus de ses économies, il ait un beau capital.
Je n'ai d'ailleurs jamais dit que les gens plus ou moins riches étaient des pourris, j'ai même précisé n'être aucunement jaloux de ce qui ont beaucoup plus d'argent que moi. si mes propos prêtaient à confusion, c'est que je me suis mal exprimé, ou ai trop raccourci mon post pour ne pas faire un pavé, et que cela à nuis à la compréhension de mon opinion.

15 oct. 2014

Il y a un fait indéniable: ¨Pour qu'il y ait des riches il faut des pauvres, rien que pour que ça se voit. Et puis le capitalisme ne connait pas d'autres règles, les riches s'enrichissent sur la pauvreté. L'honnêteté n'a rien avoir avec ça sinon philosophiquement mais c'est un autre débat.

26 sept. 2014

T'as raison pour être honnête faut dire que y en a d'autres qui aiment aussi les yachts même quand c'est ceux des copains et que c'est pas politique puisque je l'ai lu dans VSD enfin je crois.

26 sept. 2014

Bon, alors si c'est pas de la politique, j'y vais de mon petit couplet "historique" : "...et que le pouvoir UMP a enrichi illégalement et sur notre dos"...

26 sept. 2014

Çà c'est de la politique et faut faire attention parce que peut-être sur le forum y en a qui sont des Tapettes et d'autres des anti-Tapettes comme du temps de monsieur Loppe qui se présentait aux élections et qui disait qu'il y avait des Lopettes et des anti-Loppes. Moi j'ai bien connu parce que je suis vieux mais tout le monde s'en souvient pas, mais c'est pour çà que je dis toujours qu'il faut croire en l'histoire ancienne.

26 sept. 2014

Comme çà, çà va parce que l'histoire économique aussi c'est important. Monsieur Loppe si on l'avait écouté et bien on aurait prolongé les Champs-Elysées jusqu'à la mer et que c'est pas Vinci qui profiterait des péages.

27 sept. 2014

Maintenant que tu le dis, j'ai comme un doute ? :heu:

27 sept. 2014

Aguigui mouna itou.... :heu:

28 sept. 2014

On se croyait encore sous la coupe d'une morale chrétienne et bourgeoise étouffante alors qu'on a vu depuis bien pire.

02 oct. 2014

Et le journal "Mouna Frères" un vrai régal.
En effet une époque révolue.

27 sept. 2014

son programme était merveilleux..

extinction du paupérisme à partir de dix heures du soir
la construction d'un pont de 300 m de large pour abriter les clochards
la prolongation de la rade de Brest jusqu’à Montmartre et l'extension du boulevard Saint-Michel jusqu’à la mer (dans les deux sens)
l'installation d'un toboggan place de la Sorbonne pour le délassement des troupes estudiantines
la nationalisation des maisons closes pour que les filles puissent avoir les avantages de la fonction publique
le raccourcissement de la grossesse des femmes de neuf à sept mois
l'aménagement de trottoirs roulants pour faciliter le labeur des péripatéticiennes
l'octroi d'une pension à la femme du soldat inconnu
l’installation de Paris à la campagne pour que les habitants profitent de l’air pur
la suppression du wagon de queue du métro.

27 sept. 2014

"légalement ou illégalemment, l'enrichissement c'est toujours sur les dos des autres"
Stupidité incroyable!
Ceux qui gagnent ou ont gagné leur vie honnêtement et ont quelque peu économisé (pour s'acheter un bateau par exemple) sont donc tous des pourris!
Pourquoi être honnête alors?!

27 sept. 2014

Salut,

*, sauf pour l'edit ...

05 oct. 2014

Tu es mal informé : il n'y a eu aucune spoliation lors de la vente d'Adidas. Attendons l'issue du procès.
LA Question est : pourquoi est ont passé par u arbitrage privé alors que l'action en justice était en cours ?

Autre point à considérer : quelle est l'indemnité d'un préjudice morale lors d'une mort accidentelle : 2000 - 3000 euros ? à mettre en perspective avec les 40 M d'euros reçus à titre de préjudice morale dans l'affaire de l'arbitrage Tapis

28 sept. 2014

C'est pourquoi j'ai écrit "on"...

28 sept. 2014

Non, tu as répondu à Macien, mais après une kyrielle de réponses aux réponses à Macien... Regarde l'indentation des posts au-dessus de la conversation proprement dite, tu verras que ton post est décalé d'un seul cran par rapport à celui de Macien.

28 sept. 2014

que fait ma réponse à Macien ici? ça beuggue un peu sur H&O en ce moment...

