Attaques d'orques - 2

On arrête quand de jouer à la roulette russe ?

Étonnant que les assureurs restent passifs

Crois tu vraiment que les safrans des pêcheurs soient construits en mousse/résine? Et qu'ils les regardent passer sans rien faire?

Avant de parler de millions d'euros il faut aussi signaler que ce sont surtout des milliers d'emplois, un marin en mer, 7 emplois à terre.
Quand on connaît le poids que représente la pêche dans ces pays là transition ne va pas être simple, de la à laisser mourir les poissons de vieillesse...

Oui, un peu comme les pare-brise cassés, c'est même un bon petit business 🤣

Y a pas que l'éclat, en dégât, des fois tu as tout le reste de la pièce de 2€...

Les d’autorité devraient s y pencher, on a l impression que sans décès ils s en foutent

TrimaranLe téléphone ou PC avec lequel tu rédige ce message est peut être passé par la !!

C'est une zone de transit mondiale aussi importante que Suez ou Panama....

Les plaisanciers sont impacté par les orques mais pourquoi ???

Si on écoute certains intelligent de ce forum il faut interdire le passage dans cette zone ...
Encore une fois j'aimerai et a juste titre pouvoir vous empêcher de sortir de chez vous voir se que cela vous fait a la longue ....
Également stopper le traffic maritime.... Nos voitures, notre essence, nos téléphones, vélos etc.. peuvent passer par la ...
Merci d'y réfléchir avant de regarder votre nombril....

Je m'emporte rarement mais certaines personnes sont toujours dans le clash ....
J'aime ce forum pour les infos le partage ou les discussions enrichissante qu'on peut y avoir mais bien souvent il faut triller ça dans un merder pas possible de frustré de la vie ....
C'est tellement dommage ...

Ici la problématique est des animaux qui mettent en danger la vie de certaines personnes ! Ce n'est pas rien ... Merci d'arrêter vos propos de bureaucrate introverti..

Tout les retours , les expériences de chacun font avancer le chmilblic, merci de ne pas noyer tout ça dans la merde...

Il y a une page FB sans ces personnes parasite... Une page qui fait avancer le chmilblic... Chacun prévient quand il est passé , orque ou pas orque ... Et si y'a attaque .. description de l'interaction et des moyens mis en œuvre......
Auccun propos a la con de ce genre !!! C'est pas grave a vous qu'on avancera alors aller mater des vidéos des anges a Miami si vous voulez vous satisfaire de clash ou autre idioterie qui fait monter votre adrenaline

Merci a tout ceux qui apportent des propos réfléchis et cohérent avec le sujet.

Alors Juliensmt, le traffic cargo n'est pas perturbé. Sortir de chez toi?? Quand 75% de la Terre, c'est pas de la terre.
La mise en danger des plaisanciers ?, à ma connaissance, des stress, mais même pas une entorse.
Il n'y a donc pas mise en danger de personne (surtout que dans ce cas, il y aurait interdiction de naviguer? Comme au début, par les espagnols).
C'est très bien d'avoir un groupe FB d'info en temps réel.

On se croirair dans Le Seigneur des Anneaux. Où est Sauron?

Blague à part, est-ce que les orques attaquent aussi les petits voiliers? Jusqu'à présent je n'ai lu que des dommages sur des grandes unités >40pieds. Mais je n'ai peu-être pas lu tous les contre-rendus.

je vais surement dire une anerie,mais un safran taille dans la masse d'une plaque d'alu ,meme si pas top en poids ,a devrait leur faire les ratiches!!!!!!

Je ne veux pas voir la tête de la mèche.

Ils s'éclatent ! En fait les orques sont payés par le syndicat d'initiative 🤣

Le sable semble donner de bon résultat d'après le rapport récent du CA anglais (cruising association).
Une possibilité pour avoir le safran "dans le sable" en continu serait de faire une marche arrière au ralenti en balancant des petites pelletées de sable à l'arrière du bateau en continu. Le sable se vend par sacs de 20Kg. C'est une solution qui gagne en popularité chez les anglais semble-t-il, attendons plus de retours sur cette méthode. C'est peu intuitif mais si ça fonctionne...

balancer du sable et faire marche arrière : la pompe à eau ne va pas apprécier !

et si les orques ne viennent pas tu pourras sortir ton seau et ta pelle ...

Ce qui est très surprenant pour moi c’est le moment du film ou le bateau est en cours de relorquage et ou le commentaire affirme que les orques tentent d,empêcher le remorquage en faisant couler les bouts de remorque.

Les premiers retour étaient qu'ils partaient après l'utilisation de pétards , maintenant aux dernières nouvelles, ils partent puis reviennent
Faudrai en avoir plusieurs donc
Tout reste a essayer ... Le lieux étant de passer sans soucis

Excusez mon ignorance, mais c'est quoi les pétards à thon?

