2 à 0 dans dans le match pecheurs/route du rhum

merd......um

J'ai rencontré Christine Monlouis il y a quelques années,je connais bien Fabrice qui est le responsable du projet et j'ai vraiment les boules pour eux!!!!!
:-( :-( :-( :-( :-( :-(

autre son de cloche

Bonsoir,

Ne connaissant pas les circonstances je me garde bien de faire tout commentaire sur cet accident.

Je rebondis juste sur le message Pierre en remarquant qu'effectivement sur ce forum il ya de nombreux temoignages de plaisanciers ayant eu affaire à des pecheurs peu respecteux des autres et des régles mais qu'à l'inverse nous n'avons jamais l'avis des pecheurs...

Et si cette corporation avait également un lieu d'échanges sur lequel était relaté les faits des plaisanciers tout aussi indéliquats...

Peut être accepterions nous le fait que les abrutis sont uniformement repartis et que l'on relate simplement toujours les actes négatifs et ce d'un côte comme de l'autre.

Pour finir vulgairement : on est toujours le con de quelqu'un...

lebigorneau

je ne me plains pas je regrete que ces gens là , sous pretexte de travailler aient un comportement totalement irrespecteux pour les autres

viens passer une nuit au ponton d attente dans l avant port de Ouistreham et apres on discutera , et tu peux mettre le nombre de parre bat que tu veux vu la vague qu ils levent en passant au plus pres du ponton tu n a aucune chance !

comme je le dit plus haut imagine juste un peu que les routiers se comportent comme eux sur la route , ce serait invivable !

quand à "les ronchons qui se plaigne a longueur de temps et qui sont incapable par contre de donner une bonne nouvelle ou un avis favorable" va juste faire un tour sur le fil "jouet 24"

et"combien de pecheur viennent en aide au plaisancier chaque année?" et bien justement , et c est tres bizare on en entend jamais parler !quelle discretion ! :-D

alors si moi je suis un ronchon , alors que dire de tes jugements a l emporte piece ?????

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Pour "lebigorneau"...

[i]je ne juge pas a l'emporte piece et meme plutot en connaissance de cause ...
simplement un peu d'architecture navale te ferais savoir que en general un navire de peche du fait de sa carene en forme génère de nombreuses vagues satellites et cela meme a 3 nds [/i]

[b]Et cela même à 3 nœuds ?[/b]

Désolé, mais il faut arrêter de dire des bêtises :

A trois nœuds, que ce soit une annexe de 2,5 mètres avec 2 CV, ou une "annexe" de six mètres avec deux fois 250 CV, ou un offshore de 15 mètres avec 3 x 800 CV, ou un chalutier entre 10 et 25 mètres, juste pour parler de ceux que je connais et sur lesquels j'ai navigué, à trois nœuds, il n'y a pas la moindre vague !

En ce moment il y a un concours de pêche au Marin, et parmi les trente bateaux de pêche au gros engagés, le plus grand fait 110 pieds, soit +/- 33 mètres, et d'après les rumeurs équipé de deux fois 1800 CV...

Il se trouve, par pur hasard que j'ai fait route parallèle avec lui sur 200 mètres pour rentrer chez moi avec mon annexe propulsée par un moteur électrique d'un KW qui me pousse entre 3 et 4 nœuds... qui ne génère pas la moindre vague et ni plus ni moins que le 110' qui naviguait à la même vitesse !

Un conseil : avant d'affirmer à quelle vitesse un objet flottant commence à faire des vagues, se munir à défaut d'un loch d'un GPS pour mesurer la vitesse... plus d'un serait surprit !

_/)

oui mais

Moteur en faible regime il fait du sur-place, peut etre encore plus dangereux, il faut parfois de la vitesse et surtout de la puissance pour avoir la manoeuvrabilité

"Normal" :

Les subventions aidant, on a doublé la puissance des moteurs... !

[size=6]No futur ![/size]

_/)

Souvenirs...

