Achat éventuel d'un DUFOUR DUO

AMHA ce doit être un bateau qui doit être facile à manoeuvrer seul, car peu de surface de voile et usage env50/50 à la base ( donc bcp de moteur....);maintenant est-ce qu'il est marin? je ne pense pas ; si c'est pour sortir quand il fait beau ou pour aller à la peche ça doit pas être mal; en plus ils ne se vendent pas cher

Sur le fond, je peux comprendre la réaction d'Eolia, car c'est vrai qu'on trouve énormément d'avis déplacés sur ce bateau, formulés par des gens qui n'ont jamais fait le moindre bord sur ce dernier.

Proprio d'un duo depuis 2 ans je vais te donner mon avis si possible en étant le plus objectif possible.
Tout est une histoire de programme. Ce bateau est très polyvalent. Pour ma part, je cherchais un bateau capable de marcher très correctement au moteur pour naviguer avec madame et les enfants en bas âge au moteur, et pouvant me permettre de faire de la voile avec les potes (en remplacement de mon brio). Le tout en échouant facilement, si possible sans béquilles et à plat (bassin de nav: Cancale, St Malo, Chausey ++). Je dois dire qu'à ce cahier des charges un peu pointu, le duo répond complètement.
Côté performances, je dois dire que je vais de surprise en surprise depuis deux saisons: je pensais me trainer ++ notamment au regard de tout ce que j'avais pu lire ici et là et honnêtement perfs très correctes: (sauf au près serré): en effet très peu gitard, j'ai décroché sous code D au travers des 5,5 nd sans problème avec 10 Nd de vent cet été.
Bateau très facile a mené seul sous pilote, et plutôt marin à mon gout.
Point faible: système de taquets d'origine un peu lège et davier pas pratique, évolution / changements à prévoir.

Voilà, à ta disposition pour plus de renseignements sur ce bateau

oui, je comprends; désolé et mea culpa de mon coté

Compte tenu du faible recouvrement du génois qui est en fait plus un foc, j'ai fait le choix d'équiper mon Duo d'un code D (cf.photo), idéal pour ce bateau qui marche le mieux sur les allures portantes (voir ici www.code-d.fr[...]/ )
Et avec cette voile, je dois dire que les vitesses sont surprenantes au regard de tout ce que j'avais pu lire sur le côté paquebot de ce bateau.

Concernant le davier en fait il est un peu long (cf.photo), car il était sensé faire office de petit bout dehors à l'origine. Mon bateau étant au mouillage, ce dernier s'est pas mal déformé notamment du fait de sa longueur et de soudures un peu légères. J'ai donc été obligé de le démonter complètement (ce qui n'est pas très aisé) et de le faire ressouder.
Depuis j'utilise un autre système d'amarrage au mouillage pour ne pas appuyer trop sur ce davier. Je pourrai te faire une photo de mon système à l'occasion.

A ta disposition pour plus de renseignements

As tu pris connaissance du Blog réalisé par Eolia ici duo26.blogspot.fr[...]/ ?
Il y a beaucoup d'informations et notamment tirées des revues sorties à l'époque de la fabrication du DUO.

3 petites photos dont 1 sous pilote pour te montrer combien se bateau peut aisément se mener en solo.

Je confirme qu'ils ne sont pas fragiles du tout. Au moteur, en effet je les remonte

En fait cette chaise me permet de positionner mon moteur d'annexe lorsque je pars pour un moment et que j'embarque celle ci dégonflée. Accessoirement ça peut servir de moteur de secourir (ça m'est arrivé l'an dernier à l'arrache sur une prise de coffre suite à une surchauffe de mon ancien moteur de 25 cv) ce qui est assez intéressant.

"je désaccouple le moteur et le relève"

Quel système as tu choisi Eolia pour désaccoupler ton moteur facilement et rapidement. Car moi j'en suis encore à l'ecrou-frein ce qui fait que je ne désaccouple jamais !

