BEA mer du voilier Momo et homme à la mer SNSM

Merci Zoom, à méditer!

Certes les bouées latérales ne sont pas lumineuses, mais la passe est balisée, d'abord par l'alignement à 63° du phare de St Nicolas sur celui de Grave, puis par l'alignement au 41° du phare du Chay sur celui de St Pierre.
Les instructions nautiques recommandent de ne pas s'engager dans les passes par houle supérieure à 1m et contre le jusant...

moi, il y a longtemps sans carto, mais par conditions correctes ...

Le voilier est représenté en page 42, plus nord vers le banc du chevrier, les fonds sont de 7m, peut peut-être plus déferlant par là.

La vue navionics, ou l'on voit bien le balisage. Il est en décalé, de nuit avec du mauvais temps, pas top.

J'ai un peu de mal à comprendre l'explication du BEA sur la rupture de la longe du canotier. Si les coutures de la boucle ont lâché, d'une part cela n'interrompt pas la continuité de la sangle et, d'autre part, la rupture des coutures absorbe une partie du choc.
Mais il est écrit que la longe est approuvée pour 300 kg seulement, alors que les lignes de vie sont données pour 2000 kg.

comme c'est une de mes zone de jeux

100% pour la recommandation Du bea pour améliorer la procédure d’information des zones de tir du site Landes de DGA Essais de missiles (DGA EM) !

exemple aujourd'hui

PRIMO/AVIS DE TIRS ZONES DES LANDES (TOUTES HEURES LOCALES - UTC+2)

EN RAISON DES TIRS PREVUS DU LUNDI 21 OCTOBRE 2019 AU DIMANCHE 27
OCTOBRE 2019 INCLUS.

LUNDI 21 OCTOBRE 2019:

-ZONE DECLAREE DANGEREUSE ET SURVEILLEE DE 13H00 A 23H59 DU 4414N AU
4416N DE LA COTE AU 00120W.

-TIRS DE 12H30 A 16H30 ENTRE LES 4 POINTS SUIVANTS:

A:4454N - 00216W

B:4438N - 00121W

C:4403N - 00128W

D:4417N - 00221W

AVEC UNE ZONE DECLAREE DANGEREUSE ET SURVEILLEE DE 12H30 A 16H30 DU
4342N AU 4456N ENTRE LE 00115W ET LE 00223W

-TIRS DE 12H30 A 16H30 DU 4419N AU 4427N DE LA C TE AU 00120W.

MARDI 22 OCTOBRE 2019:

-ZONE DECLAREE DANGEREUSE ET SURVEILLEE DE 08H00 A 16H00 DU 4414N AU
4416N DE LA COTE AU 00120W

-TIRS DE 12H30 A 16H30 ENTRE LES 4 POINTS SUIVANTS:

A:4454N - 00216W

B:4438N - 00121W

C:4403N - 00128W

D:4417N - 00221W

AVEC UNE ZONE DECLAREE DANGEREUSE ET SURVEILLEE DE 12H30 A 16H30 DU
4342N AU 4456N ENTRE LE 00115W ET LE 00223W

-TIRS DE 12H30 A 16H30 DU 4419N AU 4427N DE LA COTE AU 00120W.

MERCREDI 23 OCTOBRE 2019:

-TIRS DE 08H30 A 12H30 DU 4420N AU 4428N DE LA COTE AU 00122W

-TIRS DE 12H30 A 16H30 ENTRE LES 4 POINTS SUIVANTS:

A:4454N - 00216W

B:4438N - 00121W

C:4403N - 00128W

D:4417N - 00221W

AVEC UNE ZONE DECLAREE DANGEREUSE ET SURVEILLEE DE 12H30 A 16H30 DU
4342N AU 4456N ENTRE LE 00115W ET LE 00223W

-TIRS DE 12H30 A 16H30 DU 4419N AU 4427N DE LA COTE AU 00120W.

-ZONE DECLAREE DANGEREUSE ET SURVEILLEE DE 08H00 A 19H00 DU 4414N AU
4416N DE LA COTE AU 00120W

JEUDI 24 OCTOBRE 2019:

-TIRS DE 08H30 A 14H30 DU 4420N AU 4428N DE LA COTE AU 00122W.