... de mon premier embarquement à bord d'un bateau de pêche, une magnifique construction allemande en bois de 18 mètres dotée d'un Mercedes de 500 CV.

C'était à Dakar en 1970, j'avais un peu plus de vingt ans et le chef mécano espagnol m'avait embauché comme aide, on disait à l'époque le "graisseur"...

Le bateau était armé à la sardine et ça semblait marcher plutôt bien, mais on s'est trouvé immobilisés à quai pour de sombres histoires administratives...

Lorsque on a apprit que les autorités recherchaient l'armateur puis le capitaine, (grec et libanais) on n'a pas attendu la paye, le mécano est partit en Guinée et j'ai sauté dans le train pour Bamako...

Quelques années plus tard, mon pote mécano et moi, basés à Abidjan apprenons que le bateau, ainsi que trois sister-ship, saisis par la douane étaient à vendre pour une poignée de cerises à Monrovia ! :-)

Super contents on prend la route, avec l'idée de transformer un des bateaux en goélette à voile, considérant que la carène s'y prêtait très bien...

Hélas, les bateaux, sans le moindre entretien depuis cinq ans étaient bouffés aux tarets : on pouvait enfoncer un doigt sans forcer dans les bordés... ! :-(

Ils ne valaient ni les queues des cerises ni leurs noyaux, et nous sommes repartis pour d'autre aventures moins galères ! ;-)

_/)

desolé

mais tu me fais penser a tous ce que je deteste dans la plaisance et en general ...
les ronchons qui se plaigne a longueur de temps et qui sont incapable par contre de donner une bonne nouvelle ou un avis favorable
pour denigrer y'a du monde mais pour feliciter la...
toujours la mauvaise nouvelle a annoncer et pourtant combien de pecheur viennent en aide au plaisancier chaque année?
tiens en parlant de rhum demande a charlie capelle si il etait pas heureux du coup de patte des pecheurs de l'ile d'yeu pour ramener son bateau retourner y'a quelques années...

On sait tous

qu'il y a 3 mondes maritimes : la pêche, le commerce et la plaisance.
Sans parler de la marine nationale, mais elle est concentrée.
On en sent moins les effets.

Trois ensembles aux intérêts bien distincts.
Beaucoup de la mar-mar pratiquent la plaisance.
D'accord, on ne peut pas dire "beaucoup" concernant la pêche.
Mais il y en a.

ehh

ne confond pas un bateau de peche au gros avec un petit chalutier pont couvert de nos cote ventru a souhait un petit retour sur nos cote te ferais peut etre du bien plutot que de repondre sur un sujet dont te maitrise pas tous les elements
moi je n'interviens pas en frigo par exemple...
et en parlant d'exemple un chalutier entre dans le port du Croisic par fort coef et jusant de mi-marée
soit environ 3 noeuds de courant dans le chenal d'acces et un peu moins le long de la criée celui ci pour garder sa vitesse de 3 nds degage une puissance superieur a la norme pour etaler le courant et la les vagues satellites....

Oui,

mais les motorisations des pêcheurs doivent leur permettre d'étaler sans vitesse excessive ce genre de situation. La cavalerie arrive toujours à temps dans ces bateaux !

oui et...

meme que dans de nombreux cas, sur des bateaux en bois des années soixante et soixante dix qui n'étaient pas conçus pour ces puissances, cela a contribué à de nombreuses avaries car ces charpentes n'étaient pas aptes à encaisser autant d'efforts. J'ai vu des differrences de plus de dix centimetres entre bbd et tbd de part et d'autre de l'étambot..........du au couple de renversement. j'ai des photos que je vais rechercher et les poster... impréssionnant.