Salut, Eolia ok, pour l'intervention, mais je pense simplement à un moment d'égarement de sa part, il s'est d'ailleurs excusé et qui n'a jamais un peu "dérivé" (sans jeu de mots....) dans une discussion, bref...oublié et pas grave.
Donc, tu navigues avec, A POSTE!, grand voile,génois ET gennaker ....Exact? je suppose que mis a part la gv, c'est ou le génois, ou le gennaker, pas les deux ensemble...?
Mon objectif (j'espère) serait de favoriser évidemment les sorties à la voile, même s'il me faut tout apprendre.
Tu parles de photo où l'on voit la difficulté de barrer un duo...Quelle photo?(il y en a eu plusieurs...)
Mais moi, (Eh oui, déformation professionnelle oblige..) je suis a 100/100 pour la nav electronique (cartographie et pilote), bizarrement je prensd une partie de mon pied à voir le bateau évoluer sur une route préétablie et "agir" tout seul...
Et pour ce quiu est de mouiller et remonter l'ancre? pas trop emm....erdant?
Merci encore.

Re...
oui, effectivement, pour le gars qui tiens la barre, l'est pas trop fatigué......
Peux tu naviguer avec grand voile, génois ET geenakeer?(question qui peut paraitre idiote...) mais je la pose quand m^me

ok

ok, compris aussi..

oh, je pense que çà ne doit pas être bien difficile à trouver dans un shop qui vend de l'hydraulique...

Merci beaucoup eolia, je vais regarder tout ça, car je dois aussi changer mes rotules reliant ma barre, elles sont usées
Bonne journée

ça te pose pas de probleme d'etre sur heo d'un coté et de te moquer de ce forum sur ton blog?
ça s'appelle cracher dans la soupe ça, non?

Bien d'accord avec toi adav29, je suis allé voir :
"Commentaires de quelques ignares..."
"Encore sur Hisse & Oh (décidément ce forum cumule), aujourd'hui 1er septembre 2013"

duo26.blogspot.fr[...]le.html

Celà dit, un blog sur le duo 26, ça doit pas passionner les foules... :pecheur:

En tout cas, il devrait faire attention, ça pourrait en inspirer certains qui aiment à être cités :heu:

AR VAG.Voilà une réponse intelligente, digne d'un marin TRES compétant

Eolia..
Je te sens offusqué par ma deamnde....Je n'en vois vraiment pas la raison.
Qu'y a t il de "déraisonné" dans cette demande...?

Salut, AR VAG
Ne m'en veux pas, j'ai aussi mes "sautes d'humeur", Comme tout le monde mais comme dans toutes discussions et il est dommage que sur un forum (n'importe lequel) les réponses ne soient pas immédiates, car les réponses écrites ne réflètent pas la réponse directe qu'aurait un dialogue de vive voix, et c'est normal.
Bref...
Quand je disais "vaguelette" je ne pensais pas du tout aux éclaboussures que faisait le goéland qui faisait caca dans l'eau mais disons...une p'ti creu quoi (comme celui qu'on a à 4h l'après midi..(j'rigole, évidemment), non, mas, et bien sur sans mettre en doute les capacités des ingénieurs de Dufour (tiens, au fait....c'est vrai, pourquoi ne m'ont ils pas recrutés......étonnant) des essais ont été faits, évidemment mais..
reconnais qu'un bateau sans poids EN fond, c'est choquant....Tu prends une bouteille, goulot ouvert que tu remplis a moitié elle va tenir verticalement dans l'eau..Si tu prends la même bouteille, goulot ouvert et vide....ben elle est horizontale ou preque..
C'est donc le poids qu'elle a EN fond qui la fait tenir verticalement...Donc,pour reprendre le fil de ce Dufour duo, au moteur il y a toujours un tant soit peu de poids en bas, mais à la voile, avec évidemment de la gite, le poids en fond est relativement faible par rapport au poids(force) exercé par le vent....Ce n'est pas MA théorie....c'est une question question/demande...

