Bateaux incendiés [St-Malo, Bas-Sablons, 30.04.17]

:lavache: :-(

oui a 5h 1/2 j'ai le journal dans ma boite à lettres ...d'ailleurs à propos si vous voulez contribuer à son achat!!! :alavotre:

www.letelegramme.fr[...]divers/

"Il était 5 h 30 ce dimanche matin quand un plaisancier a remarqué qu’un bateau était en feu dans le port des Bas sablons "
...
© Le Télégrammehttp://

Je n'arrive pas à lire le numéro de ponton.

Les boules ...

tu as raison

le fautif ou coupable a interet d'etre assuré !!

Voilà photos postées sur FB par Thierry Besnier.

En plus qd le fil est trop court et qu en s arrachant il fait arc electrique,dans le caisson moteur essence , vecu ici a cannes avec mes voisins Car au yacht club les bateaux a moteurs veulent que leur battereie et deshumidificateur soir " ready to go" et bien sur juste pour dix sortie pas an, en aout mais faut que toute l annee ce soit pret,
Et moi je dors des fois sur ma bassine en plastoc ,
J ai beau le dire au club , ils s en moquent , bon je vais installer une alarme feu pour la sieste.
Mais qd c est le chien qui reste a bord tout seul, pauvre bete je m inquietes, et je laisse jamais l electricite allume Ventilo chauffage etc, chargeur. meme pour une heure si je m absente.

Le feu à bord de nos bateaux est vraiment terrible. Ça se propage comme avec de la paille.

En 1984 au tout debut de mes essais de stat et de construction de voilier , j ai brule la nacelle de mon cata dans le jardin, a gairaut un des quartiers les plus residentiel de NIce, ho lala la fume noire et en 15 minutes il ne restais plus qu un peu de tissus polyester rowing!!!
Bon les voisins etaient venus voir ce qui se passaient, mais n avait pas appeller la police , il y a 35 ans on pouvait encore faire des betises a l odeur de resine sans avoir d amende,
Bien sur j avais fait cela en terrain decouvert , mais la nacelle ou je dormais en mer ca fait tout drole de la voir se recroqueviller en partir en fumee toxique, ca calme qd on fait la popote a bord

C'est le cas à Argelès, mais ce n'est pas appliqué.

:-( :-(

espère en ton assurance ...

si tu n'est pas tout risque c'est la responsabilité civile du fautil qui joue ... un jour ...

Désolé pour toi, AICA :-(

Il est vraiment endommagé? Bon courage.

Détruit........je suis sur Paris ce weekend , j'ai appris cela il y a une heure, j'attend les photos , mais deux de mes amis , mon confirmé la destruction totale.

.. :-(

j ai vu ton bateau sur la cale du naye j ai ete vraiment desole pour toi je t avais vu en milieu de semaine sur le ponton le mien 1 first 25.7 y a echappe a 3 bateau pres

Courage camarade ça c'est la tuile.
Je compatis.

@ Aica.
Les actualités de FR3 Bretagne ce soir.
Le sinistre a été évoqué.
Un GS 262 était visible, gruté sur le quai du Naye.

Je compatis à ton malheur.

Désolé pour toi AICA.
J'espère que tu retrouveras vite un remplaçant.

une perte totale est souvent mieux couverte qu'une perte partielle avec abattements etc ...

courage

Désolé :oups:

:-(

Vraiment désolé Joël

J'avais posté un message ce matin, en parlant de AICA, mais retiré car ne s avant pas si tu était au courant de la situation.

:-( :-( :-( Arghhh c'est terrible de voir ça.

désolé pour tous ceux qui ont subi cet incendie.

Bonsoir. Courage dans la suite, je ne survivrais pas s'il m'arrivait la même chose :-(

@aica: bien sûr, ce n'est que du matériel, mais du matériel auquel on s'attache et on consacre du temps. J'espère que le côté matériel sera réglé rapidement pour tous ceux qui ont été touchés afin d'apaiser le goût amer de la perte. J'espère que tu trouveras d'autres façons de naviguer en attendant une nouvelle monture ou un autre projet. Notre bord t'est ouvert à l'occasion.
Un marin sans bateau est tel un albatros au sol. Ses jambes de géant l'empêchent de voguer.

Courage Aîca, mes pensées vers toi, individu indispensable sur Hisse et Ho pour ce qui est de certains conseils techniques toujours de bon sens (j'ai suivi beaucoup de ceux que tu m'as donnés dans le domaine électrique, ainsi que d'autres concernant l'entretien moteur). N'hésite pas à me contacter en MP si besoin d'un coup de main physique (je ne suis pas très loin de St Malo).

Toute ma sympathie AICA !

Courage, quelques pensées pour toi...

www.ouest-france.fr[...]4960713

Toute ma sympathie Aica et bon courage pour la suite ,c'est bien triste
à qui la faute?

Merdum…
Bon courage à toi AICA, ainsi qu'à tous ceux qui ont été touché par cet incendie.