-TIRS DE 12H30 A 16H30 ENTRE LES 4 POINTS SUIVANTS:

A:4454N - 00216W

B:4438N - 00121W

C:4403N - 00128W

D:4417N - 00221W

AVEC UNE ZONE DECLAREE DANGEREUSE ET SURVEILLEE DE 12H30 A 16H30 DU
4342N AU 4456N ENTRE LE 00115W ET LE 00223W

-TIRS DE 12H30 A 16H30 DU 4419N AU 4427N DE LA COTE AU 00120W.

VENDREDI 25 OCTOBRE 2019:

-IL N'Y AURA PAS DE TIR.

SAMEDI 26 OCTOBRE 2019:

-IL N'Y AURA PAS DE TIR.

DIMANCHE 27 OCTOBRE 2019:

-IL N'Y AURA PAS DE TIR.

SECUNDO/POUR TOUS RENSEIGNEMENTS OU AUTORISATION PARTICULIERES
CONTACTER LE PC SAUVEGARDE MER DU CELM PAR TELEPHONE AU 33 5 58 82 22
58,PAR BOITE VOCALE AU 05.58.82.22.42 OU AU 05.58.82.22.43 OU SUR VHF
MARINE CANAL 16 ET 6 : INDICATIF/BRAVO/KILO

ANNULER CE MSG LE 280000 UTC OCT 19

---

EN MODIFICATION DE L'AVURNAV LOCAL BREST 3891 .

PRIMO: TIRS DU JEUDI 24 OCTOBRE 2019 (TOUTES HEURES LOCALES ):

-TIR DE 08H30 A 14H30 DU 4420N AU 4428N DE LA COTE AU 00122W.

SECUNDO:

POUR TOUS RENSEIGNEMENTS OU AUTORISATIONS PARTICULIERES CONTACTER LE
PC SAUVEGARDE MER DE DGA EM- SITE LANDES (CENTRE ESSAIS
MISSILES/MISSILES TESTING CENTER) PAR TELEPHONE AU 05.58.82.22.58 OU
SUR BOITES VOCALES AU 05.58.82.22.42 OU AU 05.58.82.22.43 OU SUR VHF
MARINE CANAL 16/06/10 INDICATIF: BRAVO KILO

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ça serait bien plus simple de :

1) Nommer ces Zones (elles changent régulièrement) une bonne fois pour toutes avec des appellations claire genre : Tir dans Zone marguerite le 24 octobre à 15h''
2) Définir heures par heures jours par jours les Zones a éviter.
3) De transmettre plus régulièrement ces infos via le Navtex et pas 1 ou 2 envoi)

j'ai pratiqué ce coin il y a des années, revenant d'Espagne, de nuit.
cette passe sud est pas facile, juste à côté du banc du chevrier pas bon sûrement par vent frais du large ...

Les waypoints quand même c bien

Oui, j'imagine la situation bil56.
Pour Lulu2, je pense que l'accrochage du Point Fixe (PF) et de la longe était comme sur l'image du bas, l'accrochage était fait de longe à longe. En zoomant sur le rapport pdf, on voit la couture au niveau de la ganse. au niveau superieur. A un moment donné , il y a arrachement, de plus, il y a de la longueur. A l'éjection, puis dans l'eau le poids d'un corps, s'est énorme.

Ah ben évidemment, si la sangle n’est pas continue !
Je pense qu’il serait irresponsable de faire des longes comme ça.

Continue ?
Pas si sûr !
Le coté élastique est une sangle creuse, l'autre semble une sangle plate.

Merci du partage du compte rendu, très intéressant.

Ce que je vais dire n' a pas de rapport direct et je n' ai surtout pas l' intention d' avancer une solution en prétendant qu'elle aurait pu éviter ce drame, juste faire part de mes doutes...

Donc voilà : je suis grimpeur et je n' aime pas trop les longes "marines", trop statiques à mon sens.

Surtout que les situations de chutes dynamiques peuvent générer des efforts très importants, particulièrement sur une ligne de vie.