28 sept. 2014

ah oui, excuses! :topla:

il ne peut pas etre si mauvais que ça tapie puisqu'il aime les bateaux :-)

26 sept. 2014

C'est pas les bateaux qu'il aime, mais le fric que ça représente (en dépenses comme en recettes)

26 sept. 2014

ça sera le deuxième , il a deja perdu le Phocea

26 sept. 2014

A mon avis, Tapie se rit des bateaux... ils ne sont la que pour "faire tapisserie"...
Comme il n'est pas venu a Lagarde, La Garde Republicaine va venir a lui... pour l'enfermer au Chateau d'If (la-bas, il pourra lire "La Provence" en toute tranquilite) d'ou il va essayer de s'echapper pour etre "Reborn" encore une fois car il est "borne" (comme Matt Damon dans "Jason Bourne", ave l'aquecent Irlandais oeuf course!)...

26 sept. 2014

Il est nul le Nanar il aurait du demander à Christine :heu:

Gil.

26 sept. 2014

Oh moi je n'en veux pas de la fortune à Tapie, que Christine la garde si elle veut. J'en ferai quoi de son compte en banque ? j'ai pas l'intention d'acheter un Amel et mon serenita me suffit bien.

26 sept. 2014

pfff il l'a même pas mis sur le boncoin :non: :langue2:

27 sept. 201427 sept. 2014

Il aurait du monter Laguarde... pardon, monter a Notre-Dame-de-la-Guarde pour accrocher un ex-voto du "Reborn" au plafond de la Basilique!!! Tout en chantant a tue-tete "I was... reborn in the Elysee... I was... reborn in the Elysee... I was..." facon THE BOSS. (ex-boss peut-etre?) Ca aurait peut-etre marche, la Bonne Mere est souvent bien bonne. Bon, courage quand meme a ce grand monsieur du show-business. (pourvu qu'il se limite aux affaires et ne reprenne pas un micro pour refaire sa Tresor rit!!! Sacre Marius, c'est sa revenge pour n'avoir pas eu de Cesar?)

27 sept. 2014

Tiens tu m'a donné l'envie de réécouter The Ghost of Tom Joad......

27 sept. 201427 sept. 2014

@moderatocantabile.... Ha..., et toi tu me donnes l'envie de relire Steinbeck's "The Grapes of Wrath". Belle association d'idees pour un week-end gris et brouillardeux (ici en GB) en perspective, Sprinsteen et sa guitare acou et Steinbeck... excellente compagnie. Cheers, Al

27 sept. 2014

Excellente idée à 20 ans Steibeck était mon auteur favori avec Giono.

27 sept. 2014

hello

(que serait devenu le "CLUB MED" sans lui ?)

je mets ça en parenthèse car je suis pas trop fan

28 sept. 2014

Coulé à Tahiti ?
Déjà que lorsqu'il est revenu au quai extérieur à Marseille, il y avait des tôles bien rouillées ! (pas celles que l'on voyait, celles qui n'avaient jamais été peintes ...)

27 sept. 2014

Et on sait qui est le "sulfureux" acheteur ?
Parce-que, même si cela fait un peu people, je suis bien curieux de savoir.

27 sept. 2014

Paul Watson peut-être ?..... :jelaferme:

28 sept. 2014

sponsorisé par BB ? :mdr:

28 sept. 2014

Entendu hier une remarque qui m'a semblée pleine de bon sens :
"Il y a tant de PDG qui ont mis leur entreprise en difficulté pour ce payer un yacht que je ne vais pas critiquer un PDG qui vend son yacht pour renflouer son entreprise "
(Renflouer un journal et en racheter un autre avant qu'il ne coule) :reflechi: :heu:

28 sept. 2014

En tout cas, il y a quasi unanimité pour considérer que La Provence est un quotidien régional beaucoup plus complet (national/international) et intéressant qu'avant, malgré les orientation très marquées du Directeur de publication.

28 sept. 2014

Le telegramme est pas a vendre tant mieu parce que chez nous on aime pas Tapie

29 sept. 2014

Tiens quelqu'un qui parle au nom de tous ...

29 sept. 2014

moi aussi je vendrai bien mon yacht pour solder mes dettes mais il est infiniment moins cher (60-70K€)et ne s'est pas vendu...comme d'habitude les riches seront sans doute favorisés => tous au pilori

29 sept. 2014

Il a, parait-il, acheté des entreprises ( en difficultés. ?.), dans ces temps épiques, le francs symbolique pour les revendre à bon prix...
Alors je lui achète son petit canot idem, mais en euro bien sur, et je ...

Bon j'me casse.

29 sept. 2014

Bof tu sais nous avons tous racheté le credit Lyonnais (et pas un franc symbolique !!) et lorsqu'il a été revendu nous n'avons rien recu ! c'est ty pas scandaleux ?
Le Credit Lyonnais ? Vous savez cette banque qui était "aux ordres" d'un certain president , la banque qui n'a pas de chance : son siège brule avec tout les dossiers...pas grave une copie de tout les dossier est dans un hangard au Havre ...MDR le hangar brule lui aussi ..
J'hésiterais à mettre mes billes dans une banque qui a si peu de "chance" :lavache: :oups: :heu: :acheval:

02 oct. 2014

Beaucoup ignore encore ces doubles incendies trpp drôles !!!!