Désolé pour toi, ce ne sont pas des moments faciles, nous sommes passé par là en 2014. Déclaré perte totale mais nous l'avons réparé, ça nous a coûté plus que le prix du bateau...
Bon courage pour la suite.

Après tous les démêlées avec les assurances,

Il y a certainement un AICA II qui t'attends quel part.

Triste pour toi, Aïca.

la seule fois où j'ai vu un voilier qui avait brulé (Westerly Centaur) c'était dans le port des Bas Sablons justement.

c'est assez horrible à voir ...

Désolée pour tous ces bateaux.

Bon courage Aica.

Le bilan est de 8 bateaux coulés, de 8 autres réduits à l’état d’épave, et de 6 autres endommagés par les flammes.

Il va falloir remplacer environ 25?m de ponton, par tronçons d’une douzaine de mètres, et déplacer les bateaux situés au-delà de la zone sinistrée, leur accès étant impraticable. Les installations électriques seront à revoir, et un pieu qui a chauffé devra être expertisé.

www.ouest-france.fr[...]4960713

Bonsoir Aica, sincèrement désolé pour ce qui t'arrive.
L'essentiel est qu'il n'y ai pas de victime.
S'il y avait un heonaute assureur, peut etre peut il t'aider en te donnant les bons conseils?
Dans ces moments là, c'est bien d'etre conseillé.

Bon courage Aica dans cette tempête

Je compatis également. Je suis un peu dans la même situation. Lors de la tempête Zeus mon bateau est tombé de son ber et depuis j'essaye de gérer les assurances et les devis. A l'heure actuelle je ne sais toujours pas s'il pourra renaviguer....

Passé le premier choc on s'y fait... et on se prend à rêver en regardant les annonces. Ce sera probablement pareil. Vous remontrez la pente et vous renaviguerez!

le titre est toujours ''bateaux incendiés" ... Aucune certitude a ce sujet si on lit les articles.

Dictionnaire des synonymes Le Robert :
Incendier -> synonyme : brûler

Mettre le feu: un court-circuit a mis le feu aux bateaux...
M'enfin. «laissez la police faire son travail...»

Je compatis Aica, ce soit être l'impuissance devant un sort injuste qui est la plus pénible à gérer. Vite une nouvelle monture !

Avec toi aussi... Ca fait mal, ces photos.

Quel carnage.
Bon courage à Aica, et tous les autres sinistrés.

Bon courage AICA et tiens mous au courant de la suite (remboursement nouveau bateau,...)
Avec mes meilleures pensées ...

Bon courage Aica

J'y suis passé ce soir.
Ils enlevent les epaves coulées en les renflouant avec des ballons, le tout rapproché de la cale du naye, où une grue les extirpe de leur élément pour la derniere fois.
Pour info, pour ceux qui pratiquent la cale du naye, elle est autorisée seulement aux professionnels tant que les epaves calcinées y sont stockées, et donc interdite aux particuliers.
Cela va être problématique le we prochain si toujours d'actualité.

ok, ça va donc être problématique, cet accès à la cale. ça ne change rien au fond.
Ne penses-tu pas que ses usagers habituels vont faire preuve de compréhension si celle ci est fermée car jonchée d'épaves calcinées? N'est-ce pas toi qui imagine des problèmes là où il n'y en a peut être pas? Et que ces problèmes potentiels sont bien peu par comparaison à d'autres?

Faut vraiment te mettre les points sur les i... T'es plus lourd que je ne pensais

Info prise sur place hier soir auprès des policiers municipaux qui gardent les lieux et filtrent l'acces a la cale.
Bon, pour clore ce faux debat, je pense que les carcasses seront enlevees d'ici vendredi soir. Là ce n'est pas une info, juste un avis.
A moins que les experts demandent à ce qu'on y touche plus avant la fin de leurs investigations.
Par contre, la remise en service du ponton en partie coulé va surement etre longue.

Je suis peut etre lourd (tu m'expliqueras en mp), mais je cours encore pour te rattraper.
Le pire est ta mauvaise foi puisque tu connais les lieux, leur fréquentation, leurs acces, etc...
Cette cale est extremement fréquentée durant ces periodes de printemps, encore bien pire ce long we du 8mai.
SI elle est encore fermée, une grande partie des utilisateurs ne le sachant pas, risquent de creer un beau bordel, là encore, vu l'acces. D'où mon message pour prevenir les heonautes.
Si le grand tribal pense que ce n'est pas un probleme....
Qui est le plus lourd? Celui donnant une info, ou celui mettant un post totalement inutile?
On croit rever....

Bon courage

Toute ma compassion et mon soutien de coeur AICA. si ça m'arrivait je serais dévasté... alors je vous souhaite bien du courage. Je suis sûr, non, je sais, que vous allez rebondir.

le Telegramme du 3/05

"Toute la journée d'hier a été consacrée au repêchage de cinq bateaux qui avaient brûlés et coulés dimanche matin, lors de l'incendie de vingt embarcations, dans le port des Sablons, à Saint-Malo (35).

