Avis aux Locataires Eoliens : un article ?

Certes il y a peu de locataire sur le forum.

Toutefois, après avoir lu le post suivant : www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

J’ai pensé que les locataires du forum pourraient partager leurs expériences de la location :
Les bons cotés. Les misères. Comment faire un état des lieux sans ne rien oublier. La relation Loueur-Locataire…

Je suis locataire depuis 15 ans, et sur le forum depuis 2 ans

Je suis partant pour compiler un article sur le sujet en utilisant vos expériences de locataire.
Merci de donner de l’eau à mon moulin.

Cordialement.
Frédéric.

L'équipage
20 août 2008
20 août 2008

Je te suis ....

Dis-moi de quoi tu as besoin pour ton moulin ;)

Un "ce que je ferai dorénavant" par exemple ? :)

20 août 2008

Un point critique ...

Prévoir un "plan B" si le bateau convenu est en trop mauvais état !

C'est arrivé à un pote : il avait loué en Grèce, arrivée en avion, bateau lamentable, le loueur a préféré renoncer à louer plutôt que régler les défauts matériels, pensant être ne position de force et obliger le locataire à accepter.

Résultat: 15 jours d'hôtel, location d'une bagnole, tourisme terrestre.

20 août 2008

Le plan B ...

Face à l'état du bateau que je louais, c'est bien un plan B que je regrettais de ne pas avoir ...

21 août 2008

une idée...

inspirée du mode de fonctionnement de e-bay :

pour éviter les intermédiaires rassurants (sociétés de location ) ou non, mais toujours onéreux, une rubrique location ouverte à un large public (comme heo au hasard ;-) ) sous forme de petites annonces avec le "profil" de l'annonceur (qu'il soit locataire ou propriétaire).

Je m'explique :

j'ai un voilier à louer, je place une annonce en m'identifiant (possibilité de login différent de celui du site) et apparaît le nombre de transactions déjà réalisées et les commentaires des locataires antérieurs (ou de ceux qui m'ont loué un bateau)
Bien sûr, l'effet d'assurance-qualité serait progressif avec l'ancienneté du proposant...
Ceux qui connaissent le site d'enchère cité plus haut comprendront plus vite le mécanisme .

:reflechi:

jm

21 août 2008

l'état des lieux de retour et la caution

Il vaut mieux être prévenu que l'habitude dans la profession c'est de ne PAS faire un état des lieux contradictoire en présence du locataire et du loueur au retour du bateau.

Le loueur reprend le bateau sous réserves. En fait l'état des lieux est très souvent fait par/avec le locataire de la semaine suivante, et éventuellement par le plongeur du loueur le lundi si le bateau ne repart pas.
Dans l'interim, le loueur se réserve le droit de constater des dégats et conserve le chèque de caution qu'il renverra "sans faute dans quelques jours".

Ca fait une relation complètement déséquilibrée, où le locataire est à la merci d'un dégat survenant entre la remise du bateau et son inventaire suivant (abordage par un voisin de ponton...), voire d'une opération de mauvaise foi de la part du loueur.

Il court sur Internet des histoires incroyables de locataires accusés de talonages avec quasi-destruction de la coque, sans aucun moyen de prouver leur bonne foi.

Mais c'est l'habitude de la profession.
Si on refuse de s'y soumettre on s'expose soit à de gros ulcères et de graves délais (désolé, mon plongeur ne peut pas venir avant 15h, c'est pas de chance que votre avion parte à 14h), soit à ne pas pouvoir louer si on exprime AVANT de louer l'exigence qu'il y ait inventaire au retour et restitution immédiate de la caution.

21 août 2008

Bémol...

Pour que ce genre d'article soit impartial, il faudrait autant d'avis de locataires que de loueurs !

Je ne suis ni l'un ni l'autre, mais je travaille entre autre pour les loueurs, et pourrait écrire un bouquin sur toutes les histoires de locataires de mauvaise foi.