Re...
Je n'ai RIEN critiqué du tout, évidemment, je ne vais pas poser la question porquoi le bateau a t il un poste de radio avec chargeur cd, qui ne sert a rien...
Mes demandes vont FORCEMENT aller sur ce que je pense (surement à tort) être un défaut...
S'il y a un point qui me semble négatif, je deamnde pourquoi...
Je ne vais pas demander un point qui me semble positif...Evidemment.....

Ne m'en veux pas, j'ai aussi mes "sautes d'humeur", Comme tout le monde mais comme dans toutes discussions et il est dommage que sur un forum (n'importe lequel) les réponses ne soient pas immédiates, car les réponses écrites ne réflètent pas la réponse directe qu'aurait un dialogue de vive voix, et c'est normal.
Bref...
Quand je disais "vaguelette" je ne pensais pas du tout aux éclaboussures que faisait le goéland qui faisait caca dans l'eau mais disons...une p'ti creu quoi (comme celui qu'on a à 4h l'après midi..(j'rigole, évidemment), non, mas, et bien sur sans mettre en doute les capacités des ingénieurs de Dufour (tiens, au fait....c'est vrai, pourquoi ne m'ont ils pas recrutés......étonnant) des essais ont été faits, évidemment mais..
reconnais qu'un bateau sans poids EN fond, c'est choquant....Tu prends une bouteille, goulot ouvert que tu remplis a moitié elle va tenir verticalement dans l'eau..Si tu prends la même bouteille, goulot ouvert et vide....ben elle est horizontale ou preque..
C'est donc le poids qu'elle a EN fond qui la fait tenir verticalement...Donc,pour reprendre le fil de ce Dufour duo, au moteur il y a toujours un tant soit peu de poids en bas, mais à la voile, avec évidemment de la gite, le poids en fond est relativement faible par rapport au poids(force) exercé par le vent....Ce n'est pas MA théorie....c'est une question question/demande...
J'essaierai, dans le futur, de poser des questions qui me sembleront plus subtiles pour moi néophyte qui j'espère recevront une réponse concise de vous, experts....
Ne m'en veuillez pas, je vous en prie, (mais je ne vais pas non plus me mettre à genoux...)
C'est un dialogue.
Qu'on me dise que je pose des questions idiotes, je le conçois aisément, mais soyez indulgent.
J'emploi des termes que je ne connaissais pas il y a 15 jours....je progresse (ou j'essaie) et celà grace à vous...
Encore merci de votre collaboration qui m'a été très utile et instructive,sincèrement.
Merci à vous

Effectivement, le bateau d'Eolia semble être en vente.
www.leboncoin.fr[...]997.htm
Dans ce cas, ne pas prendre en compte les arguments mis en avant par lui ici. Comme tout vendeur, la légitimité de ceux-ci est mise en défaut.

Ce prosélytisme me semblait bien agressif :non:

Je donnerai donc un avis sur ce navire pour ce qui est de la voile:
Aux allures portantes, çà doit fonctionner comme tout truc ayant une voile aux allures portantes.
Par-contre lorsque l'on se rapproche des allures de près, çà doit vite montrer ses limites.

J'ajouterai que l'achat d'un bateau comme celui-ci, c'est la promesse d'une galère à la revente! En raison notamment d'un marché de niche chez nous, les gens ne pensent pas, de prime abord, à ce genre de solution nautique.
La preuve, l'agressivité de ce vendeur...

PS: je n'ai rien en vente actuellement.

Encore un qui donne un avis très qualifié ! Décidément il y a un aimant ! Il y en a même qui reviennent à la charge.

Le voilier en vente sur mon blog est celui d'un autre propriétaire mais il suffit juste de savoir lire.

Il y a encore moins d'un mois, il y en avait d'ailleurs un autre, mentionné sur mon blog, dans le 66 mais il a très vite été vendu.

Il y a plus de 35000 Mc Gregor vendus et, selon les journalistes, le Duo est encore meilleur, notamment à la voile. Mais ce ne sont que des journalistes spécialisés dans le nautisme donc moins qualifiés ?

Comme indiqué sur mon blog, je met toutes les inepties que je trouve concernant le Duo. Ces jours-ci, je moissonne ! Le coup de la bouteille, personne n'avait osé ! Soit c'est un troll, soit il l'a bue (la bouteille).