Les opérations de « relevage » ont débuté vers 11 h et se sont achevées vers 20 h au port des Sablons, à Saint-Malo. Elles ont été menées au niveau de la cale du Naye, qui fait face au port de plaisance, où peuvent être parqués jusqu'à 1.200 bateaux. Trois plongeurs de la société Sotramar, une entreprise de Saint-Coulomb (35), spécialisée dans les travaux sous-marins, ont mené les opérations. Ils ont passé des sangles sous les bateaux immergés, ont amarré des parachutes (de gros ballons) pouvant soulever jusqu'à deux tonnes. Ils ont ensuite, avec leur barque à fond plat, remorqué les épaves, qui ont été soulevées par une grue de 55 tonnes de l'entreprise malouine de manutention et levage, Steven Martin. Une carcasse calcinée a été sortie de l'eau hier matin et quatre autres dans l'après-midi.

Un seul départ de feu

De nombreux curieux assistaient au « spectacle », derrière des barrières, afin de ne pas perturber les manoeuvres, toujours délicates. Des policiers étaient également présents, de même que le directeur du port et l'adjoint à la sécurité de la Ville, Guillaume Loiseau. Selon Pascal Serrand, le commissaire de police, dont les services conduisent l'enquête, en liaison avec les fonctionnaires de l'identité judiciaire, « il y a eu un seul départ de feu ». L'origine exacte du déclenchement de l'incendie n'est toujours pas connue. Parmi les hypothèses évoquées hier et causes de fréquents accidents : un câble branché à une borne électrique du ponton, relié à un appareil de chauffage et qui n'aurait pas été entièrement déroulé. Les hommes de l'identité judiciaire ont quitté la cale du Naye vers 20 h, une fois la dernière embarcation repêchée. Les bateaux, des voiliers, semi-rigides, bateaux à moteur, certains reconnaissables, d'autres entièrement brûlés, ont été entreposés sur une partie de la cale. Ils seront par la suite examinés par des experts maritimes."

Le Télégrammehttp://

Merci de cette premiere hypothese , si je pouvais l imprimer et lafficher sur la porte du yacht club de cannes!! Puisqu ils s en foutent des fils electriques branchés a l annee et avec des raccords pourri!
Ou bien des rallongent trop fines enroulees sur elles memes , effet Joule, etc
J espere qu un membre du club est a hisse et ho , et lis mon post.

Et bien oui manillon c est ce que je fais quand j arrive sur le petit quai en dur ou est base mon voilier, il y a 35 bateaux , 5 bornes toutes neuves , mais dont l eau fuit deja !! Ha ha bornes ou il y a l epoint d eau et electique reunis , toute neuve de l annee derniere, et bien elles fuient dans le sol , alors que les travaux on ete fait avec tranchees sur toute la longeur du quai !! Ha ha
Bref donc les bornes sont equipees sur l arriere d une petite trappe a deux vis , car ces bornes sont soumises aux embruns de vent d ouest, donc je devise avec delicatesse et je coupe les 4 disjoncteur a chaque bornes,
Cela est plus simple que de debrancher les prises, dures a enlever et a moitie pourries!!
Et je referme proprement la trappe de visite transparente,
Comme je le fais a chaque fois que je quitte mon voilier , je vais pas debrancher la prise et ranger la rallonge que je laisse sur le quai , non je descends le disjoncteur affilie a ma prise,
Et bien qd je reviens des fois je retrouve le disjoncteur remis!!!
Donc des gens les rebouttent sans savoir si au bout il y a quelque chose de branché etc!! C est dingue,
Meme qd je sors en mer je deboutte le disjoncteur pour ne pas que si quelqu un marche sur ma rallonge la mette a l eau et fasse tout sauter.
Ha oui car en cas de court circuit c est pas le premier disjoncteur, celui qui protege chaque qui saute mais le GEneral !!!!
C est rigolo non? Surtout de nuit en hiver, d ailleurs c est la mairie qui gere desormais le port abris et a 17 heure plus personne,
Donc des fois je peut pas recharger ma batterie ou mettre un peu de chauffage ou me faire un the chaud , bon j ai mon petit camping gaz .
Voila donc la manip que je fais en arrivant au bateau et en arrivant de ma ballade en mer ,
Et ceci depuis toujours ,sinon glagla je me gele , ou bien je risque d etre cramoisie moi et mon chien.
De plus comme le disjoncteur general c est seulement les employe de la mairie qui ont les clefs, je passe encore pour la casse bonbon quand gentiment je leur demande de venir remettre le courant ,
Je paye 3000 euro par an pour mon 8 metres , et des fois j aime bien dormir a bord pour partir tot le matin ou revenir tard le soir des sorties en mer , car j haibte a Une heure de route etc.
C est dommage de s emmerder la vie juste pour un peu d incivisme, c est dingue la disproportion entre le risque encourru de feu et le refus de certains de debrancher leurs chargeur de batterie et leur deshumidificateurs!!!!!

Vraiment un monde de pourris, entre ceux qui s'amusent à déclencher les disjoncteurs, et ceux qui volent les rallonges.............