Merci Addiction, je me coucherai moins bête ce soir

Si je devais passer par là je préparerai deux plaques lestées à suspendre sous la coque au niveau du safran en cas d'attaque... mais je ne vais pas aller tester ça pour voir si ça marche.

Un thon de 15kg c'est autorisé en Med ??? Je croyais que c'était minimum 30kg (et à la condition d'avoir obtenu l'autorisation délivrée par par la Direction Interrégionale de la Mer Méditerranée et surtout d'avoir reçu une bague de marquage)...

Il y a 2 ans je crois qu'un petit groupe de 3 ou 4 individus dont un tout jeune ont été aperçu en Italie non loin de Messine. L'année suivante le petit était mort...

Les scientifiques ont suivi l'affaire et selon eux cela reste exceptionnel.

Après dans l'idée rien ne les empêche. A voir pour la salinite et la pollution...et leur tranquillité aussi.

Quant à la présence de thon en surnombre, l'idée se propage mais je n'y crois pas. Si ils sont là c'est que la ressource est là.

Chez moi à Leucate ça saute de partout et je viens de voir les pods de grands dauphins habituels du coin avec des petits. Les espèces en haut de la chaîne alimentaire se régulent elles mêmes qd la ressource vient à manquer, contrairement à nous 😅

Si les orques passent en Méditerranée, nous seront tranquilles cet automne en Galice...
Il faut leur dire qu'il y a plein de voiliers à croquer en Méditerranée...

Euhhhh 😅

Et pour étayer ton propos, il y a quelques vidéos qui montrent après percussion d'un "OFNI", une large traînée rouge sang dans le sillage de ces voiliers de course. Cela fait quelques années que cela m'agace beaucoup qu'on n'ait pas la franchise d'en parler.
Fendre l'eau à 20/30 nœuds avec des appendices tranchants de plusieurs mètres, tout ça pour le fun de la course me parait assez léger pour pas dire scandaleux!

Des orques, des trolls, bientôt le balrog et les nazguls !

T'as pas l'impression que tu caricatures et que tu simplifies à outrance...

tout à fait d'accord ..
il y a peut être une corrélation entre la position des seyneurs
qui pêchent le thon du nord maroc au cap finistère avec celle des attaques d'orques .
ils en ont peut être assez qu'on vienne prélever dans leur garde manger et le font savoir comme ils peuvent .
mais ça même les scientifiques n'osent pas l'imaginer ou bien on leur dit de la fermer .
alain

Sauf qu'il y a un paramètre que ces bêtes intelligentes ont mal compris.
C'est la différence entre un voilier plus petit , étroit, moins bruyant et avec rien qui traine derrière, avec les chalutier et leur filets .
Pourquoi se venger sur les safrans des plus petits alors que c'est les gros qui leur posent problème, en supposant qu'il soient assez intelligents pour comprendre le lien entre chalutier, et baisse du garde manger !

Une bonite de 20 kg, c'est vraiment exceptionnel James ! 🤔
En même temps, je dois reconnaitre que personnellement je ne me serais pas posé trop de question, elle ou il aurait fait un super carpaccio et plusieurs filet après 20h de repos, le reste au congel.🤣
Et surtout, j'éviterais d'en parler dans forum comme Hisse et ho où le respect des règles élémentaires de la pêche sont forcément respecté à la lettre par tout le monde . 🤣
Moi je ne me sens pas concerné, j'aime pas la méditerranée, en plus maintenant avec les Orques...🥳😋

dans la famille des thonidés il y a les bonites parmi d'autres espèces ;la bonite ou la pélamide dépassent rarement les 10KS par contre un thon rouge peut approcher les 300
alain

36heures de surgélation ou 15 jours de congélation
Attention à ce que vous écrivez

D'ailleurs Phil_972, si tu avais lu plus précisément mon post tu aurais remarqué que je ne mangeais jamais ma pêche immédiatement, c'est comme la viande, il est préférable de la laisser reposer pour évacuer les toxines et depuis que je me balade c'est certainement le truc que je mange le plus, entre le tazar, la bonite , le thon rouge mais surtout blanc voir exceptionnellement l'espadon, je ne me pose pas trop de questions existentielles à savoir si j'ai le droit ou non de pêcher et même si jamais certains poissons comme le thon ou l'espadon gardent les métaux lourd, vu le nombre que je pêche et toutes les saloperie du commerce que je ne mange plus, à mon age c'est pas vraiment ça qui va me rendre malade ...

Tu sais Addiction, la nourriture principale aux Marquises et beaucoup en Polynésie en général, c'est le thon, pas la cote de bœuf et ici en France c'est pas non plus ta nourriture traditionnelle comme le pain et pour la viande, il y a belle lurette que je n’achète plus de viande industrielle.
Tu me diras que sinon, en France on mange tous sainement, aucun soucis de ce coté là.... 🤣🤣🤣

Trimaran, moi je dirais plutôt que le problème de la Polynésie, serait plutôt le sucre et toutes les merdes qu'ils achète en Nouvelle Zélande, mais certainement que tu as raison, en tout cas aux Marquises comme dans les Tuamotus le sucre fait des ravages parce la viande ne vient que des élevages intensifs de N Zélande et d'Australie .