Oui

Et heureusement que le mât de cette diletente , dans sa chute, n'a pas blessé ce pêcheur à la tâche. :-D

P^cheurs et "total respect"

J'avoue un léger malaise en voyant les réactions et les procès d'intention faits aux pêcheurs professionnels.
J'ai eu la chance en novembre 2005 d'embarquer comme journaliste, pour une campagne de 7 jours en Manche sur un chalutier hauturier de Cherbourg, l'"Espadon bleu".
L'objectif était de réaliser un reportage radiophonique sur la réalité de ce métier.
(diffusé sur la Radio Suisse Romande, mais aussi sur France Bleu Cotentin)
J'en suis revenu très impressionné par le rythme infernal de travail à bord, les conditions de travail, la dureté de la tâche, mais aussi le manque de sommeil (jamais plus de 2h d'affilé de sommeil).
J'ai aussi découvert des hommes passionnés et passionnants, modestes et avant tout marins. Très respectueux de tous ceux qui prennent la mer, y compris les plaisanciers dont je fais partie.
J'ai aussi le souvenir de cette fin d'après-midi sous la pluie et la piaule au départ de Cherbourg. Visibilité mauvaise, vent d'ouest de 30 noeuds et mer forte. Nous avons croisé alors deux voiliers. L'un bien visible au radar, mais à peine à l'oeil nu, l'autre invisible au radar et surgissant soudain juste devant. Grâce à la veille attentive du patron Yannik, rien ne s'est passé. Mais j'ai eu un frisson, confirmé par la suite durant les longues nuit de novembre en Manche. Quelle difficulté pour ces hommes en pleine manoeuvre d'apercevoir un voilier dès que les conditions se dégradent. Et lorsqu'ils ne sont pas à la manoeuvre, mais entrain de chaluter, ils ne sont tout simplement pas manoeuvrant. J'en ai retiré une leçon pour l'avenir: Se tenir à distance des pêcheurs et les respecter.
J'ajouterai que depuis 4 ans que nous naviguons dans les mers arctiques, nous côtoyons presque au quotidien ces hommes qui gagnent leur vie dans des conditions souvent difficiles. S'ils leur arrivent souvent de s'étoner qu'on puisse naviguer là-haut "pour le plaisir", ils n'en restent pas moins accueillants et très respectueux. Très collaborant aussi lorsqu'il s'agit de trouver une place dans leurs ports. Sans parler du poisson qu'ils nous offrent sans jamais vouloir de compensation.
C'est vrai aussi que parfois on souhaiterait qu'ils rentrent un peu moins vite dans les bassins pour nous éviter quelques coups de roulis, mais nul n'est parfait.
Bien sûr là-haut il n'y a pas foule, et la cohabitation est plus facile.
Tout cela non pas pour critiquer ou condamner, mais juste pour témoigner de mon admiration de marin pour ces hommes qui sont de sacrés marins.

Bon vent à tous

Marc

les regles de route

doivent etre appliquées c'est le bateau le plus rapide qui doit la priorité je vois mal un chalutier faire la course avec un imoca .
donc ......
alain

Nora si tu applique cette....

régle avec un NGV, croisé cette année dixit l'AIS il était à 39nd !! derriere lui la mer ést devenue plate, cette année entre Barcelone et Pollença un pétrolier c'est dérouté pour moi, j'étais sur son tribord, il a fallu quand même que je l'appele par VHF

rien a méditer tout est clair ???

Vu que dans les cas de collisions pécheurs / coureurs évoqués dans ce fil, les coureurs ne veillaient pas.

ils sont incapables de dire si les pécheurs étaient ou non en action de pêche. :reflechi:

La seule chose qui est claire, c'est que quelle que soit les interprétations de RIPAM il faut réunir deux somnolents, inattentifs, occupés, c... (vous choisirez) au même endroit pour avoir une collision.

Késacco ?

un DCP ?

Et entre deux plaisanciers dont un traînant des lignes.