Bernard Tapie Finance ET ses PETITS actionnaires ont été volés par la banque qui a été condamnée, personne ne met en doute le vol co-lo-ss-al PUIS la volonté de tuer BTF pour étouffer l'affaire : la mort entrainant la disparition de la plainte !!!!!

Rien n'obligeait à un arbitrage (pour solder et gagner du temps) mais l'arbitrage revenait 4 à 5 fois moins cher que le préjudice subi que l'on aurait eu à payer au final plus tard.

ADIDAS était une pépite malgérée par 3 soeurs héritières dont le guru était Lendl au charisme d'une ..... moule !!!!
"What else ?"

29 sept. 2014

Sauf que!
avant de revendre les entreprises ,il faisait le vide ! :tesur:
je crois que c est lui , qui est à la base du concept :
stock zéro ! :lavache:
alors , la barque tu risques de n avoir que la coque nue !
et il te revendra l accastillage et les moteurs !
:topla: :alavotre: :langue2:

29 sept. 2014

La justice aurait mis en saisie tous ses biens personnels dans l'attente du jugement de l'affaire qui porte son nom. Ce bateau doit appartenir à une société et partira ailleurs au cas où..

pourquoi s'acharner sur tapie il n'est ni meilleur ni pire que ceux qui vous dirigent :-)

02 oct. 2014

:jelaferme:

02 oct. 2014

Ne pas s'acharner : le pauvre a subit un préjudice moral pour lequel il a perçu environ 40 millions d'euros (inclus dans le package)
pour vous donner une idée du traumatisme comparez donc avec les montants versés au titre des erreurs de justice ou des victimes de l'amiante...

On a les politiques (les journalistes) qu'on mérite.

03 oct. 201403 oct. 2014

@LDA
"le pauvre a subit un préjudice moral pour lequel il a perçu environ 40 millions d'euros "
Par un faux, le préjudice (prévu et incontestable) a été clairement déguisé en "moral" pour échapper à l’impôt.
Depuis des années, ADIDAS rapporte 200 à 500 millions d'euros par an !!!!!!!!!!!!
BTF avait 80%, non ?
Préjudice évalué à .... 40 ?!?!?
Même pas le benef d’une année ?!?!?

02 oct. 2014

Un renvoi d'ascenseur en renflouant l'UMP ?

02 oct. 201402 oct. 2014

Tapie, on en a rien à B......ler!

03 oct. 201403 oct. 2014

@Aliguen... Salut. Heu... moi j'en ai quelque chose a branler... (pas vraiment, je paye mes impots en GB... mais ca n'a pas ete toujours le cas!) Si (la justice le dira) leurs petites histoires de politiciens et d' hommes d'affaires vereux qui se servent dans les coffres de l'Etat s'averent vraies, tous ces millions de notre (votre) argent aurait ete mieux employes pour des depenses plus importantes pour les Francais, comme payer des salaires d'infirmieres ou de profs etc...

03 oct. 2014

@Aliguen
Rien a branler sauf que la lecture attentive de l'affaire:
- montre un vol organisé de Tapie BTF
- une mise à mort de BTF pour espérer annuler la plainte pour vol de BTF et des petits actionnaires
- donc 5000 salariés sur le carreau d'un coup, d'un seul !!
Tout ça pour enrichir deux sociétés écran du CL, une 3ème société écran du CL nous fera perdre 750 millions de dollars d'amende !! (affaire Executive Life).
Cout du CL : plus de 400 euros par Francais !!
www.assemblee-nationale.fr[...]296.asp

03 oct. 2014

Heureusement dans le document que tu sites il y avait Cahuzac...ça rassure. Par contre y'avait pas Thévenoud ?
:mdr:

05 oct. 201405 oct. 2014

Bien sûr, vous avez raison de vous indigner et je suis d'accord avec vous sur le fond, mais ce sujet a-t-il sa place dans ce forum?
C'est un "voyou politique" et on ne va pas pleurer sur son sort, la discussion n'a rien de nautique.
:reflechi:

06 oct. 2014

La navigation en eaux troubles est aussi du nautisme, non ?

03 oct. 201403 oct. 2014

Bon, avec BT c'est toujours un peu compliqué mais les concrétions resteront dans de bonnes mains.

J'vous la fais courte. :scie:

Le "canot à Nanard" qui était à vendre 60 millions a été vendu pour 44 M d'€. (C'est la crise dans la plaisance d'occasion !).
Pour ça, il a fallu un courtier, un banquier et un acheteur.