Tu sais Trimaran, moi tant qu'on interdit pas mon p'tit pète et ma p'tite bistouille d'avant la messe, ça me va.
Et aujourd'hui le régime alimentaire des Polynésien vu de chez nous, je ne suis pas sûr que ce soit crédible d'en faire un plat, mais perso, chacun fait bien ce qu'il veut où il veut.🤔

Voilà la bête...
J'espère que je suis dans les clous !
15kg max oui plus non.

Et longer ce portion de côte à moins de 1MN ça ne suffirait pas?

Juste en passant : ces "interactions" ou "attaques" selon votre choix personnel, Sait-on quel pourcentage de passage elles concernent ? (j'ai pas vu de post de notre gourou des stats sur la question)

Je me pose la question parce que la caisse de raisonnante des réseaux dit sociaux, dont ce forum, pourrait peut-être amplifier un tant soit peu le phénomène, non ?

Rigil, très bien résumé. Si sous « vocabulaire bobo » vous sous-entendez « L’idiocratie » en marche, Là je vous suis. ;)

Là pour le coup je suis d'accord aussi... c'est du grand n'importe quoi!
Ce sont même des plans de formation d'attaque 😅

@ Larent le Hareng : Certes mais s'il y a dans le même temps, 1 000 000 de passages, c'est peu, non ?

Philippe

même si la proportion d'attaqués est faible par rapport au nombre de bateaux qui circulent dans la zone, ce n'est, en soi, pas très important d'avoir les chiffres précis. 100 attaques en un an, c'est extrêmement important, ce n'est plus anecdotique. une fois que vous aurez le chiffre précis du risque vous ferez quoi ? ni plus ni moins que ce que vous faites aujourd'hui ... c'est à dire vous poser la question : "j'y vais ou j'y vais pas".
si vous vous faites attaquer ... et merde ... le risque était faible ...

A propos des deux interventions de larent et phil_972, il serait intéressant d'avoir des chiffres précis mettant en relation le nombre d'interactions/attaques avec le nombre de bateaux de plaisances qui transitent dans la zone, en gros entre la Galice et Gibraltar. On s'apercevrait peut-être (j'ai bien dit peut-être) que le risque est finalement assez faible.

De nombreux organismes ....tu en aurais un seul francais qui aurait ete crée ( juste un ...)

L'auteur "Jimmy Cornell " estime que le nombre total d'embarcations de plaisance passant par l'ouest de l'Espagne et le Portugal - le plus souvent à destination ou en provenance de Madère, des Açores ou des îles Canaries - s'élève à 1 500 par an (dont 1 200 sur un circuit atlantique). Grâce à ses recherches, Jimmy a établi le trafic sortant et entrant en Méditerranée entre 1 000 et 1 500 navires. A cela s'ajoutent entre 600 et 1 100 navires portugais et espagnols, y compris les navires de pêche qui ont été identifiés par l'AOWG comme pouvant naviguer dans les eaux côtières. Nous avons donc un trafic probable d'environ 3 600 navires qui naviguent chaque année dans la zone couverte par le Groupe Gladis. Avec un peu moins de 180 navires approchés, on constate qu'il y a une interaction de 5% sur l'ensemble du trafic, avec des avaries graves affectant moins de 1% de la flotte totale. Les naufrages ne représentent que 0,03% du total, puisqu'il n'y en a eu que deux, un en 2021 et un en 2022.
www.multihulls-world.com[...]-whales

Et déjà 2 naufrages en 2023, sauf erreur.

Pourrait-on mettre en parallèle la conception des bateaux ??

Est-ce vraiment s'intéresser au "problème" par le bon bout !

ça rase les murs ces temps

Du côté de Barbate on n'avait jamais vu autant de thons, aux dires des pêcheurs. J'avais posté un article sur ce sujet : www.lavozdigital.es[...]tv.html

Comme les attaques se trouvent dans les eaux internationales ,quelle autorité va pouvoir légiférer sur ce sujet?,afin de mener des actions efficaces.
Espagne,Portugal,France,Maroc,Europe?

les autorités c'est des baffes, basta.

Vous avez tous oublié comment ça marche dans la nature ou quoi ?

Ne pas blesser ni faire souffrir gratuitement, mais laisser faire c'est se faire bouffer.

Et si vous avez la trouille que ça envenime la situation, alors priez ça va certainement marcher.

Il doit y avoir 1/100 de voilier acier/alu, en croisière et encore sous pavillon Fr principalement puis hollandais et allemand.

Alors qu'il suffirait de boycotter la zone.

Bon, en attendant, je vais découper ma vieille Bic astro rock, je vais lester les sucettes et leur donner à la place de mon safran doucement, un par un. Avec ses belles couleurs ils devrait pouvoir se régaler et laisser le mien tranquille 😁
Ok, je sors

Une (ex)arme de guerre ?