Santé :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Debut de réponse: mon bateau est au mouillage en permanence avec ballast vide et dérive relevée: il a en effet tendance à se comporter comme une savonnette, en revanche, je ne l'ai jamais retrouvé coque en l'air !! CQFD ?

Si je suis intervenu ici, c'est uniquement en raison de l'agressivité d'une personne. La première intervention adav29 me semblait pourtant équilibrée entre critiques négatives et positives.
Que Eolia ne soit que le pote du vendeur de ce bateau ne change finalement pas grand-chose à la valeur de ses interventions ponctuées d'insultes....
Je maintiens mon avis sur ce navire. AMHA comme ponctuent les uns et les autres.
En dehors de çà, ce n'est pas parce qu'il serait une merde sur les allures de près qu'il ne pourrait pas satisfaire l'utilisation de nombre de personnes (d'ailleurs beaucoup préfèrent mettre le moteur plutôt que de se taper ce genre de conditions même avec des navires taillés pour çà...), il me semblait que mon avis était ponctué d'une certaine retenue en ce sens.
Pour Charenne, les bateaux à moteur sont des savonnettes, ce n'est pas pour çà qu'il chavirent à la première vague.

Enfin, pour conclure, en cette presque veille de rentrée des classes, une petite compréhension de texte pour ceux qui n'écoutent pas au fond:
"Effectivement, le bateau d'Eolia SEMBLE être en vente. "
Cette phrase n'est pas vraiment affirmative, elle laisse la porte ouverte à l'autre possibilité...

Allez sans rancune :goodbye:

pas d'invectives sur ce forum SVP ...

merci de garder une retenue en expliquant calmement vos arguments.

nous comptons sur vous ...

Bonjour tousses
Ben voilà, c'est ENCORE "EOLIA" qui remporte le prix de ce jour sur ses explications.(Je ne lui passe pas de la pommade, je constate!!)J'ai posé des questions, il ne s'est pas moqué et a répondu en grande partie, de façon concrètes aux questions posées.
Voilà à quoi sert un forum.
Dans quelques jours, je vous en dirai un peu plus si je pueux intervenir sur ce forum pour vous aider à mon tour, selon certaines de mes connaissances; je vous dois bien çà et....les dialogues restent ouverts, si vous le voulez bien.
Amicalement.

En effet, il n'a pas l'air ridicule, malgré son foc surbordé qui dévente la GV (de mauvaise facture ou usagée si j'en crois la chute fassayante).
Je connais pas le Duo autrement que par ce que la presse (Française)en a dit à l'époque, et ce genre de bateau ne m'attire pas plus que cela; je ne suis donc pas un spécialiste... Mais tout de même, ce que je vois de son comportement sous voiles me semble bien plus attractif que celui d'un Mac Gregor.

En matière de bateau, chacun voit midi à sa porte comme on dit.

J'ai rencontré un propriétaire d'un Mac-Gregor (même modèle que le duo à priori) qui, chaque jour, se mordais les doigts d'avoir fait ce choix la.

Le seul point positif qu'il lui trouvais était que ce bateau atteind assez vite sa vitesse de carène, mais a part ça, il ne tarissait pas de critiques sur son bateau.

Une chose supplémentaire est que j'aurais du mal à prendre en compte l'avis de quelqu'un qui insulte aussi facilement tous ceux qui ne sont pas de son avis. ça décrédibilise totalement le propos.

Un simple copy/past du blog permet de se rendre compte de l'individu :

Gérald Lancien2 septembre 2013 01:57
Mais il y a milles et une bonnes raisons :
- La méchanceté gratuite de ces ignares
- La méconnaissance de ce voilier
- La connerie française : les américains en ont vendu 35000 et ils continuent toujours. C'est le voilier le plus vendu au monde. Il doit bien y avoir une raison, non ?

- Il suffit de lire les commentaires pour être édifié sur leurs connaissance. Même un élève de 6eme ne dirait pas de telles aberrations.