  • Ligne d'arbre tordue = on n'a jamais prit un bout...
  • Fuites au boulons de quille avec du plomb arraché sur celle-ci = on n'a jamais talonné...
  • Évaporateur du frigo crevé au couteau et masqué d'un bout de sopalin collé à la salive = c'est pas nous !

Et je passe sur les multiples tentatives de camouflage de bêtises diverses que le loueur n'a pas eu le temps de voir entre deux locations et qui a rendu le chèque de caution sans aucune possibilité de se faire rembourser les dégâts !

Alors il ne faut pas s'étonner du fait que certains loueurs paraissent paranos, équipent leurs bateaux de balises satellite à l'insu des locataires pour savoir où le bateau navigue, et envoient systématiquement un plongeur examiner les œuvres vives et les safrans au retour de croisière.

Il y a certes des loueurs malhonnêtes et/ou incompétents, mais à mon avis pas loin ou autant de locataires à mettre dans le même panier !

_/)

21 août 2008

bémol (bis)

Certainement exact : autant de locataire que de loueurs malhonnêtes. C'est pour ça que sur Ebay l'évaluation est bilatérale, le vendeur et l'acheteur reçoivent une évaluation à chaque transaction.

Ce qui est utile, c'est de connaître la liste des pièges d'ordre général à éviter (vu par un locataire), ce qui ne met pas en cause tel ou tel loueur précisément. Comme par exemple le "plan B" ou les habitudes d'inventaire cités plus haut. Ou les droits et devoirs réciproques, la règlementation qui s'impose à tous, les éventuelles clauses abusives des contrats de location, etc ...

Toutes choses qui ne sont pas personnalisées.

28 août 2008

Je relance ce fil.

Merci de donner de l'eau à mon moulin pour établier un article.

Frédéric.

25 août 2008

L'esprit de l'article à venir.

Fred & Robert,

Totalement d'accord avec vous deux.
Mon idée c'était en fait d'établir une check list à faire par le locataire. Cette check list serait plus exhaustive que le formulaire standard.

Pour citer deux exemples issus de ma dernière location 2008:
a) J'ai vérifié visuelement l'annexe. Elle me paraissait nickel (bateau mis en location en 2007. Pourtant l'annexe etait percée: un tout petit pet, mais suffisant pour que l'annexe ne soit utilisable qu'un quart d'heure.
b) Après 2 jours de nav, un équipier à remarqué que la drisse de GV était abimée.

Le loueur a réparé l'annexe et changé la drisse de GV lors d'un arret au port de base. Ceci sans mettre en doute ma bonne fois. Le loueur m'a retourné le chèque de caution seulement 10 jours après la fin de la loc.

J'en retiens que j'aurais du prendre le temps de gonfler l'annexe (certes c'était la première fois que je tombais sur annexe fuillarde). Que j'aurais du aussi monter la GV.

Dans la précipitation et la joie d'appareiller au plus vite, on oublie de vérifier certains points au dela du formulaire de base.

Pleins de petits détails (basé sur mon vécu), du style:
une clavette d'hélice du HB cassée
un winch en rade
le filtre de la pompe des douches bouchées
un cable d'étoufoir moteur cassé
un guindeau en roue libre
...

Bien sur c'est juste des détails, mais tellement plus facile à regler de base avec le loueur lors de la prise en main que lorsque l'on les decouvre lors de la nav.

Je souhaite donc compiler les retours d'expériences des locataires pour établir cette chek list.
C'est aussi pour pouvoir utiliser cette check list pour signaler au loueur les points à surveiller sur le bateau (les trucs qui risquent de lacher lors de la prochaine loc)

Je pense que la relation de confiance entre loueur et locataire est primordiale.

Merci pour vos contributions.
Frédéric.

21 août 2008

J'avais fait un

retour d'expérience sur la location d'un Gib sea 302 ou 312 aux Antilles en mars 2008. Voir : www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

22 août 2008

Un moyen très simple d'eviter.les soucis...