De plus en plus inquiétants…

Lundi, mon voisin de ponton (qui est un brave type) m’a dit : « On a affaire à une ex-arme de guerre biologique, il faut s’en prémunir… »

Ne comprenant pas ces propos, je lui ai demandé des explications.

Il me dit :

« L’année dernière, il ne savait pas qu’en penser, mais avec le nombre important d’incidents, cette année, pour lui, tout est clair :

— La marine américaine avec l’aide de biologistes a lancé, à partir des années 1960-1970, un programme pour utiliser des mammifères marins et en faire des armes.

– Aujourd’hui ces animaux reproduisent une partie de ce que l’homme a essayé de leur inculquer. Il suppose que les orques n’étant pas totalement adaptées au transport, l’armée les a relâchés et on a affaire à leurs descendants (qui reproduise ce que leurs parents ou leur « voisins » faisaient avec la marine de guerre).

– En tant que membre de l’OTAN, les Portugais et Espagnols n’ont pas intérêt que cela se sache, d’autant plus que les interactions sur les bateaux procurent de l’activité économique dans les ports...

Il y a de fortes chances que tout soit fait pour masquer la vérité (polémiques, désinformation, pseudo-expert, fakenews, traitement complotiste, faux fact-checkers, réseaux sociaux… etc.).
Il conclut par : « Bref, on est dans la merde ! »

J’étais dubitatif.

Hier, toujours au hasard d’une autre conversation de ponton, un vieux marin m’a appris qu’au large de Nouméa des dauphins auraient été utilisés pour rechercher des mines…
J’ai donc fait une rapide recherche sur Google et je suis tombé sur le film

« Project Deep Ops » : .

Dans toute cette affaire d'attaques, ce que je trouve de plus bizarre c’est la communication et l’attitude des spécialistes de l’étude des mammifères marins…
Avoir des animaux aussi puissants qui s’approchent des humains serait l’occasion de leur vie de les observer, les étudier et de mieux les connaitre.

Je ne comprends que la communauté scientifique mondiale n’est pas encore fait des expéditions avec des voiliers bardés d’instruments, de caméras et traceurs (et pourquoi pas des prélèvements d’ADN, etc.)…

À midi, lors du repas familial, mon épouse (qui a beaucoup d’humour et qui est très intelligente et j’aime... !!!) :-), me dit :

« Rappelle-toi des OVNIS avec des lumières en triangle qui suivaient la nuit les autoroutes éclairées de Belgique et qui n’apparaissaient pas sur les radars…

Chéri, il y a des gens et/ou des scientifiques, qui s’ils arrivaient à la conclusion d’un comportement lié à des activités militaires, n’auraient plus droits à de nouvelles subventions pour trouver de nouvelles choses, leur carrière serait alors finie, et il y a des gens ou scientifiques qui aiment chercher toute une vie et qui ne trouvent « pas grand-chose… ».

J’espère simplement qu’il y aura rapidement à une solution à ces interactions…

La liberté et le savoir sont en jeu.

Belgiquement votre,

J.

P.S. Il parait que les Russes ont utilisé des Belugas : un danger… potentiel… de plus.

c'est admirable. dès qu'il y a une inconnue, les angoissés de service inventent une explication si possible avec CIA OTAN dedans.
je m'étonne de l'absence du Mossad.

Faut rester cloitré chez vous....

:-)

Des ronds ds l'eau, il est où le rapport avec moi?
Tu sais, tout le monde n'est pas forcément assuré, il y a plus de RC que d'assurances tous risques et même avec une bonne assurance t'es pas sûr de t'en tirer nikel.
Mais ton catastrophisme me sidère, faut prendre ta pilule, parce que là tu ne dois plus avoir les idées claires, mais en lisant tous les commentaire je me demande qui a pu déteindre à ce point
"J" moi c'est Pascal

C'est marrant de voir comment ce genre de théorie fait tout de suite recette.
Mais restons positifs : j'avais lu quelque part qu'environ 10% des voiliers qui transataient étaient confrontés à des problèmes de safran, voire même le perdaient. C'est souvent un point faible qui passe inaperçu sur nombre de bateaux "éprouvés", j'en ai vu certains ouverts en deux qui à l'évidence n'auraient pas supporté une transat. Donc finalement cette histoire d'orques pourrait bien être pour certains un mal pour un bien, car il vaut mieux se faire bouffer le safran à Gibraltar plutôt que se retrouver au milieu de l'Atlantique sans gouvernail. Et en plus dans le premier cas c'est l'assurance qui paye !

Quelqu'un a essayé de mettre le moteur en marche avant, a bonne vitesse, et de leur foncer dessus?

Je m'explique:

La plupart des prédateurs ont un réflexe d'attaque devant une attitude de fuite, par contre ils sont souvent bien moins sûrs d'eux si la proie se défends.