Et bien sûr, tu as raison et tout le monde a tord de ne pas faire comme toi. Je ne vois pas ce qu'il y a de plus difficile à débrancher et ranger une rallonge par rapport à: sortir la caisse à outils, chercher ce putain de cruci, s'apercevoir qu'il est resté sur la table du carré, aller dévisser le disjoncteur (qui est la propriété du port!), ranger le tournevis dans la caisse à outils, ranger l'équipet pour faire rentrer cette foutue caisse à outils...
C'est la méthode Shadok? :reflechi:

Et en la laissant en place tu penses que ça va s'améliorer ?

La trappe de visite est juste visse par deux vis expres , pour etre ouverte facilement , tandis que impossible d enlever la prise sans avoir l impression de tout arracher!! C est veridique, tellement c est dur, car les bornes sont neuves

Ma rallonge est lovee et sanglee et pas du tout vaguement comme tu dis!
Elle est attachee a la passerelle a 1 metres de l eau , faudrai le faire express pour la mettre a l eau , de plus je le repette elle est DIDJONCTEE depuis la borne par le disjoncteur qui lui est asservit,
Seule ce disjoncteur, qui est un double disjoncteur en plus, commande ma prise
Faudrait le faire express pour ouvrir la trappe , qui est vissee pqr deux petites vis express,et le reboutter!!.
Apres si il y en as qui ont rien a faire , c est comme casser les bouteilles de bieres et de vodka sur le quai etc, c est pas triste a cannes les samedi soir , a cote du casino boite de nuit palm beach,

Je vois que tu fais attention à bien ranger ta rallonge quand tu sors avec ton bateau.Mais cela n'empêche que débrancher la prise crée une discontinuité complète du circuit, beaucoup plus sure que celle du disjoncteur, fut-il bipolaire. Sans oublier l'effet pédagogique de l'exemple.
Ces propos nous éloignent du sinistre de St Malo et je ne veux aucunement relancer une polémique... Tristesse pour Aica et les autres victimes de cet incendie.

Même disjoncter, retiré, la rallonge peut passer à l'eau, et être remontée; mouillée.
Tu arrives, tu branches, enclenches le disjoncteur... pas sûr que cela fonctionne correctement à tout les coups.
Perso, je retire la rallonge et débarrasse le ponton

La phase enquête sur place va bientôt se terminer, nos épaves vont être replacées sur un terrain comme sur les pontons pour expertise, nous seront conviés le jour de l'expertise.
La sidération s'évapore, la prise de conscience arrive et je suis très triste pour notre bateau.

non pas comparable, je viens de perdre un ami en février c'est beaucoup plus dur quand il s'agit d'une personne.......et des souvenirs avec lui sur le bateau me ressautent à la gorge et j'ai envie de gueuler........fort.

L'homme, par définition, serait un animal raisonnable.
Le marin se doit lui être passionné
Et c’est bien là notre tourment

Bon courage à vous tous !

Bonjour Aica,
on ne se connait pas mais je suis comme beaucoup ici: passionné et je ne fais qu'un avec mon bateau.
Je compatis et n'ose imaginer ton désarroi
Amicalement

A priori une vedette, mais pas encore confirmé.

Parmi les voiliers, il y t'il un Romanée ?

J'ai reçu un message d'une personne se préoccupant de son ex voilier .

Sans doute non, mais j'ignore les types de voiliers coulés.

Merci

www.ouest-france.fr[...]4965411

Quelque fois c'est vraiment pas de chance, l'interview parle de projection, c'est sans doute ce dont j'ai été victime, car sur la photo deux je suis en face des toilettes entre le bateau orange et le bleu.

Et bien pour l'instant mon assureur à ouvert hier un dossier de sinistre et a mandaté un expert, celui-ci doit me contacter, mais je pense qu'il a beaucoup de dossiers, alors pour l'instant j'attends.
J'ai lu dans le journal que la procureure considérait que c'est un accident, donc pas d'expert judiciaire, après on entend ça et là des conseils plus ou moins avisés,
Porter plainte , parce que le port n'est pas gardé....mais c'est pas dans notre contrat de location de place alors.....
Porté plainte en se portant partie civile ????dans quel but si c'est accidentel ?
non vraiment tout de suite c'est la période d'observation.

Je partage l'abattement de toutes les victimes de ces incendies. Cela n'a rien à voir mais je me remémore l'état de sidération dans lequel j'étais suite à un démâtage.
Un héonaute originaire de la région de Saint Malo et parti à Sète avec mon bateau et encore immatriculé SM

Courage à tous, cordialement

Je suis né, ai habité, participé à des activités, acheté mon bateau , navigué, ai en plus d'amis ma famille dans la région de St Malo, je retourne dans ma famille plus d'une fois par mois, avec ma formulation je pensais montrer que même loin on n'oublie pas ses origines, on soutient ceux, toujours au pays, quand le sort les accable.

Saint-Malo. La sécurité du port des Sablons est-elle bien assurée ? via @ouestfrance
www.ouest-france.fr[...]4965440

au port du Foleux il y a quelques années (2/3 ans) 4 bateaux avaient brulé suite a un incendie propagé par des travaux sur l'un d'eux.