C'est de prendre un loueur connu et de racheter la caution (entre 100 et 150 euros la semaine).
Attention ,l'annexe et son moteur ne sont pas couverts par l'assurance.
Certain loueur ,quand il y a rachat de caution,ne demande même pas de chèque et la on a vraiment l'esprit tranquille.

Un autre conseil,prendre un bateau neuf car les voiles sont souvent usées sur un bateau de plusieurs années.

Deux années de location, que du bonheur !
Quelle liberté de changer d'endroits ,de bateaux et de pays tous les ans.

Ne pas hésiter à demander 10 à 15 % de remise et en dernier cadeau le moteur de l'annexe ,en general,ça passe.

22 août 2008

Retour d'expérience....

Je loue depuis plus de 20 ans des voiliers en différents endroits à ma plus grande satisfaction. Voici ma position :
1/ je retiens des loueurs reconnus auxquels je suis fidèle.
2/ J'entretiens le bateau loué comme je le fais avec mon propre voilier (il m'est arrivé de le rendre plus propre à mon retour)
3/ Je laisse une liste des points qui méritent une attention toute particulière,pour anticiper d'éventuels dégradations ultérieures.
4/ j'assure la franchise pour éviter toute surprise désagréable.
5/ lors de la prise en main, je m'efforce d'être scrupuleux sur les éventuels manquements.

Après plusieurs dizaines de locs dans ces conditions, je ne me souviens pas avoir eu de soucis particuliers.
Pour finir...j'ai l'habitude d'être de bonne foi !

Bonne loc

22 août 2008

Pas facile!

J'ai longtemps loué des voiliers avant d'avoir le mien.
Chez un même loueur connu, Mooring, Sunsail etc.. toutes les bases ne se valent pas, loin s'en faut!
Si certains bateaux de location sont en mauvais état, c'est bien que les locataires les ont massacrés et se sont bien gardés de le signaler à l'arrivée!
Mais j'ai toujours donné à la restitution du voilier que j'avais loué, la liste de ce qui n'allait pas à bord: j'ai bien vu plusieurs fois que l'on attendait mon départ pour jeter ma liste à la poubelle la plus proche. ( Les responsables savaient parfaitement qu'il y avait de l'entretien à faire mais ça devait les fatiguer!)
Certaines bases sont trés bien tenues et d'autres laissent aller : il fait chaud sous les tropiques! Tout dépend aussi de la poigne du chef de base.
Aux Maldives, Sunsail, a été obligé d'abandonner la location vu l'hécatombe: pas de cartes vraiment exactes et du corail partout. Déjà à l'époque je n'avais pu obtenir une annexe gonflable mais une en polyester, le chef de base m'ayant expliqué qu'elle ne faisait pas la journée! ( Sur cette base j'ai vu des familles nombreuses louer un gros voilier et ne jamais sortir du lagon : la location devait revenir moins chère que l'hotel.( Au moins ces locataires ne devaient pas talonner!)
Sur une autre, en Floride, un voilier loué n'a jamais pu arriver à sortir du port, le loueur a obligé le locataire à prendre un skipper vu le massacre! ( la maxime d'Audiard est hélas bien réelle!)
Aux Antilles j'ai fini par louer toujours au même professionnel, pour ne pas avoir de mauvaises surprises.
Au final, j'ai quand même pu trouver au fil des années des bateaux en meilleur état, plus équipés et une amélioration du service des loueurs.