Je pense qu'avec ces manoeuvres on a aucune chance d'en blesser, ni même d'en toucher, mais le jeu risque d'être moins drôle quand les chaperons du pods se dirons qu'un des jeunes risque de se prendre un coup de quille.

Et si malgré tout ils continuent, alors ça règlera le débat entre attaque et jeux ;)

Jusqu'ici la plupart des solutions essayées tournent autour de produits ou équipements à leur opposer.
Or mon bateau fait dans les 10T, ça me parrait être l'objet disponible qui est à la meilleure échelle pour leur opposer une résistance, non?

Bon je reste convaincu que si on en croise ils seront pas forcément hostiles car on navigue lentement, sans électronique et sans moteur, mais si ils s'y mettent j'aurai du mal à me laisser faire...

Mais pas question de s'équiper en fonction de ça: si on joue faut savoir perdre, sinon on joue pas et on fait le détour.

Partir en mer c'est pas partir à walibi, il y aura toujours une part de risque, et c'est de la responsabilité du capitaine de l'apprécier, le réduire, et l'assumer. Malheureusement ces temps-ci trop de personnes pensent qu'avec des gadget on peut supprimer le risque. Et cette illusion peut coûter cher le jour ou un pépin arrive, car en dehos des revues de voiles, salons nautiques et shiphandlers, un gadget reste un gadget et ne sauve rien du tout...

Ben non justement comme ça on leur fais pas de mal mais elles comprennent qu'on est pas passifs...

Pour la chasse aux rorquals elles se mettent a 2 de part et d'autres bien serrées et le suivent jusqu'à l'épuisement.

Si y'en a une sur le côté avec un bon coup de barre je suis sûr de lui faire quand même comprendre que je suis le plus lourd.

Après reste à savoir comment elles accueilleront le message!

Je crois que tu t'approches d'une solution possible. Faut encore creuser...

Le globicéphale n'est pas son prédateur, ils se partagent juste l'espace

Tiens, l'idée de zoom qui n'a pas été relevée semble pourtant être une voie possible. Mettre un "safran leurre. Les orques s'attaquent à l'appendice le plus en arrière, qui est généralement le safran. Et si en cas d'attaque, on leur fournit un nouvel appendice ( genre vieille planche à voile) plus en arrière, mise verticalement et dont la perte est prévue?. Il faut bien sûr avoir prevu le coup.

si vous voulez mon avis , cette histoire d'orque n'est pas prete de s'arreter ,
de plus immobiliser le bateau en cas d'attaque est a mon avis , une mauvaise idée , essayer de quitter rapidement la zone concernée est surement bien plus salutaire .
quant a ceux qui préconisent d'éviter les zones concernées , je veux bien sauf pour Gibraltar ou le passage est impératif lorsque de méd on veut transater .
a ce sujet, j'ai constaté sur toutes les vidéos d'attaque que j'ai vu que lors de celles ci , le temps etait calme ce qui permettait au voilier de mettre en panne avec les suites que l'on connais .
alors traverser Gibraltar avec un bon coup de vent dans le cul est peut etre une solution ,c'est d'ailleurs toujours avec cette situation que je j'ai traversé cet endroit que je n'apprécie pas particulièrement.
enfin j'ai constaté que tout les bateaux attaqués avaient un safran inaccessible voir meme invisible depuis le franc bord ou la jupe .
ai-je la chance qu'avec mon bateau (haliotis )que mes 2 safrans soient parfaitement visible et accessibles depuis la jupe ??
je vous dirai ça a mon prochain passage mais j'espere que d'ici là , ces histoires feront partie du passé

Un nouveau jouet pour les orques

www.meretmarine.com[...]choidal

Et l’image..

Les ferrys de Royan on cela.

Ca ressemble un peu à la godille

Bonjour le bricolage, et arrivé aux Canaries tu démontes? Je dis ça, parce qu'après, tu as les Sargasses !!

Je présise mon idée, sur le "bord de fuite" du safran, soit le dernier tiers, la partie la moins épaisse, faire passer au travers de la mousse des tubes creux en inox filetés sur l'intérieur en diamètre 10. Cela à intervalles réguliers (tous les 20cm ?)
La longeur de ces tubes est telle que ceux-ci sont affleurants par rapport à la surface du safran.

Vissable la dessus ce que vous voulez.
Des poches à carambars pour Funnywave, des piques de 10cm pour les sados démoniaques parmis nous, peut-être entre ces deux extrêmes pour les symphatisants des orques mais dans la catégorie "faut pas pousser grand-mère dans les orties non plus".
Le tout mettable et retirable avec une capacité d'apnée modérée.
Ces appendices si possible en inox (brillant) de manière à ne pas pendre nos amis au dépourvu.

Tu peux aussi imaginer des grenades dégoupillées dont la cuiller s'éjecte quand l'orque mord dans le safran.
7 secondes après : boum.
Mais là, il vaudrait mieux être en avant toute qu'à l'arrêt.