• L'assurance du port avait couvert les dommages . Seulement ensuite l'assurance c'est retourné vers le fautif de l'incendie . Il s'est revelé que celui-ci n'était pas assuré !!!.

-Mais seulement la responsabilité du port semble plus ou moins engagé car il ne devrait accueillir que des plaisanciers correctement assuré et donc bien contrôlé.

-Une nouvelle pratique semble voir le jour ,les assureurs envoient copie de l'attestation d'assurance aux capitaineries du port d'attache des bateaux .

-Autre probleme ,le plaisancier peut etre assuré mais a quelle hauteur de prejudice et dans quelle condition...? pas sûr que sa police d'assurance couvre un incendie tel que celui du Bas Sablons

Il y a quelques années 5 ou 6 bateaux ont brûlés sur mon port mon collègue qui était assuré au tiers n' a pas été remboursé bien qu'il n'était pas responsable, seulement ceux qui étaient assurés tout risques ont été remboursés. Personne n'a pu prouvé la responsabilité d'un bateau qui a priori était resté branché pour chargé ses batteries

je ne mets pas en doute ce que tu dis, Long Cou, pour le non remboursement des dégâts subit par ceux assurés au tiers.

mais si on est assuré au tiers, c'est bien pour dédommager ceux qu'on endommage ?

Je pense qu'il faut être conscient que c'est très précisément le principe de l'assurance.

Choisir de se limiter à une couverture RC c'est choisir de supporter toi-même le traitement du recours lorsqu'un sinistre te porte préjudice.

Si tu ne te sens pas de taille (psychologique, physique, financière, matérielle) à supporter ton propre risque, il faut vite que tu t'assures ou que tu te fasses à l'idée que ce que tu économises en assurance depuis x années se déduit de ce que tu auras perdu si, par malheur, tu perds ton bateau.

@ Danydenice,
il y a des assureurs qui prennent les voiliers anciens sans expertise, et pas forcément pour très cher.
Surtout pour un voilier restauré ou refité, cela vaut le coup.

Les discutions sur les assurances sont recurentes sur hisse et ho, ensuite pour un vieux voilier , plus de 40 ans , comme le mien meme restauré , si je veux etre tout risque il faut l expertiser etc et cela de temps en temps, style tout les ans!! et ca coute tres cher , et bien sur la cotisation sera en proportion de l expertise , comme pour les voitures anciennes renovees,
Alors pour des bassines en plastoc comme les notres , comme yaka etc ca vaut pas le coup effectivement , cela vaut le coup pour un voilier " classique " de collection .
Oui avoir une viellerie c est un choix pas cher mais risque moins bien assure, que ce soit pour un conjoint ou pour un voilier, je rigole!!!!

et c'est à cause d'inconscients qui laissent des bateaux branchés avec des câbles de sections insuffisantes, des liaisons soumises à l'humidité entre le raccord européen et la prise française que dans certains ports il faut toutes les X temps relancer l'électricité.... on ne laisse pas un bateau sans surveillance avec un système électrique qui relève du bricolage ponctuel. a cause de cela, même sous surveillance on ne pourras plus brancher un bateau.
il est temps que nous soyons responsable en mer comme à terre. la mer est un espace de liberté , pas de destruction de celle des autres !

ha , merci de prevenir les enqueteurs , ils vont gagner un temps precieux

Quand vous quittez votre maison plusieurs jours ou semaines vous ne déconnectez pas j'imagine le courant ?
Je ne vois pas en quoi un bateau avec une installation electrique aux normes, bien protégée, sans bidouillages reliée à une borne de quai serait plus dangereux qu'une maison. Faut m'expliquer. Je laisse mon bateau connecté sur la borne de quai evidemment sans aucun appareil (chauffage...) sous tension. Tout est sur off ainsi que les coupes circuits. seules les batteries sont en floatting.
Maintenant c'est vrai que certaines installations electriques peuvent faire peur et il est plus prudent de tout débrancher

"Tout est sur off... seules les batteries sont en floating".
Donc un chargeur de batteries est en fonctionnement permanent. On ne peut affirmer dans ce cas que "tout est sur off"!!! Un dysfonctionnement pourrait provenir du circuit à bord, du chargeur ou des batteries elles mêmes.
Les règlements de ports interdisent en général de laisser quoi que ce soit connecté et dans certains, le personnel débranche systématiquement les rallonges lorsque personne n'est à bord.

J'ai connu deux cas de chargeurs de marque pourtant réputée, dont le mien, qui se sont mis à charger pleins pots à 18 volts.
Les batteries ont attrapé chaud assez vite.
Je m'en suis aperçu un peu par hasard en jetant un œil au contrôleur de batterie.

Le copain s'en est aperçu à l'odeur ... La batterie étanche était toute gonflée et bouillante ...

Si personne a bord ?

Il est inutile de laisser un chargeur en floating si rien n'est allumé.

On aura des infos mardi prochain, on est invité a une réunion à la mairie.

Info ou intox?