Pourquoi ne pas simplement donner son avis en argumentant?

Et je précise que effectivement je n'ai jamais navigué sur ce bateau, mais ça ne m'empêche pas d'avoir le droit et même d'être tout à fait légitime pour rapporter l'avis que je tiens d'un propriétaire, n'en déplaise à ceux qui ne sont pas d'accord avec ce qui est dit.

Bonnes navs à tous, quel que soit votre embarcation.

100% d'accord avec toi, now ; effectivement une discution est tjrs plus constructive avec quelqu'un qui n'est pas d'accord, au moins chacun argumente (sans agressivité) et c'est enrichissant pour les deux partis; parler avec quelqu'un qui dit amen n'a aucun interet, à mon avis :-)

"- La connerie française : les américains en ont vendu 35000 et ils continuent toujours. C'est le voilier le plus vendu au monde. Il doit bien y avoir une raison, non ?"
Ben oui, la raison c'est que c'est pas un voilier :jelaferme:

(j'espère bien être cité sur le blog dans la rubrique ignare !!):langue2:)

Cette expression est sur mon blog ! Et sur mon blog, j'écris ce que je veux ! Si c'est repris ailleurs, ce n'est plus mon problème

Je suis parfaitement d'accord avec toi, et c'est tout à fait normal.
:pouce:
Je pensais plus à ton collègue qui prête un "propos violemment hors charte" alors que son auteur, Eolia, ne l'a jamais utilisé et cité ici mais sur un blog perso...
Et en même temps, un modérateur qui intervient sous son propre pseudo (donc sans être modérateur) mais qui n'applique pas scrupuleusement la charte qu'il a accepté de servir, ça fait peu crédible.
Ce n'est que mon avis. Chacun fait ce qu'il veut, ou presque...
:scie:

ou alors la connerie française pourrait etre: copier un modele americain qui se vend (mac grégor) pour en faire un modele qui ne se vend pas ( :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:); je précise que c'est du 15eme degré :mdr:

Effectivement "connerie" n'est peut être pas très approprié. J'aurais dû dire "chauvinisme", "borné" ou mieux "Œillères" car même si vous avez le nez dedans vous direz encore que s'en est pas (un voilier !)

ah ben oui, s'il y a des "détraqueurs" sur ce fil, il est normal qu'il ne se déroule pas bien ;-)