@Trimaran. J'imagine très bien l'argumentaire du procureur instruisant le dossier "agression sur un orque par le prévenu P. Van Halteren".

"Je vous assure Mr. le Juge, des témoins l'on vu dirriger son bateau à pleine vitesse vers une orque, ensuite il a empoigné le frein à main, fait un tête à queue et violement percuté l'orque avec son safran muni d'ergots contondants, et ainsi de suite de manière répétée, décimant de la sorte tout le groupe d'orques".

Le juge: "Ah ah"

J'adore ce fil :-) Un monument d'HEO.

S'attaquent ils à ce genre de safran s'il ne bouge pas ? Ou l'ilusion de la nageoire n'y étant pas s'en désintéressent ils ?
Je n'ai pas vu de photo ce genre de gouvernail croqué ...ça m'arrangerait...

C'est sur que cela ne ressemble pas à une nageoire où à un profil seul.
Mais question statistique, c'est comme les safrans en métal, c'est peanut's.

Mon impression est que si une orque manquait à ce point de discernement qu'il serait capable de croquer à pleine dents un safran bardé de "piquants" ça ferait longtemps qu'il y aurait eu des cas d'humains croqués "par erreur" par une orque comme le font les requins.
Il faudrait se décider si ils sont cons comme des balais ou intelligents.

sauf que le sable ... coule ... donc je ne vois pas bien la solution ...

Avec tous ces "additifs" autour des safrans ça va être marrant de voir comment le pilote ou le barreur arrive à contrôler le bateau.
Les "fences" comme sur les ailes d'avion sont sur le bord d'attaque et non sur le bord de fuite (j'en ai).

Et l'énergie à vouloir forcer le passage, en vacanciers pressés ?

Excusez le dessin, il est fait avec un stylet sur mon téléphone, pourquoi pas fixer une tuyère inox autour du safran d'un diamètre supérieur à l'ouverture de leur gueule ?

Oui, ça canalise bien le flux de l'hélice et facilite le "coup de fouet"...
Helas, pas possible sur les quilles longues

Oui, comme de l'encre de sèche, bon comme ils attaquent aussi la nuit...Du sel d'oseille ? De la capsaïcine ?

Pas si con et déjà étudié comme d'autres pistes.

Oui, c'est une piste pour les désorienter. Pas de retours pour l'instant.

L'image montre une zone délimitée par une bande verte dans le détroit de Gibraltar, où des orques ont été observées la semaine dernière, sur la base d'un marquage par satellite.
www.mitma.gob.es[...]inacion

Bonjour
Quelle est la source de cette recommandation ? Sur le site Orcaiberica, qui jusqu'alors est la référence scientifique, la recommandation du protocole est toujours de stopper tout, affaler les voiles et couper le moteur. De plus, il est recommandé de ne pas avoir la main sur la barre du fait des mouvements violents infligés au safran et du risque de blessure que cela peut infliger à la main ou au bras.
Intéressé toutefois par la source de cette info qui contredit le groupe sus nommé
Hervé

Merci Freychou pour la précision et le lien.
Mais du coup, ça fait une sacré contradiction avec Orca Iberica qui me semblait faire l autorité scientifique sur ce sujet. Et je répète, poursuivre sa navigation, donc en gouvernant expose le barreur aux mouvements violents de la barre, largement exposés dans les témoignages des "victimes" de ces interactions.
Bon, ben, on n est pas sorti des em... Passons au large (notre cas, pour rejoindre les Canaries depuis la Bretagne)

Pas certain que leurs conseils ne soient pas "orientés" et aillent plus loin que la passivité bienveillante.

Très probablement ! Néanmoins il est à espérer que cette bienveillance ait quelques fondements scientifiques . J'ai lu, il y a quelques jours, un article suivant (www.multihulls-world.com[...]-whales ), synthèse généraliste documentée … interessante !

Il ressort que pour les scientifiques consultés :
- les attaques ou interactions procèdent d'un jeu, d'une mode comparable au port sur la tête du lion de mer capturé observé chez un groupe d'orques dans les années 70 … Ils font le pari - émettent le vœu - que de la même manière la mode "on se fait un safran de voilier" passera avec le temps, l'âge des juvéniles actuellement moteurs .
- que les pinger auront probablement l'effet inverse … habituation - facilitation de repérage des voiliers .

Je n'ai, bien sûr, aucun avis sur la question .

Les conseils donnés par OrcaIberica visent avant tout à ne pas faire bobo aux gentilles orques. Pas à sauver le bateau.

Le marquage/tracking des orques n'est plus trop pratiqué. Soucis d'infections suite à ces marquages.

www.seattletimes.com[...]-death/ .

OK.

Super série, on reste en haleine, prévoyez votre soirée pour enchaîner les épisodes.