La piste d'une rallonge electrique non entièrement déroulée serait privilégiée!
Joule et self ne sont pas bienvenus à cause de leurs effets.

Pas plus qu'un radiateur ne déclenche quoi que ce soit !

La rallonge non déroulée chauffe et brûle en consommant assez peu, en tout cas pas plus que si elle était déroulée

Le fil déroulé dégage autant de chaleur que la bobine enroulée, mais sur la bobine enroulee la chaleur n'est pas dissipée.

Aïe...cela risque d'augmenter les délais de reglement tout ça. non?....

Toujours dérouleur complètement une rallonge, pour: eviter l'echauffaufement, eviter l'usure prematuree de la gaine comme de l'ame, et eviter les courants induits.
Quand on passe du courant dans un cable en spirale, on crée un champ electromagnetique, et donc un courant qui se rajoute à celui de base.
Pour rappel, les fabricants indiquent un puissance max enroulée et une, deroulee. Ce n'est pas pour rien.
Maintenant, il y aura surement court curcuit avant incendie, puisque les premieres gaines quinfonderont en cas d'echauffement seront celles entourant les bornes, qui, du coup, seront en contact.

pour ceux qui sont en RC tres certainement

Déjà vu sur des chantier une rallonge non déroulée si on tire dessus plus de puissance qu'elle ne peux supporter le câble chauffe et tous les torons se colle ensemble.
Le tout est irrécupérable et peu prendre feu.
Par prudence il faut toujours dérouler entièrement une rallonge .

@ventura R36. Question: pourquoi faut-il débrancher un bateau à quai en son absence ? Réponse: j'ai publié sur un fil mon histoire de batterie neuve de propulseur qui était en train de bouillir, fumer et chauffer (odeur de sulfure terrible) alors que je l'avais mis en charge la veille en prévision d'un WE de nav. Donc plus jamais branché en ce qui me concerne. Depuis, j'ai installé des sondes de température sans fil connectées à mon iPad (en cas de surchauffe en nav) + des extincteurs type "KO" partout (moteur, parcs batterie et zone Webasto)....parano

C'était tellement plus compliqué que de changer un "vieux presse étoupe"... :tesur:

Ben s'il m'arrivait la même chose, mon canot serait à terre dans les 48h, c'est LA solution évidente! (de toute façon étant sur corps mort ...)
Mais bon, chacun fait comme il l'entend...

négligence coupable

"... il aurait pu finir coulé...." Sans emmener avec lui les bateaux voisins. Ce qui est quand même une bonne chose.

:mdr: pour sûr que c'est compliqué à expliquer et comprendre... :-p

Je suis allé faire un tour sur le ponton en question, il y a trois jours.
C'est très impressionnant.
Les catways brûlés ont coulé, et du ponton lui même, il ne reste que quelques planches calcinées, et un coté de la structure alu, l'autre coté ayant fondu.
.
Les bateaux non touchés au bout du ponton sont inaccessibles.

Cable enroulé, déroulé. Cela active très peu mes souvenirs de classe préparatoire (cours de physique, électromagnétisme)

Ce que j'en avais retenu:
Un cable sur touret doit être deroulé pour éviter les problèmes de surchauffe pouvant conduire à la mise à feu.
En effet l'enroulement est un solénoïde. Celui-ci, parcourut par un courant, créé un champ électromagnétique, avec production de force et de chaleur.

Mais, ce déroulage pouvait être rendu inutile en pliant en deux le cable avant de le bobiner (le touret se trouve positionné au centre de la rallonge).
On a alors créé deux bobinages inversés qui annulent mutuellement l'effet de solénoïde de chaque sens d'enroulement.

Donc plus de chuffvehauffgeage "électromagnétique". Il ne subsiste que le défaut de refroidissement du cable enroulé, rapidement les flammes peuvent apparaître.

Si quelqu'un peut valoriser les par respectives de l'échauffement électromagnétique et de l'échauffement par effet joule non refroidi par l'air ambiant, ce serait super.

Pas utile de se chauffer le caberlo avec des formules.
Tu l'as bien expliqué.
Si on devait mettre toutes les consignes de sécurité en équation ?
En plus je les ai en tête mais franchement çà me fait chier d'écrire tout çà pour
rien sinon pêter une science absolument douteuse.
Pour ce sujet on ne rappellera jamais assez de disposer d'un disjoncteur différentiel à l'entrée du 220V Quai.

Juste une précision.
Cette expertise judiciaire a été réalisée dans le cadre d'une procédure pénale engagée par le parquet.
Cette procédure a pour objectif de déterminer si des fautes ont été commises.
Ses conclusions sont ce qu'elles sont.

Rien ne dit qu'il n'y aura pas, et il me semble évident qu'il y aura, une nouvelle procédure judiciaire, civile cette fois, pour l'évaluation et la répartition des responsabilités, procédure civile qui donnera certainement lieu à de nouvelles expertises judiciaires dont les conclusions seront sans lien avec celles de l'expertise pénale puisque répondant à des missions différentes.