BT informe sa banque (UBS Monaco) de l'identité d'un acheteur sérieux.
L'UBS Monaco envoie aussitôt un signalement au Siccfin (Service d'Information et de Contrôle monégasque sur les Circuits Financiers) qui envoie une note au procureur général de la principauté qui transmet illico au procureur de Paris puis aux juges en charge de l'enquête sur l'arbitrage.

Le futur patron du boat est la société Everton, de droit des îles Caïmans et le pognon vient de ses comptes suisses.
Gâteau sous la cerise, la boîte en question est détenue à 100% par une société panaméenne nommée Ansbury Investments, qui elle-même est liée à une société de droit bahaméen Delanson Services, agissant en qualité de Trustee du trust "The Summer Trust".
Bref, un grand classique, on connaît tous ce genre de montage, on a tous fait la même chose un jour ou l'autre. :reflechi:

Le mec qui se cache derrière cette tambouille social c'est l'homme d'affaire italien Gabriele Volpi qui s'est installé au Nigeria.
Il a fait fortune dans la logistique pétrolière en s’associant avec l'ancien vice-président nigérian, Atiku Abubakar.
Cette histoire avait valu à Gabriele (avec un E à la fin) d’être cité en exemple dans un rapport du sénat américain sur la corruption, pour avoir aidé l’une des épouses d’Abubakar à blanchir 17 millions de dollars. Simple service rendu à une amie. :cheri:
Quand elle apprend tout ça, la banque UBS a la trouille de se retrouvée complice de blanchiment et ne souhaite plus être dans le coup.

Que s'est-il passé ensuite ? Mystère ...
Mais comme dans les romans de votre bibliothèque rose, tout s'arrange à la fin.
BT a signé le compromis de vente fin mai et l'affaire a été menée à son terme.
Bien sûr, pour les langues fielleuses, on s'en serait douté, BT n'était au courant de rien puisque, d'après lui, c'est le courtier qui a géré toute l'histoire.
Il ne connaissait même pas l'existence de l'ange Gabriele Volpi. :mdr:

Je trouve croustillant que tu évoques la notion de trust et de trustee à un auditoire de culture latine.

Je serais curieux de savoir combien ont ne serait-ce qu'un lueur de perception de cette spécificité anglosaxonne strictement insoluble dans notre Droit.

C'est pas ça qui va éclairer les esprits... :mdr:

05 oct. 2014

Secret de Polichinelle. ;-)

03 oct. 201403 oct. 2014

Il y a le trustee et le trustor comme il y a le grantee et le grantor ! :langue2:

Le trustor c'est celui qui crée le trust.
Le trustee, celui qui le gère.
En français on parlerait de fiduciaire et de syndic.
Tu préfères ?

05 oct. 2014

Gad, tu en sais beaucoup!
Je n'aimerais pas qu'il t'arrive quelque chose, et je lance l'idée d'une souscription pour te payer un garde-corps :policier:

03 oct. 201403 oct. 2014

@nemo1
Google est ton ami et le contexte devrait t'aider !!
trust = personne morale
trustee = propriétaire(s) de la personne morale
qui peuvent être des personnes physiques et/ou morales et/ou immorales et/ou off shore.

"Yv (Gad..)" +2

03 oct. 201403 oct. 2014

Rassure-toi, aucun souci en ce qui me concerne.
En revanche, si ce que tu as trouvé sur le net c'est ce que tu mets, je pense que tu es un peu loin du compte...comme Yves, d'ailleurs :mdr:

C'est d'ailleurs remarquable de constater que vous êtes d'accord mais que vous ne dites pas la même chose :mdr: :litjournal:

03 oct. 201403 oct. 2014

C'est ce qui est magique avec les émulsions :

Tu prends deux corps transparents et fluides : de l'eau et de l'huile (une structure issue du de notre Droit commun et une du Common law).

Tu touilles

Et pan : ça devient opaque et ferme.

Étonnant, non?
:litjournal:

03 oct. 2014

Ah bah oui !
C'est le gros de l'affaire qui n'avait pas été évoqué ici jusqu'à maintenant.

Reste le "Que s'est-il passé ensuite ? Mystère ... " ... pour qu'UBS reste dans la boucle et encaisse le pognon ?

03 oct. 2014

Excellent ! :mdr:

05 oct. 201416 juin 2020

in God we Trust!

03 oct. 2014

oui voila c'est bien ça !!
on comprend rien mais on comprend mieux.

:tesur:

03 oct. 201403 oct. 2014

@nemo1... Je viens d'eviter une catastrophe... Tu as failli etre l'origine d'une dispute conjugale magistrale... Heureusement que j'ai telephone a ma femme pour savoir si elle etait d'accord... J'avais la main sur le telephone pour commander a Garcia la construction de la sistership de "Tara".... J'ai cru en te lisant que ma femme etait proprietaire du "Trust" dont elle est une des deux Trustees, (l'autre etant une avocate d'affaire qui la conseille et qui se frotterait bien les mains car elle est juste remuneree annuellement...) Joke a part, le trust reste la propriete du "Settlor" mais il en donne la gestion a un ou des "Trustees" qui le gerent au mieux pour le compte des "Beneficiaries" en place et lieu du Settlor..... Le ou les Trustees peuvent en etre les beneficiaires (mais n'en sont pas proprietaires, meme si, comme dans le cas de ma femme elle en devient heritiere en cas de deces du Settlor...) L'avantage principal du Trust est d'avoir une fiscalite particuliere et d'eviter des droits de succession importants dans bien des cas... Peut-etre pas tres moral mais legal...