Notre bateau a été attaqué par les orques!
Nous venions tout juste de traverser le Détroit de Gibraltar, ⛵️ escortés par une multitude de dauphins, nous offrant un spectacle de sauts et de plongeons à couper le souffle…
que nous comprîmes, qu’en pénétrant les eaux de l’océan Atlantique, un autre accueil risquait de nous être réservé.
Celui des orques.
Après quelques miles marins, nous les vîmes au loin se diriger vers nous.
Combien étaient elles… ici nous sommes chez elles, pensais-je, pourvu qu’elles soient accueillantes et cordiales.
Je savais cependant que de nombreux voiliers échouaient chaque jour à cause de leurs attaques.
Leurs ailerons se rapprochaient toujours plus, jusqu’au moment où elles apparaissent sous mes yeux.
J’étais figée, impressionnée et admirative.
Devant moi cet immense dauphin noir et blanc représentant force et puissance.
Elles commençaient à entourer notre bateau, se déplaçant avec une surprenante agilité. C’était spectaculaire.
Soudain la tête d’une orque sort de l’eau, en position d’observation, je sentais qu’elles étaient prêtes à attaquer.
Juste le temps d’avertir la capitainerie la plus proche et ensuite de me cramponner au bateau.
Fallait-il couper le moteur et patienter?
Nous avons essayé de faire des cercles, de partir et nous éloigner mais elles ne nous lâchaient pas.
Pendant une heure, elles ont tapé cassé et défoncé notre safran, jusqu’à le voir flotter en mille morceaux sur l’eau.
Je pensais qu’elles allaient désormais s’éloigner. Et bien non 🥲 apparemment leur objectif n’était pas complètement atteint.
Elles positionnaient la mousse de notre gouvernail sur leur tête en forme de cône et nous regardaient.
Ce n’était pas pour jouer, j’ai bien eu la sensation qu’un message se cachait derrière ce geste.
HELP!
Étaient elles en souffrance?
Les orques sont des animaux intelligents et INOFFENSIFS.
L’orque n’est-il pas le nouvel ami de l’homme?
Pourquoi s’attaquent elles au safran des voiliers?
Essaient-elles juste de nous dire quelque chose?
Qu’en est-il du phénomène des échouages en masse des cétacés, de tous ces immenses cargos polluants qui passent par Gibraltar en tuant nombreuses d’entres elles sur leur passage, et ce, chaque jour!
Je ne sais que penser.
J’ai juste senti le besoin de partager avec vous mon histoire.
Les orques m’ont beaucoup émues.
J’espère qu’il existe des organisations qui leur viennent en aide et qu’elles puissent vivre en paix.
Oui, j’ai eu peur mais jamais je me suis sentie en danger.
Bref, aujourd’hui nous allons faire constater les dégâts et voir si notre périple s’arrête ici, au sud de l’Espagne… ou pas.
Voilà, je vous remercie d’avoir lu jusqu’au bout. ❤️

En Espagne les secours sont payants (et chers !) la question ne se pose pas.

"tous ces zouaves....."

?????????

Et oui des soit disant marin qui traite les navigateurs de zouaves ....

1000 fois oui Pierre

:-)

Payant ou pas, la question ne se pose pas.
Et pour Pierre 3, et les plaisanciers n'en ont pas marre de passer dans une zone où tu joues ton/tes safran à la roulette russe.

C'est ça que je voulais dire, c'est dans tous les journeaux.

Les espagnols sont tous assurés pour le remorquage. Également il vaut mieux refuser de se faire remorquer par un bateau de pêche, ils peuvent réclamer une indemnité allant jusqu'à 2/3 de la valeur du bateau, sauf erreur. Faute d'accord le bateau est mis sous séquestre, voir la mésaventure qui était arrivée à un heossien il y a une dizaine d'années.

C'est vieux

Sénégal 🤣 avec une pirogue ?

Peux tu donner une référence un lien concernant ce droit maritime stp?

oui, une pirogue.
les assureurs ne veulent pas assurer au Sénégal pour cette raison.

Bonjour
Comme tout le monde vous devez suivre les infos concernant les Orques qui jouent avec les Safrans des bateaux dans le sud Portugal et la région de Gibraltar
La logique (ou pas ) voudrait que le chemin de la troupe d’Orques qui s’amuse continue leur chemin en direction du sud voir passe .. en Méditerranée
Et visiblement il y aurait eu une ‘attaque ‘´´´ vers les Baléares
Je n’ai rien entendu de la sorte
Auriez des infos ?

Baléares …. Sardaigne et Corse Il n’y a qu’un pas donc !!!!!!

Une fois il y a eu une interaction vers les Baleares il y a 6 mois.