Celui qui pêche est-il privilégié et a-t-il le droit de zigzaguer sur la route de l'autre ?
Cela semble être le cas en Méditerranée !

oui et non

Un plaisancier peut être privilégié lorsqu'il remonte ses casiers s'il porte les marques ou feux.
Un pêcheur ne sera jamais privilégié par le simple fait de trainer des lignes, car ça ne limite pas sa manoeuvre.
Mais dans le cas d'un navire de pêche, la question ne se pose pas car il arbore en permanence ses marques de pêche.

Il n'y a rien à méditer, tout est clair

Aldorande écrit : "A méditer pour ceux qui sont persuadés que le navire de pêche doit le passage au voilier... "

Tout est parfaitement clair.

Citation : RIPAM - Règle 18. Responsabilités réciproques des navires.

Saut dispositions contraires des règles 9, 10 et 13 :
a. Un navire à propulsion mécanique faisant route doit s'écarter de la route : d'un navire à voile.

b. Un navire à voile faisant route doit s'écarter de la route : d'un navire en train de pêcher."

Encore faudrait il que les bateaux de pêche n'arborent pas en permanence les signaux de pêche, même au port...

dcp

bonjour.
parc à poissons,ferme aquacole. dcp = dispositif de concentration de poissons.
HLM à poiscaille supposé aider à faire de la peche une industrie sustainable mais qui prend la meme direction que l'agriculture intensive avec les memes conséquences desastreuse pour l'homme mais bonne pour le porte monnaie de certains...

Je n'ai pas bien compris...

Cela veut-il dire qu'un petit bateau à moteur traînant des lignes, à le droit de faire des zigzag devant un autre qui est en route bien droite, en l'obligeant ainsi à changer chaque fois de trajectoire, pour le laisser passer ?

en images

Il a dû vouloir dire

le plus manœuvrant, et comme la vitesse est un élément essentiel de la manœuvrabilité... ;-)

Il y a des c..s partout

Je dois dire que dans certaines régions, ils m'apparaissent plus nombreux que dans d'autres. En Normandie par exemple...

Mais il y a aussi des pécheurs qui régatent, j'en connais 4 dont un dans la route du Rhum.

Ce qu'il dit aujourd'hui:
"Tout va nickel. La nuit est noire. Je suis à moitié aveugle alors il faudrait le projecteur et l’hélico au dessus pour éclairer ! Plus sérieusement, tout va bien. Je marche entre 18 et 20 nœuds, l’écoute du gennaker à la main. J’ai bien dormi et mangé, j’entends les poissons volants qui tapent contre la coque. La vie est douce mais il y a du boulot quand même pour avancer. Ce n’est pas pire que d’aller pécher à Terre-Neuve ! Ici, il ne faut pas mettre l’engin sur le toit. Tant qu’il n’y a pas 40 noeuds au portant, ça le fait.

C'est plutot l'inverse

Ils les ont tout le temps, même ammarés au port, les marques de pèches (bicone ou panier).

Jacques

et lorsque l'on navigue

une veille attentive est nécessaire.
ni les pécheurs, ni les coureurs n'en sont dispensés.

si aucun des 2 ne veillent .....

Dans

le sud on est pas gaté également!....