Bonjour à chacun,

Quelques infos sur le DUO.
Je l'ai acquis il y a 5 ans maintenant après avoir navigué 10 ans durant sur un EDEL II.
Je l'ai acquis sans savoir qu'il s'agissait d'un "fifty" ne connaissant pas ce concept.
Quand on voit un DUO, il est évident pour moi qu'il s'agit d'un voilier, à savoir un bateau qui avance principalement à la voile. Il n'a vraiment pas le profil d'un bateau à moteur.
Avec la barre à roue et un 50 CV il prend une tournure bizarre à mon goût mais bon, chacun fait comme cela lui correspond le mieux.
Il est clair qu'un certain nombre de personnes attirées par ce bateau sont peu habituées à naviguer à la voile, et viennent de la navigation à moteur. Disposer d'un 50 CV les rassure et elles imaginent pouvoir aisément ainsi narguer des éléments qui soudain se déchaîneraient. C'est plus à mon avis un fantasme qu'une réalité. Quant à espérer faire du ski nautique, cela me paraît encore plus hasardeux. Il y a d'autres bateaux pour cela et après une journée de tentative, le coût de revient devrait calmer des ardeurs mal placées.
J'ai toujours été conscient que ce bateau ne pouvait pas être comparé à un quillard et qui plus est à un quillard rapide avec une faible hauteur de coque. J'imaginais qu'il ne devait pas être très marin = pas très rapide, peu résistant à la gîte, et vite difficile à manoeuvrer au delà de force 4 ou par houle supérieure à 1 mètre.
Faisant de la navigation côtière itinérante en ayant pris soin de prendre la météo du jour, j'imaginais que ce bateau satisferait au modeste programme de 20 à 25 milles par jour maxi.
Je lui ajoutais un moteur de 20 CV, largement suffisant pour remonter du courant si c'est indispensable, et filer au maxi à 7 noeuds en cas de besoin, avoir aussi la puissance suffisante pour sortir d'une calenque avec force 6 en face et deux mètres de creux…
J'apprécie de fait beaucoup l'accessibilité arrière, les très généreuses dimensions du cokpit, l'habitabilité remarquable, la luminosité.
J'apprécie qu'il soit transportable : je change de plan d'eau chaque année, fréquente les rivières, les lacs et les mers. je mate et démâte à deux avec ma compagne parfois plusieurs fois par saison.
Il tient remarquablement la route à 110 KM sur une remorque Pam Nautilus, dont je change juste les garnitures de freins et deux roulements au bout de 5 ans, autour de 6000KM et bon nombres d'immersions.
Le ballast m'est encore un peu mystérieux. Je ne sais jamais précisément s'il est totalement plein ou pas. Mais aucune mauvaise surprise. Comme je l'ai déjà dit, j'ai condamné la trappe de remplissage et je recule à petite vitesse à contre courant / vent en mettant si possible un peu de poids sur l'avant. Quand ça dégorge en continue, j'estime que ça devrait être plein. Par faible houle, vent force 3 / 4 maxi, il m'arrive de naviguer ballast vide si on est un peu nombreux à bord ( en plus je suis toujours assez chargé ).
A l'ancre, dérive et safrans remontés, il glisse sur près de 180° autour de l'axe. L'angle diminue en immergeant safrans et dérive, mais il a tendance à pas mal glisser. Je pense que cela est du au fardage et à la forme de la coque, plate sur l'arrière.
Question dérive, elle est assez lourde à remonter, a un peu de jeu et je la relève la nuit pour éviter de l'entendre cogner. J'ai changé le cordage, le cable qui la retient s'étant rompu, mais gênant sa manoeuvre : elle ne descendait plus.
Sur l'Edel II aussi, je me suis retrouvé avec la chaîne dans la main et la dérive pendante. Mais il avait déjà 20 ans. J'ai remplacé la chaîne par une drisse et cela a duré 10 ans sans encombre. C'est sûr, une dérive constitue un mécanisme qui a la longue peut finir par poser problème. Mais c'est toujours réparable et quel plaisir de se poser sur le sable, d'arriver directement sur la plage devant les yeux ébahis des baigneurs…etc.
D'origine le DUO est peu voilé et "rame" par petit temps = inf à force 3. Son fardage important le freine au près, entre 3, 5 et 5 noeuds mais il reste très sécurisant demeurant haut sur l'eau. Sans ballast, c'est évident, il se fait un peu plus secouer et ballote un peu dans la houle. Avec ballast, il pénètre bien dans la vague. Je l'ai équipé d'un code D et atteint du coup les 7 noeuds. Je peux naviguer par moment qu'avec le code D ( 32M2 ) ou avec la grand voile. Cette voile est super pratique à mettre en oeuvre, même si aux allures de près, il est bon de la rentrer dans son sac, ce qui ne prends pas 5 minutes.
C'est sûr le pont n'est pas très rassurant, mais c'est une question d'habitude et naviguer à la voile demande de conserver un peu d'agilité : rien de bien gênant au final. Surtout si on veut naviguer seul. Ne pas croire qu'on peut tout faire du cokpit, il n'est pas rare que "ça" coince ici ou ailleurs.
Côté barre, la mienne est couplée au moteur et à sa trime = très pratique.
Je la trouve un peu dure et en vieillissant un peu fatigante = barrer par exemple 3 H d'affilé. Le DUO est clairement ardent. Je mettrais sans doute un petit pilote surtout pour me libérer quelques instants et reposer un peu les bras. Je ne vois pas du tout comment mettre une rallonge : j'ai mis un stick de barre, mais ça reste assez dur autour de force 4 et particulièrement au portant.
Les safrans perdent assez vite de leur efficacité au près. Je me débrouille, mais j'aimerais plus de douceur et plus de précision. Au moteur, je les conserve en les remontant de moitié. Un jour j'ai fait du moteur sur un lac dérive et safran remontés et sans doute ballast vide et je me suis fait très peur : j'ai bien cru que j'allais me prendre un ponton : il ne faut pas avoir à corriger rapidement une trajectoire dans cette configuration !
Côté tenue en mer : j'ai déjà navigué en Corse avec une grosse houle sans problème, puis par vent arrière force 6 et deux ris… bon c'était limite pour maintenir la trajectoire sous la poussée et le départ en Surf, en Croatie avec force 6 vent de travers et 2 ris à la grand voile plus foc réduit, sans problème.
J'ai rajouté un patara léger en drisse de 6mm, par acquis de conscience avec le Code D.
Au final, pour un prix très raisonnable, j'estime avoir un voilier très habitable, transportable qui me permet d'aller partout. J'y passe dessus entre trois semaines et un mois par an en continue et le reste du temps il est à l'abri dans mon jardin.
Quoi demander de plus ? Si un jour je deviens riche je rechercherais le même programme en étant plus encore apte à la voile, mais pour le moment il me convient parfaitement et je ne suis pas prêt de le vendre !
valse bleue