Ah, la Corse ? On s'en occupe !
Vous connaissez le veau aux olives ? 😍

Si on se référe au 3 dernières années, depuis que ce phénomène est apparu, c est plutôt une remontée vers le nord qui est constatée au fil de la saison. Avec des interactions qui se produisent en Galice, voire même dans le golfe de Gascogne, et pour deux ou trois cas au large de la pointe bretonne. L hypothèse a été formulée d une corrélation entre la présence des Orques et le déplacement vers le nord du thon rouge. Compte tenu de ces éléments, je trouve très inapproprié la qualification de "zouaves" les navigateurs qui continuent à traverser les zones qui sont impactées par ces interactions... Sachant que ces zones sont assez vastes. C est là que la statistique devient intéressante à examiner. Dans une contribution plus haut dans ce fil, je crois qu on évoque le chiffre de 1% d interactions avec dégât matériel rapporté au nombre de passages de voiliers sur ces zones. Ce n est pas négligeable, mais ça donne qd même une mesure de l ampleur du phénomène. J en parle d autant plus facilement, que faisant route vers Madère et les Canaries début mai, nous avons fait le choix de passer au large des côtes espagnoles et portugaises. Donc arrêtons de traiter ceux qui se font salement bugner leur bateau, d irresponsables ou de zouaves. Ça fait pas avancer le sujet qui, me concernant m intéressé autant qu il me préoccupe dans ma pratique de la voile en Atlantique
Hervé

ben on repart, c'est ainsi que j'ai des amis qui ont subit une seconde attaque (pardon interaction) après réparation du côté du Maroc avec les gentilles bébêtes.
j'ai eu de la chance : 1 seule interaction pour moi.

Concrètement cela veut dire quoi? Quelle serait la distance maximale du trait de côté (ou de profondeur) ?

Tu remontes près des côtes jusqu'à Sagres/Portimao et tu tires au large.

C précise attaque à Gibraltar

En 2021 des Orques ont été observees en Sicile, au nombre de 4 dont 1 tout petit retrouvé mort par la suite. On a pas de suite et les faits divers n'en parlent plus.

La "non" présence d'orques en Med était liée par un manque de nourriture selon les scientifiques. La tendance attend quoi pour s'inverser? Les pêcheurs atteignent leur quota de thon en moins d'une semaine chez nous...
Ça saute de partout et cette année ça été l'apothéose.

Vous allez voir qu'on va se retrouver avec un Pod résident en Med bientôt 🤣🤣🤣🤣 ceux là s'en prendront aux weshwesh et leur jetski hahaha

Matelot, un cas en 2021, et depuis rien. De souvenirs, ils pensaient que c'était un groupe plutôt 'perdu'.

C'est bien le problème des baleines, l'entrée n'est pas très grande et pour la retrouver !!

Ça change des régimes moteur faible en IB et des poussées d'accélération en HB.

Oui, juste le confort physique et psychologique ultime de ce tout petit groupe la.
L'impact des foils sur la population des cétacés en général est par contre largement ignorée.
"J'ai MES bonnes oeuvres mon cher Monsieur !".
Est-ce que ce groupe d'orques aime les toasts au nutella ? Si oui il faudrait qu'on trouve un dispositif pour en entourer nos safrans.
P.S. si on veut pousser la logique jusqu'au bout il me parrait fondamental de rendre nos safrans comestibles. Comme les décorations sur les gâteaux d'anniversaire, un challenge technologique certes mais qui en vaut la peine.

Le passage aux foils des navires autres que les voiliers de course est en cours de développement car permettant de très forts gains énergétiques.
Les rencontres malheureuses risquent de se multiplier.

Trimaran, lâche nous et lache HEO sur lequel tu sévis 24/24, 7/7 et 365/365 hors année bisextile, et en plus c'est bon pour ton empreinte carbone ! Tu deviens pathétique le troll..... Triste sire !

@ourob: j'ai bien rigolé 🤣🤣

Apparemment depuis début juin (2023) les orques "à problèmes" du côté Gibraltar ont été l'objet d'un marquage satellite par les autorités espagnoles.
Voici ci-dessous le lien vers la carte qui révèle la probabilité de présence en fonction de ce marquage. Cette info a été trouvée dans un goupe facebook dont je fais partie qui s'appelle "orcas attacks solutions".
La carte est mise à jour chaque semaine et est donc datée, 12 juin (hier) dans ce cas-ci.
Si cette info a déjà été donnée, bin désolé.

www.mitma.gob.es[...]inacion

Voila... mais bon pour ceux du fond de la classe qui suivent pas ça fait rappel.
P.S. La prochaîne étape serait d'équiper Gladys d'un émetteur AIS miniaturisé :-)

Bonjour à tous,
Y a t il une carte générale actualisée de présence d'orques ?
J'envisage une descente vers Viveiro cet été et je ne voudrais pas revenir sans safran...

Pour rappel, un autre site officiel avec une carte en bas de page :

www.mitma.gob.es[...]inacion

Bonjour,
Quelqu'un a t-il essayé de balancer un flare à l'eau. La lumière devrait les faire fuire. Ou mieux, une feu strobe, comme les pompiers ou la police, bleu ou blanc peu importe. Ca enerve vite quand on est a proximité.
Car une fréquence pu eventuellement les énerver mais pas forcément le faire fuire.

Un flare !? C'est quoi ?

Plus exactement hand flare pour le feux a main, et rocket flare pour la parachute,