28 août 2008

dernierement

ns avons vu en hollande un bateau de 7 ans 'en vente' ns étions sans voix en voyant l'état lamentable, ce n'est qu'apres qu'on a appris que c'était un bateau de location
maintenant on peut s'imaginer que ça ne doit etre simple de bien choisir une premiere location et comment eviter les pieges
donc pour l'article de marionfred :pouce:

19 jan. 2009

Je rebondis sur ce post

Je loue depuis plusieurs années en métropole et en Guadeloupe et ce avec le même loueur, j'ai eu de 25 à 40 pieds en mono et en cata (Mahe 36).
Le bilan est globalement posiitf et j'entretiens d'excellentes relations commerciales avec le loueur.
J'ai toujours considéré le bateau que je louais comme le miens et donc suis chiant sur l'état et la propreté, en exemple j'ai beau prendre le forfait netoyage, je fais le ménage avant de rendre le bateau, je sais je suis un grand malade :)
Quand je prends possession du voilier, je passe le temps qu'il faut pour faire l'inventaire et je n'hésite pas à dérouler le génois et à hisser la GV, je contrôle les drisses (j'ai eu un mauvais souvenir), gonfle l'annexe (souvent elle est déjà gonflée), tous les éléments de conforts y passent et concernant l'électronique je teste la VHF avec la capitainerie du port.
Au retour j'ai listé tous les éventuels problèmes rencontrés et en fait part au loueur qui me fait le retour.
une fois j'ai accumulé une liste de petits problèmes sur un SO35 que j'avais loué 15 jours, à mon retour j'ai été voir le loueur qui m'a fait un chèque de 500 € de sa propre initiative, les problèmes n'ayant pas été un frein à de bonnes vacances, nous nous sommes séparés bons amis.
En pleine saison, il est clair que vous avez de fortes chances d'essuyer des plâtres du locataire précédent (lié à une usure normale et pas forcément à de la dégradation), en fait le loueur se sert de votre inventaire pour l'entretien du voilier et j'ai rarement récupéré un bateau dans un état de propreté irréprochable (sauf aux Antilles).

Voilà pour ma part

Bonne journée

Serge

19 jan. 2009

Ah, les Antilles..

Je rejoins ce que dit Fred, et il bien est difficile de faire des généralités.

Le problème en général est le suivant :

ily a environ 17 sociétés de loc au Marin, certaines d'entre elles ont jusqu'à 30 bateaux.
Les locs se font du samedi au samedi. Ce qui signifie que 30 bateaux arrivent le matin vers 10h et doivent repartir le jour même.
De plus, les avions de France arrivent à partir de 16, ce qui fait 18h au Marin au plus tôt (et il fait déjà nuit..).

Donc, tous les locataires arrivent en même temps, c'est un tour de force en pleine saison.

Des loueurs malhonnêtes, je n'en connais pas, par contre certains équipent et entretiennent leurs bateaux avec soin, certains, peu nombreux, mais connus, louent soit des bateaux fatigués, soit des bateaux très très mal entretenus.

Donc, au moment de louer, se renseigner sur le loueur, sur l'âge du bateau et ses équipements (frigo eau de mer, panneaux solaires).
Comme dit plus haut, un inventaire et un essai des matériels s'impose. Le plus efficace est de faire l'inventaire en présence du loueur, ça va 3 fois plus vite, mais ce n'est pas toujours possible.

RV

20 jan. 2009

Pendant 3 ans j'ai loué....

à un particulier le bateau stationné à La Rochelle un First 345 il avait 10 ans d'age nickel, l'année suivante il a mis un génois neuf, tout marchait, bien entrenu, chaque année (mini 15j) le proprio pour me souhaiter la bien venue m'offrait une bonne bouteille et en plus les prix était 30% moins cher que chez un pro, quand j'arrivais le soir tard il me laissait la clef cachée. Mais je rendai bien sur le Bateau toujours nickel, si quelqu'un veut l'adresse je dois arriver à la retrouver...Il a changer il a un Océanis

20 jan. 2009

tiens

je pense que j'aurais pu, et même, eu plaisir à partager mon bateau avec quelqu'un qui aurait participer avec moi à l'entretien, au bricolage et tout ce qu'un bateau nécessite comme soins.
Mais sans échanges d'argent.

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

Phare du monde

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Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

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