Pourquoi tu as besoin de 2 coques pour naviguer ? Sans doute pour en avoir une de rechange au cas ou... ? :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:
Quand on a gouté à la finition d'un Dufour, quelques soit le modèle, tous les autres ressemblent à des tupperwares mal finis
Au fait pourquoi tu navigue sur un bateau de près de 30 ans ? :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:
Pourquoi un œuf est rond ? Pourquoi l'herbe est verte ? pourquoi, pourquoi, pourquoi ? :acheval: :acheval: :acheval:

toujours aussi agréable.....c'est un vrai bonheur de discuter avec toi eolia! tjrs facile d'etre agressif derriere son ecran

A la première lecture, me suis dit qu'il valait mieux ne pas réagir à ton post. Et puis quoi, peut être que mon interrogation n'est pas claire pour le lecteur? Peut être que dans le fond, tu n'es pas si bouché que tes écrits pourraient le laisser croire?

Ma perception est qu'il y a dans la production de voiliers des bateaux concçus pour un programme plus qu'un autre.
J'ai eu dans mon parcours des dériveurs lestés parce que je navigue dans une zone d'échouage. Bien pratique, mais pas très performants. Puis j'ai obtenu une place dans un port; me suis fait plaisir avec un quillard (T.e. 1m80). Puis j'ai choisi l'itinérance et la navigation en équipage réduit : du coup, j'ai un petit trimaran avec lequel je régate. Mais comme les ballades plus longues me manquaient, j'ai acheté un vieux cata qui reste en permanence au mouillage.

Voilà un exemple de choix de programmes qui influe sur le choix du bateau. Me semble t-il...

Valsebleue ne semble pas intéressé par le perfs du bateau au moteur. Et son truc semble être la voile. Toutefois, et ss doute objectivement, il émet des reproches (Fardage, barre un peu dure, etc...). Considérant que le Duo est un compromis, je pense qu'il y a d'autres "purs" de voiliers, de même taille, aussi habitables, et aussi bien finis dont le comportement sous voile seraient plus agréables. D'où ma question.