Dans le monde de l' escalade, on raisonne généralement en termes de charge de rupture et on se méfie des élements dépourvus de capacité d' absorption élastique.

J'imagine, enfin j' espère que les 300 kgf mentionnés pour cette longe sont une charge de service avec un coefficient de sécurité (probablement de 5)

Ca fait un moment que je pense remplacer* mes longes "marine" par des longes d' escalade en corde dynamique et si possible en y intégrant un dispositif d' ajustement de la longueur. Toujours dans le souci de limiter la force de choc, j' évite de trop tendre mes lignes de vie.

Je ne suis pas plus convaincu par les harnais marine, je serai plus à l' aise avec un cuissard de grimpe ( voir d' ailleurs les harnais utilisés en Sail GP, des harnais de grimpe).

Le danger des harnais avec point de tire à la poitrine les a disqualifiés depuis longtemps en montagne et sur le rocher. Vous me direz qu'il y a la sous cutale. Bof...

Pas évident de porter un cuissard sur des fringues épaisses, par contre.

Autre souci : ces équipements ne sont pas en accord avec la réglementation applicable en mer...

Le harnais avec basculement du point de tire sur le dos dont on a parlé dans un autre fil me parait très intéressant, très cher aussi malheureusement.

• sans doute au cas par cas : par exemple si je dois aller bricoler sur ma bôme, qui sur mon trimaran se trouve au dessus de nulle part, c'est à dire au mieux au dessus d'un pont arrière très étroit et au pire au dessus de l' eau, là c'est baudrier de grimpe. En suspension (potentielle, enfin on l' espère), je préfère nettement un cuissard à la sous cutale qui me parait un peu pathétique...aie.

Attention au mousqueton à ouverture rapide. Le modèle qui figure sur les photos de Roberto est difficile à larguer en charge. Préfèrer un modèle du type ci-dessous.

Le noeud diminue la résistance de la corde de 25 à 30% mais contribue grandement à l' absorption élastique du choc.

Je viens de parcourir une étude assez complète sur les longes utilisées en travaux sur corde : la conclusion place les longes auto réalisées en corde dynamique au dessus des produits du commerce.

La valeur la plus importante est la force de choc, c'est à dire la valeur transmise au harnais dans les différents cas de chute.

est-ce que le nœud n'affaiblit pas le cordage?

Salut a tous,
Je viens de lire le rapport "BEA mer" sur l'incident cité par "Zoom"....
Concernant le bateau de la SNS162 de Royan, il y a quand mème des faits mécaniques décrits dans la rédaction du rapport BEA qui posent questions...
Si mes renseignements sont exacts, la SNS 162 "Sieur de Mons" est équipé de 2 moteurs IVECO de 450cv.
Si j'ai bien compris, Le capitaine de la SNS a mis ses 2 moteurs au point mort et à cause d'une déferlante par l’arrière, le clapet battant de la sortie échappement s'est fermé, et les 2 moteurs ont calés: le tout sans un seul voyant d'alerte !
Je trouve quand mème bizarre et inquiétant qu'un bateau de SNS avec 2 moteurs de 450cv, mèmes au point mort, arrive a caler par un simple échappement bouché pendant un laps de temps trés court ! je trouve bizarre aussi qu'avec 2 moteurs qui calent il n'y ait pas d'alarme visuelle ou sonore! (ne serait-ce que l'alarme "pression huile" (visuelle et sonore), voire l'alarme visuelle "charge de batterie"!
Je pense qu'avec de tels defauts techniques, si c’était le "BEA air, l'avion ne serait pas reparti !
Une déferlante par l’arrière sur un bateau de la SNS, ca doit etre trés fréquent ?
Bien sur, il n'est pas question ici de dénigrer le professionnalisme de l'équipage de la SNS162.; tous mes respects a eux,
Mamita

Le noeud préconisé en bout de longe dans l' étude citée plus haut, qui ressemble beaucoup au noeud utilisé par Roberto, je me trompe ?
Certains pros du canyoning protègent les noeuds avec du thermo rétractable