Je suis d'accord avec toi (je sais très bien comment ce dispositif fonctionne, il est historiquement intéressant).

Là où il devient rigolo, c'est lorsque le settlor est décédé par exemple.

Dans cette config, inimaginable dans notre Droit (à en juger par le nombre de thèses sur le sujet, on n'a pas fini d'en parler) il n'y a plus de propriétaire en tant que tel (dans notre conception du mot) et la rente touchée par le bénéficiaire ressort effectivement d'une (absence) de fiscalité légale puisque ce sont (dans notre Droit) les fruits d'une succession (le propriétaire est défunt) qui n'en est pas une puisque le mort est toujours le propriétaire.

Ah... ces chevaliers, ils en ont fait de belle durant les croisades :-D

Reste qu'effectivement que " L'avantage principal du Trust est d'avoir une fiscalite particuliere et d'eviter des droits de succession importants dans bien des cas...".

Pour ce qui est du plan légal, oui dans les terres de sa gracieuse majesté mais chez nous...bof.
:mdr: :litjournal:

Il me semble que nous disons la même chose.
Quand je dis que ce n'est pas légal, je ne dis pas que ça n'existe pas, tout juste qu'il s'agit de ne pas se faire pincer.

C'est pourquoi cette banque ne fait que des recommandations :mdr:

Pourquoi en est-on arrivé là?

Je pense que c'est tout simplement historique.

Durant des siècles, le monde, dénué de moyen de communication, se trouvait divisé en trois parties :

  • Les ceux-ce de culture latine avec un Droit issu du Droit romain.

  • Les ceux-ce de culture anglo saxonne avec le Droit qui va avec.

  • Les autres ceux-ce répartis entre:
    *ceux qui crevaient de faim du fait de leur sous développement histoire de justifier que les deux précédents ceux-ce viennent les coloniser pour leur piquer le peu qui leur reste

    *ceux qui faisaient autrement et qu'étaient trop loin.

Comme chacun des paquets de ceux-ce vivait renfermé sur lui même cet état de chose ne posait pas de problème, tout au plus venait-on de temps en temps s'entre tuer un peu, de préférence chez les autres, histoire de réguler industrie et population.

Depuis, on communique et les parois de ces cases ont perdu peu à peu leur étanchéité pour devenir des membranes.

Le pognon pousse d'un côté pour échapper au fisc et, communication mondiale oblige, il trouve tout naturellement le chemin des solutions avantageuses qui sont disponibles ailleurs.

Résoudre tout ça, imposerait de changer une des mentalités.

Demander aux anglo-saxons d'oublier le principe ancestral et traditionnel des trusts?

Demander aux latins d'accepter d'intégrer le dispositif des trusts?

Qui c'est-y qu'à raison et qui s'est-y qu'a tort?

A une époque ou le prétexte de la tradition est suffisant pour justifier n'importe quelle "différence" (j'attends avec impatience les manifestations d'aborigènes dans les rue de Paris pour exiger qu'ils puissent se promener vêtus du seul étui pénien constituant leur tenue traditionnelle...) je pense que c'est pas près de s'arranger, d'autant moins que c'est précisément ceux à qui incomberait cette tâche qui sont les plus à même de bénéficier des avantages de cette dichotomie fiscalo-financière.

:litjournal:

Je ne dis pas que je suis pour, pas plus que je suis contre.
Je ne fais qu'un constat.

:litjournal:

04 oct. 201416 juin 2020

@nemo1
"Pour ce qui est du plan légal, oui dans les terres de sa gracieuse majesté mais chez nous...bof. "

Plaisanterie ou naïveté ?
Que fait cette grande banque française en Suisse, à Singapour, à Monaco, à Jersey, aux îles Caïmans, aux Bermudes, à Bahreïn, en Autriche, au Luxembourg, dans les îles vierges Britanniques, ... ??????
Plus de 300 antennes dans les paradis fiscaux.
Elle développe sa banque de réseau "notre banque du monde qui change" ?
Pour aider le p'tit commerce local à se développer ? :mdr:

Bien, sûr, elle ne fait pas d'optimisation fiscale : elle se contente de faire des recommandations à sa clientèle.
Astucieux, non ?
J'vais me retrouver avec un contrat sur la tête. :whaou:

05 oct. 2014

A vrai dire, je ne croyais pas trop à de la naïveté de ta part. :heu:

Echapper au fisc. C'est le grand échec de la mondialisation.
Comment a-t-on pu arriver à cette situation aussi absurde ?
Laisser des particuliers, des sociétés, des banques, des criminels loger leurs profits où bon leur semble ?
Les inégalités augmentent à cause de cette incapacité à coopérer au niveau mondial et à imposer une réglementation fiscale.