Salutàtous par Toutatis

Je dois aux pecheurs nombre de mes plus belles heures. Quand par example en 1988, la dernière année de dérogation pour ne pas avoir à posséder un PCM170 sur la plus petite barquasse de petit metier, lors de l'examen j'ai refilé en loucedé, aux 3/4 de la classe qui, il faut l'avouer (sans etre péjoratif) n'avaient meme pas le niveau certificat d'études, tous les calculs de navigation, ils m'ont fait une fète et m'ont porté en triomphe (littéralement) et aprés une cuite monstre le soir meme, j'ai eu du mal à payer pour mes sardines ou maquereaux les deux ou trois ans qui ont suivis. Plus tard, en temps que charpentier, des invitations à prendre chez eux le petit dejeuner de coquilles débarquées quelques minutes plus tot... Des heures à parler de mer et de bateaux... Super. Je leur dois aussi mes pires cauchemards et je crois pouvoir affirmer que, s'il est vrai que quelques uns sont trés trés bien, la majorité sont des gens peu fréquentables et je pèse mes mots comme j'ai pesé mes maux... C'est, il me semble une question de mentalité. Il n'y a pas d'autre métier ou la marchandise ne se paye pas. Ils sortent, prélèvent gratuitement (et d'une manière complètement idiote et suicidaire pour leur corporation) dans un patrimoine animal dont ils endommagent, ce faisant, l'écosystème et vendent au plus offrant. Un agriculteur, un commerçant, un industriel, un coiffeur, un menuisier, un maçon etc... tous doivent acheter leur matière première, leur locaux, leurs outils... Les pécheurs payent une toute petite partie de leur bateaux, bénéficient de diésel détaxé, de subventions à la construction, de taux d'emprunts à 0% d'intérets et je peux l'affirmer parce que je l'ai de mes yeux vu, certains n'hésitent pas à se fracasser sur un quai pour se faire payer un bateau par les assurances... bateau qui de toutes façons n'est que trés rarement entretenu comme il le devrait vu que le temps c'est de l'argent et que la maintenance c'est gourmand en temps, et quand finalement le pauvre couillon de charpentier ouvre, dix ans trop tard, la coque pour changer des bordées qui s'arrachent à la main.............(vécu!!!!), il faut changer la moitier des membrures et il finit par travailler pour 1,50€ de l'heure... quand il est payé.
Que ce soit en France, en Hollande, en Allemagne ou en Grande Bretagne, c'est une mentalité que j'ai souvent rencontrée et si je respecte et meme admire le courage de ceux qui partent en mer et bossent dur, je ne supporte plus de les voir détruire les fonds marins, les stocks de poissons, de retrouver dans mon helice ou sur les plages des centaines de mètres de filets...
Bref, qu'ils soient une éspèce en voie de disparition ne me chagrine pas beaucoup. Mais bien sur ils ne sont pas les seuls, la mentalité de nos hommes ou femmes politiques n'est pas mieux... Aprés ce petit pétage de plomb qui soulage mais n'engage que moi.... bon vent à tous et prudence sur l'eau. Al

tout à fait d'accord

toute action a une réaction... meme le plus écolo des écolos "pollue". Perso, j'essaye de remplacer mon Trafic par ma bicyclette et mon cheval quand je le peux... Mais dans la nature, si un cheval mange ses 15kgs d'herbe par jour et avec cette ration se déplace pour la trouver, se reproduit, vit et meurt, le simple fait de lui demander de bosser avec moi, tirer une charette, fait que, de 15 kgs d'herbe fraiche sa ration s'augmente de cinq kilos de foin et de trois kilos d'avoine qui eux sont récoltés par tracteur et moissonneuse, quelques fois séchés mécaniquement, ensilés dans de la balle plastique et proviennent de prés engraissés au guano qui est écolo mais vient du Chili par bateau... Et c'est pour tout pareil. Situation perdant perdant, aux chiottes l'Homme. (toilettes seches... of course...)

piep

ton constat de "pollution" du canot en plastoc est bien gentil mais pour être un poil objectif il faudrait le comparer à d'autres activités car à moins de se suicider (et encore c'est polluant!) il faudra bien que l'équipage (et non pas une seule personne) vive et ait des activités pendant ces 50 ans! imagine 4 personnes faisant du tourisme en voiture et en avion un mois par an pendant 50 ans....

Sous terre

aussi !!!