Peut être que le nouvel expert qui sera missionné partagera l'avis de l'expert missionné initialement ... ou peut être que non.

Le seul point intéressant le procureur, sur cette première expertise, c'est que, pour cet expert, il s'agit d'un accident et que, par conséquent, l'enquête est close pour l'instant.

il est fréquent que les procédures pénales servent dans les procédures civiles. il n'est peut être pas pertinent de faire de la justice prospective sans pièce, cela va dépendre du contenu même de l'expertise, si la cause de l'incendie est parfaitement établie, les assureurs n'auront peut être pas intérêt à faire diligenter de nouvelles. beaucoup de situations ne passe pas par la justice. il y aura vraisemblablement sur ce cas plusieurs situation réglé directement entre les parties. désormais pour qu'une procédure soit recevable au civil, il faut justifier des tentatives de résolution amiable du litige.

Je suis curieux de connaître comment l'expert a pu déterminer que c'était un problème électrique entre le moteur et la batterie, plutôt qu'un problème sur le circuit "bord" de l'embarcation qui s'est embrasée en premier.

Mon pauvre, je crains que tu te méprennes.

Rien ne prend feu "tout seul".
Une fois déterminé le bateau qui a "mis le feu", il va falloir, pour déterminer qui va payer, déterminer pourquoi il a pris feu.
Que ça te plaise ou non, que tu le comprennes, ou pas. C'est ainsi.

Il ne me semble pas avoir émis quelque diagnostic (et pas -tique) que ce soit. En revanche, ce sera le travail de l'expert (des experts) qui poursuivront cette affaire. :litjournal:

:cheri: :aurevoirdame:

Tu préfères "phallotranché" ?

Nemo , tout seul veut dire sans que personne n'y mette le feu . Cause non retenue ici ,bien que pas impossible malgré que nul ici n'ait envisagé cet possibilité. Qui engagerait peur être d'autre personne que le seul proprio du navire d'ou est parti l'incendie . Mais l'expert ayant dit , le débat est clos de la sorte ...
Tu n'es pas l'expert qui diagnostique ''si tu es expert ... une image''. dont je parle plus haut ,ne te sens pas visé par cela a moins que ça te fasse envie .
Quant a moi , merci pour le cours d'orthographe je raccourcirai dorénavant mes journées pour avoir les idées bien claires avant de poster ,et permet moi de garder l'opinion selon laquelle ,cette pseudo expertise livrée à la hate arrange qui voudra bien ,et de ne guère m’intéresser au process melasseux à venir .
Il m'aurait semblé plus judicieux qu'une Vraie expertise soit faites avant de jeter cette solution en pâture pour calmer le jeu .
Un vielle habitude de ne pas gober tout ce qu'on me jette . Et de croire que tout est bien sur l'horizon .
De plus pour Aica qui s'est retrouvé dans ce bordel il me semblera sympa de pas installer de discussion polémiste , chacun se fera son avis sur ces faits . :alavotre:

Incapable d'élargir un champ de pensée . Type auto centré ,au dessus des autres ,que l'on aime bien qualifier pour signifier sa position altiére ,et complètement aveuglé par son ego au point de ne rien comprendre au chose toute simple .
Dommage car tu sais des chose comme tout le monde ,mais contrairement à ce que tu penses ,pas plus .

:goodbye:

Comment ça "phallocentré"!
:tesur: :mdr:

Le malheur des uns.......un individu bien intentionné, m'a volé mon tangon......un autre a volé une hélice en inox......il y a des jours ou je deviens vraiment con.......avec des envies de .......

:-( :-( :-(
:lavache: :lavache: :lavache:

Je ne suis pas surpris.
En 87 lors de "l'ouragan", j'ai eu 2 sinistres.
Le premier, pour le bateau parti à la côte dans le golfe du Morbihan.
Le 2ème pour pillage du matériel.
Le bateau était échoué sur une petite ile qui compte une seule habitation.
Un ami a vu, dans le port, des gens empiler dans une voiture, des pare battages détachés des bateaux.

Bon ce matin je suis rentré dans le bateau (démarche importante pour moi), bon ......l'eau était au niveau des coffres, j'ai récupérer les jumelles de mon père dans un équipet ou cela a chauffé mais dans leur étui en cuir elles étaient protégées.
Le carnet du bateau qu'il faudra faire sécher et quelques menu trucs ....voilà c'est fini.

Ben a vouloir jouer les aldo maccione avec ton beau peignoir !!
Voila tu retour a la serviette de bain moche sur les epaules plutot "michel blanc " a la piscine

Euh, quand Loïc Peyron avoue lui-même qu'il s'est servi sur les bateaux des autres en winchs par exemple et autres pièces, non, les vols ont existé de tous temps...

Pour la voiture, je connais des coins où tu peux encore la laisser. Et mon vélo vient de passer (malencontreusement !) 15 jours non attaché dans un lieu tout à fait accessible à LR intra muros...

Les stats de 1257, elles devaient pas être terribles en termes de sécurité dans les bois...