Le cumul des dettes nationales est inférieure à l'évasion et à la fraude fiscales organisées dans le monde.
Des sociétés s'en sont fait une spécialité. Des pros du droit et du chiffre, des avocats, des comptables, des grands cabinets d'audit qui sont entrés dans une logique de développement industriel en cherchant en permanence à réduire la masse taxable en utilisant les réseaux bancaires faisant des banques les complices incontournables de cette criminalité financière.

Quelques petits génies qu'on met dans un bureau et qui connaissent parfaitement toute la diversité des lois fiscales du monde entier.
Ca fonctionne de manière globalisée : comprendre les implications fiscales de la création d'une société sur un territoire où elle n'opérera jamais, comment transférer l'argent de là où il est jusqu'à ce territoire, comment le faire sortir ensuite.
KPMG, Ernst & Young, Pricewaterhouse Coopers, Deloitte, ... sont les grands spécialistes.

Les boîtes paient ces conseils à coup de millions de dollars pour se soustraire à la recette fiscale alors qu'ils gagnent du pognon grâce aux infrastructures des pays où elles sont implantés et où elles se développent.
Ces boîtes sont payées des millions pour faire perdre des milliards aux états.
Carlisle, Google, Amazon, Total, ... sont leurs très meilleurs clients.
En 2012, la moyenne des sociétés du CAC40 implantées à la Défense ne dépasse pas 8% d'imposition sur les bénéfs.
En 2010 ou 2011, Saint-Gobain n'a pas sorti un rond au titre de l'impôt.

Mais ça commence à réagir : le patron de la filiale belge d'UBS a été inculpé de blanchiment et de fraude fiscale par le gouvernement belge, la banque est poursuivie en France pour démarchage illicite de clients et a dû verser, à ce titre, 1 milliard d'euros de caution, elle est accusée de complicité d’évasion fiscale par le fisc allemand, plusieurs de ses cadres ont déjà été lourdement condamnés aux USA, ....
Ca commence à sentir le vinaigre.
BNP est dans le collimateur.
Même si la romance continue, ça devient de plus en plus difficile et les condamnations sont de plus en plus lourdes.

05 oct. 2014

Sauf que même les Anglo saxons (du moins certains) se plaignent aussi des trust pour les mêmes raisons.
Drôle de société où l'on justifie et cautionne le contournement des règles à partir du moment où l'on ne se fait pas prendre les mains dans le pot de marmelade....
Nemo : les implications de telles pratiques sont lourdes pour l'interet général. Elles ne sont pas anodines pour l'économie

12 oct. 2014

Je tente juste de donner des éléments de réponse à ta question "Qui c'est-y qu'à raison et qui s'est-y qu'a tort? " vu que tu ne veux surtout pas prendre parti.

05 oct. 2014

"Demander aux latins d'accepter d'intégrer le dispositif des trusts?"

Ca n'en prend pas le chemin.

Les états privés de recettes fiscales considérables assistent à l’explosion de leur dette publique, les déficits se creusent, les plans d’austérité se multiplient, … une situation intolérable qui met tout l’occident à genoux.
Même les USA chez qui l'argent est roi a obtenu des banques suisses qu'elle dénoncent leurs clients américains qui y ont un compte faute de quoi elles seraient interdites d'y exercer leur business et ça marche.
Pour avoir conseillé ses clients, le Crédit Suisse a été condamné à payer 2,5 milliards à la justice américaine cette année.
Un début.
Et un record !
Le "Too big to jail" n'est plus de mise.

Voir aussi la loi Fatca signée entre les USA et 70 pays qui concerne plusieurs milliers d'établissements bancaires dans le monde.
Reste à savoir aussi ce que Washington fera des Delaware.

Ca ne va pas se faire du jour au lendemain mais la direction est donnée.