C'est simple

Si quelqu'un navigue, vit sur(ponton), ou simplement possède un canot en plastique (5 tonnes de GRP pour l'exemple), cela revient à consommer et donc jeter (ou recycler) l'équivalent de 10 bouteilles plastoc par jour.
Parce que au bout du compte, un bateau de ce type se fout à la poubelle ou par le fond au bout de 50 ans , grosso merdo, et que le gars est entré dans la chaîne de consommation qui dure la vie du canot. Que tu navigues dessus un mois, un an ou une décennie, c'est toujours 10 bouteilles équivalent plastic par jour de consommé. Si tu fais de la plaisance pendant 50 ans, dans cet exemple, tu auras consommé 5 tonnes de GRP.
On peut affiner ou tourner dans tous les sens, la plaisance n'est pas écologique. Il ne suffit pas de dire "j'utilise l'énergie renouvelable du vent". C'est un peu faux derche, amha.

entièrement d'accord

ce qui m'agace simplement, c'est la petite fibre écolo voileux que j'ai cru déceler chez Alwoodrar que je salue au passage.
Les autres, les touristes aéroportés la ramène moins en général. Quoi que, pour d'autres aspects, ils diront qu'ils tirent l'économie d'un pays vers le haut... Comme quoi on se trouve toujours bonne conscience pour son activité. J'ai l'air malin moi, avec mes 2 coques!

Salut

Ce n'est plus du Zola, c'est du Kafka... ma parenthèse sur le plastique n'était qu'une boutade à prendre à la rigolade... d'ou "joke" à la fin... Padprob, bonne journée à tous. Al

je te propose

une 12,7 avec tourelle presque neuve et 10 000 cartouches, et...
.... le manuel d'entretien!

je ne dors pas mieux depuis que j'ai ça, et comme m'encombre!

Jean

non, la fin des problèmes avec

les pêcheurs, les pirates et les plaisanciers qui circulent voile et moteur sans la marque réglementaire dans la mâture, c'est ça :

www.meretmarine.com[...]cle.cfm
:-p

Ah bah...

Un peu de patience, et on va bien en trouver un qui va se manger le quai où il est habituellement amarré... ! :langue2:

_/)

Class 40 contre chalutier portugais.

Louis Burton (Bureau Valléee) a vécu un moment très difficile à la 9è nuit de course alors qu’il était parti s’accorder un peu de sommeil sur les coups de 5h TU. Le plus jeune skipper engagé dans la flotte Class 40 a percuté chalutier portugais dans l’Ouest des Açores. S’il ne déplore pas de dégât majeurs qui altéreraient les fonctions vitales de son bateau, la liste des avaries occasionnées laisse imaginer la violence de cette collision, le traumatisme et les désillusions qu’elle engendre pour le navigateur qui avait débuté sa première transat en solitaire de très belle manière…

« Il était 5h environ. Je faisais route grand spi et gv quand je suis descendu pour dormir une demi-heure. J’avais branché les feux de navigation, le détecteur de radar etc… Une demi-heure plus tard, j’ai été réveillé par un choc violent. Mon bateau est venu taper de face sur le flanc avant bâbord du chalutier de 30-35 mètres qui barrait la route. C’était hyper flippant. Le bout-dehors en carbone a explosé, il a servi d’amortisseur. Mais le pilote a poussé sur la barre pour retrouver sa route ensuite plaqué le bateau sur le chalutier. J’ai tapé sur la coque, j’ai hurlé, il n’y avait personne dé l’équipage en veille. J’ai réussi a abattre et à empanner, mais le 3è bosse de ris est venue se coincer dans le bastingage du chalutier, j’étais retenu par l’arrière. 3-4 fois le flanc avant du chalutier est venu taper sur mon bateau. Un type est sorti en slip, il m’a alors libéré. »

Ah bah...

dans mon coin, il y en a un qui détient un record en étant rentré au port avec son chalut au cul! la piquette locale ne pèse pas moins de 13°.

à Sète

il y a 3 ou 4 ans à l'heure à laquelle nous buvons l'apéro un bateau de pêche d'une douzaine de mètres s'est mangé le brise lame à donf! L'équipage était épuisé par une longue marée de pêche et n'avait pas vu la jetée... (version officielle, pour les assurances)Il n'a pas coulé mais peu s'en faut, vive la marine en bois!