Et bien on habite pas le même coin alors.
Le papa a toujours posé des casiers en Bretagne nord, et ne s'en ai jamais fait piqué un seul (un filet une fois, laissé au fond, nous n'avions retrouvé que les bouées) jusqu'à ce qu'il arrête cette pêche il y a une quinzaine d'années.
Comme dit plus haut, aujourd'hui'hui, l'ambiance est effroyable.
C'est l'evolution des mœurs qui fait peur. Où cela s'arretera t'il ?

les pilleurs d'épave ... ne datent que de 20 ans ? :acheval:

sans oublier les naufrageurs, à une époque où la sécu n'existait pas, ni la retraite,ni pôle emploi, ni les restau du coeur, et où une bonne partie de la population s'estimait heureuse de pouvoir faire son repas d'une soupe au pain, avec une tranche de lard les jours de fête...

Bonjour
Bizarre et surement illégal, je pense qu'il doit s'agir d'un courtier qui ne veut pas remonter l'affaire à la compagnie qui assure. Voir aussi s'il a la garantie Defense et recours.

D'où la nécessité d'avoir une garantie "recours" (cf Kroz Avel)

N'y connaissant rien, je trouve çà bizarre puisque le tiers est censé couvrir les dégâts occasionnés par un autre identifié.

Oui tout risques.
Mais je suis fébrile aussi, ce sont des assurances........

Mon bateau est en "perte totale" déclarer par l'expert et assurer pour une valeur de 20000e, notée sur le contrat.

Il faut comprendre que le fonctionnement de l'assurance en cas de sinistre avec un tiers responsable identifié, c'est au moins 3 parties.

Toi A
Ton assureur B
Le responsable C

C a crée des dommages à A.
C doit dédommager A de l'ensemble de son préjudice.

A et B ont une relation contractuelle dans laquelle B couvre pour maximum 20 K€ le risque de A.

A peut justifier d'un préjudice de 25 k€ (exemple).
Par application du contrat B va payer a A une somme inférieur à 20 K€, admettons 18 k€

Mais B va également exercer un recours contre C.
Ce recours sera basé sur le préjudice soit 25 K€.

Si le recours abouti, C paiera 25 K€ à B. A touchera un complément de 7 K€.

Sans assureur, ou avec une couverture au tiers simple, les responsabilités et devoir de C à l'égard de A restent les mêmes, mais A devra assumer a ses frais et a ses risques le recours contre C.

Dans la vrai vie c'est plus compliqué car C est lui même assuré auprès de D, ou à minima a l'obligation de l'être car son bateau séjourne dans le port E.
Port E dont le règlement rend obligatoire l'assurance.
Si C n'était pas assuré et que sa solvabilité ne peut faire face au cout du dommage, E sera appelé à la cause car il aurait dut vérifier que C était assuré ...

Bref aboutissement du recours ...3 ans minimum.

donc pour un gars en RC, peu de chance de toucher le moindre kopeck avant 3 ans.

euh, y'a pas mal d'années que j'exerce plus dans le monde de l'assurance,
mais dans ton explication et dans la mesure ou A à une garantie "dommages", ici en l'occurence la perte totale pour un montant de 20K€, A reçoit de B une indemnisation dans la limite des 20K€ prévue, et le reste, il s'en tape de C jusqu'à Z, c'est le taf de la compagnie, et si elle prends 30K pour une limite de 20K de garantie, j'crois pas qu'elle verse à A le moindre Kopeck de plus, puisqu'elle verserait une indemnité au delà de son engagement contractuel, ce qui pose à minima un problème comptable et fiscal…

en tout cas j'ai pas souvenir d'avoir vu une compagnie verser plus que sa limite de garantie quand bien même elle aurait touché plus au final…

l'assureur versera la somme évaluée par l'expert dans le maximum de 20.000. sauf à contester en rapportant la preuve de la valeur vénale d'un voilier similaire et de son équipement.

Des nouvelles, en ce qui concerne les assurances.
Comme le disait Nemo le grisé, mon cas est simple , il considère que la valeur du bateau correspond à la valeur assurée , donc remboursement.
Par contre au dire de l'expert le recours contre le bateau "départ du feu" n'a que très peu de chance d'aboutir car, dans ce type d'accident (feu purement accidentel), il y a une loi qui remonte à très longtemps qui fait qu'on ne peut pas se retourner contre l'auteur du début de l'incendie.
De ce fait les assurés au tiers en sont pour leur frais.

Un bateau est, par définition, un bien meuble, comme une voiture, un chien, une commode, etc.

Lire le règlement du port.
Si par exemple il stipule qu'il est interdit de laisser brancher sur le secteur, contrevenir a cela pourrait constituer une faute.

@Nemo le grisé
"l'immeuble ou des biens mobiliers"
je ne comprend pas le rapport avec un bateau ? ce n'est pas un immeuble, la ok. n'y un biens mobiliers
le mobilier :Qui a rapport aux biens meublés,
donc définition de meuble : Le meuble est un objet mobile à usage domestique.
PS: je n'y connais rien en lois. mais je voudrais comprendre cette dérive.
merci de ton explication.