03 oct. 2014

Savez vous que l'auteur du fil à savoir moderatocantabile alias mateotrinquette et autres pseudos qu'il enregistre à la pelle, est un troll, bien connu de l'équipage de hisse et oh. Il choisit un personnage public, le démolit ici sur la taverne, puis s'en va, ravi pour en choisir un autre. Voir sa fiche (vide)

03 oct. 2014

ho , arrête de faire ta blonde !
tu chasses le fantom of paradise ?
peut importe l auteur du fil , le rouet du fil est intéressant pour comprendre quel fil on file ! :doc:
:pecheur: :alavotre:

raoulmapool maintenant !!!!! putain macno t'es immortel!!!!!!je croyais que les chats n'avaient que 7 vies :-p

03 oct. 2014

:topla:

03 oct. 2014

Et aussi raoulmaboul
:whaou:

03 oct. 201403 oct. 2014

Oooops! Au temps pour moi Nemo1, mon fil s'adressait a ywk... qui disait que le trustee etait le proprietaire bla bla bla... Meat Coule pas (comme disait Gonorrhea, deesse grecque du Chou-fleur.) Al.

eh les mecs vous devez etre des sacrés malhonnetes pour connaitre toutes les combines anglosaxonnes et latines :-D

Qu'est-ce qui est le plus malhonnête :
Savoir que ça existe et en parler ou savoir que ça existe et tout faire pour que le bas peuple n'en sache rien? :litjournal:

le bas peuple cherche plutot a manger avant de connaitre les viciçitudes du capitalisme debridé :-p

Tu as raison : autant qu'il ne sache pas... :mdr:

04 oct. 201416 juin 2020

C'est pourtant simple comme un coup de fil ou comme un clic
www.incorporate.com[...]re.html

tu ne peux pas souffrir de ce que tu ignores(lao tseu) ;-)

03 oct. 201403 oct. 2014

@Ameline. Le "Mystere du Forum Jaune"..... Rouletabille resoudra-t-il l'enigme de celui qui rentre et sort sans que l'on sache comment il fait??? Raoulmapool Canteperdrix et Mimile vont-t-ils nous rendre mabouls??? Vous le saurez en lisant le prochain episode dans "La Provence".... a Bernard Tapie, en vente dans tous les bon kiosques et sur toutes les mers du globe...

on sait comment il fait techniquement ,bof si ça l'amuse !moi ça ne m'empeche pas de vivre ,chacun trouve son plaisir la ou il peut :-p

03 oct. 2014

Il ne fait pas ça pour s'amuser mais pour combler un vide existentiel.
L'aiguiller vers un forum de psy serait lui rendre un grand service. :doc:

03 oct. 2014

Bah, il ne doit pas etre foncierement mauvais, il aime Springsteen, Steinbeck et Giono... il n'aime pas les curetons ni les bourgeois... s'inspire de l'histoire ancienne ... Loppe et ses antilopes... et, si comme moi Tom Joad est son heros (je viens de relire "Les raisins de la Colere" wooohaooo!! ca fait du bien et ca decape!!...) on ne peut pas lui en vouloir...

03 oct. 2014

Il n'est certes pas mauvais, juste un brin pénible, et comme c'est quelqu'un d'extrêmement intelligent il doit souffrir de cette facette de sa personnalité. Donc sans trop tarder => :doc:

03 oct. 2014

C'est certain, nous avons affaire à un bi-polaire avec le fil de terre branché à la masse . :mdr:

03 oct. 2014

J'avais pensé à un moment à des troubles du comportement, mais le bipolaire à la masse....c'est pas mal non plus.
:reflechi: :scie:

en plus ameline tu lui mets une etoile a ton vieil ennemi,c'est fair play :-D

04 oct. 2014

Mais Pierre, je n'ai pas d'ennemis véritables mis à part les tueurs de dauphins et baleines ! Mais reconnais que le coup du bipolaire, c'était bien trouvé. Maintenant je cherche systématiquement la fiche de l'intervenant. Si elle est vide c'est que c'en est encore un. Et il y en a.

04 oct. 2014

Disons que certains lui ont attribué une étoile bi-polaire.....avec le réchauffement climatique faut s'attendre à tout ! :mdr:

04 oct. 201404 oct. 2014

Well, je suppose que la vie est plus excitante pour un bipolaire a la masse qu'un tri-ph(r)ase deph(r)ase, surtout si on est (comme moi) un ours polaire mal leche a la tete toujours dans les etoiles et pas toujours tournee vers celle du Berger... Pourquoi toujours vouloir avoir a faire a des gens "conformants et conformistes"... Il faut de tout pour faire un monde et etre a la masse et faire des etincelles est plus marrant que d'avoir un electroencephalogramme plat__________. Chacun a sa place sur un forum, liberte d'expression oblige et ceux a qui un intervenant ne plait pas n'ont qu'a ne pas lire ses posts.... Ne nous mettez pas un "Boulevard de la Mer" sur Hisse et Oh......Moderato Cantabile, continues a nous irriter, si ca gratte c'est pas grave.

04 oct. 2014

Et un raton laveur.

04 oct. 2014

Moderato et consorts ne nous irritent pas, il nous font de la peine, donc => :doc:

04 oct. 2014

C'est vrai que Hisse et Oh a bien change ces derniers temps... au point que je me demande bien pourquoi j'y viens!... D'ailleurs, c'est mon dernier click ici... Je m'en vais de ce pas consulter... Ciao tutti. Al.