Bonjour Eolia,
Rallonger la barre de 50 CM, ça me parait "énorme". Quand on est 4 dans le cokpit ça ne gêne pas pour virer ? On a alors un bras de levier plus important et je conçois que la barre devienne plus douce. Mais plus précise…? Tu peux enlever et remettre ta rallonge facilement ?
En outre, je trouve que le DUO part assez facilement au loff et j'ai assez souvent du mal à contrecarrer la poussée, sauf évidemment si je largue un peu la voile. Je barre souvent au niveau du bord supérieur pour avoir une meilleure vue et mon point d'écoute étant en bas, j'ai un peu la flemme de redescendre ! Même au travers, à partir et au delà de force 4, je trouve que les safrans sont un peu à la peine. Avec de la gite, le phénomène se reproduit. Bref, il est possible qu'il faille lacher davantage la voile pour maintenir mon cap. J'ai pas mal navigué dans le temps sur un vieux gréement, un monotype du bassin d'Arcachon et au grand largue par "bon vent" j'avais quasiment la barre collée au ventre pour avancer tout droit ! C'est pas quand même le cas du DUO, mais, ça tend vers.
Par ailleurs, je voudrais signaler que les safrans d'origine sont très cassants. J'en ai cassé deux en deux ans ! Un sur un rocher à l'entrée en épingle à cheveux d'un petit port, ou je n'ai pas réussi à virer assez court, j'ai été déporté et un des deux safrans a heurté un bout de rocher et "crac net" au raz du gouvernail. L'autre en Croatie sur un banc de roche… J'ai navigué les 3 semaines qui me restaient avec un seul safran et l'aide du moteur quand il y avait trop de vent.
Je les ai refaits en contreplaqué marine au coeur plus polyesters + gel coat en multi couches, je les ai rallongés de 5CM. Mais bon le phénomène initial se maintient.
Bonnes navs Valse bleue.

:pouce:

Ben oui, le seascape 27 doit super bien marcher : léger, quillard, et largement voilé. Mais je ne me vois pas passer un mois dessus en navigation itinérante. Donc à mon sens pas grand chose à voir avec le DUO à part la taille non ?
D'autre part dans un programme bateau, il y a un tout petit élément ridiculement mineur qui est…le prix. Je veux bien échanger mon DUO contre un maxus 24 si quelqu'un est d'accord…? Ou encore, allez ne soyons pas chiche un imexus 28 avec moteur…diesel ou essence même de de 90 CV seulement.
Bref, comparons ce qui est comparable, y compris l'ordre de grandeur du prix !

Merci Eolia, SUPERBE !
Sans rire, tu as travaillé à partir d'un manche de pioche ou…?
A propos de l'imexus 28, je ne crois guère aux 10 noeuds à la voile du fait qu'il a sensiblement les mêmes caractéristiques que le DUO en poids, ballast et surface de voile. L'aménagement est plus cossu que le DUO ( c'est pas difficile ), plus moderne ( c'est heureux ). La vidéo met le paquet sur le sensationnel au moteur…ce qui me laisse froid mais peut en réchauffer d'autres je l'admets.
Je cherche ( pas trop quand même ) de vrais arguments pour mettre en vente mon DUO et faire une excellente affaire en trouvant bien mieux pour un ordre de prix comparable.

NON : un manche de pelle à grains ! Je reconnais que ce n'est pas très esthétique mais efficace. A l'occasion, cet hiver, je ferais une barre en col de cygne en repartant de la base. La dimension est parfaite. Je me réserve toute la place derrière le palan d'écoute de GV et il est très rare d'écarter la barre de plus de 45°. C'est très facile de remplacer la poignée par un manche et d'essayer ! çà vaut vraiment le coup.

Quelle horreur ! :lavache:

Le jour ou je verrais un "voilier" me doubler au moteur comme ça, je pense que j'hésiterai entre l'hilarité et la nausée... :jelaferme:

En effet, si ce fifty de 28 pieds se déhale à 10 nds à la voile, ça mériterait de le mentionner dans ses points forts

C'est la vitesse indiquée dans l'article !
Avec un poids pareil et une surface de voilure inférieure au Duo !

Bien sûr avec 66000 Euros sans le moteur, ça doit pouvoir être sympa de faire un peu de voile de temps en temps…!
Je suis ironique, juste pour dire que sur un forum consacré au DUO, je ne suis pas sûr que ce soit très éclairant pour quelqu'un qui cherche un bateau de le diriger vers de faux espoirs. Si j'ai 70.000 Euros à mettre dans un bateau, promis juré, je n'achète pas un DUO !

Bonjour a tous

Je ne sais pas si ce fil est encore d actualité,

Je recherche un Duo si quelqu un en connait un a vendre je suis preneur

Merci