04 oct. 2014

Pique nique douille... :pecheur:

04 oct. 2014

Merci Ameline !
Douille rime avec andouille( de Guéméné pour rester en Bretagne ) mais pas que !
je vais étouffer 2 pigeons cet après midi.
Si tu passes par chez moi Shrubat, on pourrait les cuisiner à l'andouille avec une sauce au cidre......quelques champignons, quelques lardons et on oubliera peut-être Tapi et tous les casse-couilles..... :mdr:
Penses-tu que des croutons frits au beurre seront suffisants pour accompagnement ? :blabla:

et pour ta goutte ? tu devrais faire attention a tout ce gras :-p

04 oct. 201404 oct. 2014

J'ai reçu ce matin les résultats du laboratoire !
Etonnament tout est parfaitement nickel, à part peut-être un taux de cholesterol très légèrement supérieur à deux.
Comme disait Charlebois autrefois, le tout est d'agir avec modération.
Vous ne contesterez pas avec moi que question modération j'en connais un rayon, non !
J'en déduis donc que la bonne humeur et la volonté de ne rien garder sur le coeur participe de ce bon équilibre que d'autres m'envient..... :heu:

Une autre méthode pour bien se porter :

Plus de tests de laboratoire donc plus de cholestérol trop haut, plus de valeurs anormales donc plus de besoin de consulter le vétérinaire, donc pas de médoc et donc plus d'effet secondaire.

Elle est pas belle la vie? :litjournal:

05 oct. 2014

Pourtant un gars comme moi se nourrit essentiellement de salades !
Allez savoir pourquoi la faculté veille à ce point au grain pour m'interdire le cervelas dans la salade de pommes de terre, les lardons dans la salade de lentille, mais pas le beurre de missel quand je bouffe du curé ?

05 oct. 201405 oct. 2014

le beurre missel!
c est spécial repas de famille ?
as tu droit aux pets de nonne ?
là , c est un peut scabreux car ils sont aussi appelés :
pets de putain ou pets de vieilles ! :jelaferme: :lavache:

:alavotre:

05 oct. 2014

souvenez vous de
Manufrance
des piles

"Bernard Tapie finit par prendre le contrôle de Wonder, après une rude empoignade avec la Banque Worms. Tapie disait en 1985 : « J’ai eu un seul soutien chez les socialistes : Bérégovoy, qui s’est prononcé pour moi lors de la reprise de Wonder ». Quelques mois avant l’affaire Wonder le maire de Nevers, en pleine campagne électorale pour les cantonales, avait fait venir Bernard dans son bureau, pour l’aider à racheter l’usine de fixations de skis look. A la veille d’un scrutin qui se présentait mal pour le ministre, Tapie promettra la création d’une centaine d’emploi sur Nevers. Bérégovoy sera élu de justesse . Quelques temps après Tapie rachètera l’entreprise de phares de vélo Soubitez, puis Wonder,

En quelques mois, 600 salariés sont licenciés, I'action Wonder augmente de 560%.

Bernard Tapie s'associe alors à Francis Bouygues pour racheter SAFT-Mazda, détenu par la CGE. Il affirme son intention de faire du nouveau groupe le leader européen sur le marché des piles.

Beranrd Tapie continue avec la vente par appartements de l'entreprise les activités "piles militaires", puis "piles spéciales" sont ainsi cédées à Leclanché, Wonder ne gardant que les produits de grande consommation.

En 88 , le groupe Bernard Tapie revend SAFT-Mazda-Wonder à l'américain Ralston, qui cherche à implanter en France sa marque Energizer.

Fin 94, la dernière usine Wonder encore en activité est fermée à Louviers.

L'ancienne usine de Saint-Ouen fait l'objet d'un long conflit juridique - Ralston pensant en avoir acquis la propriété . Bernard Tapie l'a cédée à l'un de ses amis antiquaires, Monsieur Steinitz, à qui elle sert de dépôt."

Tapie = licenciments en masse et vidange de la caisse des entreprises dont il a pris le contrôle

:policier: :policier: :policier: :policier: :non: :non: :non: :non:

06 oct. 2014

personne ne me faira pleurer sur ce faisant de Tapie

06 oct. 2014

En 24 heures, 5000 salariés de Tapie ont perdu leur job grace au vol organisé par une banque qui vous a couté par ailleurs 400 euros !!!
La reprise d entreprises en difficultés est rarement géniale
Bousac LVMH Dior
Adidas, actuellement ....... 48000 salariés !!!

pas de quoi pleurer

06 oct. 201406 oct. 2014

bien d'accord, mais ça fait du bien de rappeler les turpitudes de tapie

06 oct. 2014

Arrêtez, je vais pleurer...

06 oct. 2014

Y aura toujours un des biles pour dire que c'est des biles !!
:-)

07 oct. 2014

bonjour l'ambiance....

Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

Phare du monde

  • 4.5 (194)

Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

2022