ALWOORAT

dis moi tu ne serai pas un peu sectaire toi? :pouce: ;-) ;-) ;-) ;-) :acheval: :reflechi: :non:

Ah bon?

J’ai l'inquiétante impression, à la lecture de tous les posts précédents, que les grands navigateurs de hisse et haut (santiaaaano) se révèlent n'être que des arapèdes collés plus ou moins définitivement à leur quai chéri. Bien sûr, vous me détromperez, à mon grand soulagement! Je ne peux m'empêcher de penser que les plus virulents "libertaires" de la mer, repoussant les pêcheurs au dernier rang de l'humanité, lorsqu'eux mêmes étaient épiciers, pompistes ou fonctionnaires étaient joyeusement sans respect et sans pitié avec tous ceux qu'ils rendaient plus ou moins consciemment responsables de leurs frustrations. Oui, frustrés, ils le sont si visiblement dans leurs commentaires au vitriol que cela vous saute au visage (et au nez, beurk). Mais, bast, il faut pardonner à ces petits retraités de l'héroïsme nautique car ils se sont noyés dans leur désillusion et sont plutôt les victimes de leur jeunesse passée.
Ceci étant, le RIPAM ne leur convient pas? Pas de bol, c'est la norme internationale et c'est fait essentiellement pour la sécurité en mer.
Que dit-il dans le cas qui est évoqué dans le titre? (voir post plus haut sur le privilège du pêcheur en action de pêche sur le voilier marchant à la voile). Il est vrai que le RIPAM précise qu'en cas d'abordage imminent chacun des deux navire doit se dérouter (soit "tout faire pour éviter l'abordage") Alors venons en aux caractéristiques des chalutiers (classés dans la catégorie des Pêcheurs) Savez vous que, au dernier moment, ils ne PEUVENT pas manœuvrer car les funes et les panneaux sont remorqués en force (voir wiki: fr.wikipedia.org[...]alutier
Savez vous qu'il y a TOUJOURS un homme de veille (en short ou pas) car un chalutier contre un navire de charge, c'est la mort; et car une croche non négociée, c'est la mort; car la plupart du temps, il faut avoir le regard rivé sur le témoin d’angle des funes et sur le sondeur et toutes les 5 minutes tour d'horizon aux jumelles. Pourquoi croyez-vous que le chalutier au look très particulier le jour, porte des feux caractéristiques la nuit DIFFERENTS des pêcheurs autres que chalutier?
En ce qui concerne notre sujet du début, voilà comment ça devrait se passer: Rapports de mer contradictoires rédigés par les 2 capitaines, enquête judiciaire s'il y a lieu, réclamations des assurances, réserves des armateurs et enfin jugement par le tribunal maritime (qui s'appuiera essentiellement sur le RIPAM et la jurisprudence).
Ne croyez pas que les plaisanciers, mêmes en ballade vacancières échappent à ça...
Je souhaite bon courage à Christine Monlouis car ses ennuis sont loin d'être finis, surtout du fait qu'elle est "contrôleur des Affaires Maritimes" en activité.

Mais il me semble....

que tout le monde est bien conscient qu'un chalutier en pêche est pas manoeuvrant, et pour cela considéré comme privilégié par le RIPAM......

Ce qui énerve un certain nombre de personne, c'est qu'ils ne sont PAS en permanence en action de pêche, et c'est en particulier lors des retours des lieux de pêche que se posent les problèmes (tous au tri du poisson, vitesse max, etc....)

Nous l'avions oublié...

"Louis Burton (Bureau Vallée), le benjamin de la Class 40 est toujours en course. Pourtant, depuis sa rencontre avec un chalutier (portugais), pratiquant probablement, tous feux éteints et sans radar, la pêche clandestine, les problèmes se sont accumulés.

C’est vrai qu'une GV toute neuve en carbone et kevlar n'aime pas être torturée pendant 10 minutes par un chalutier de 80 tonnes"

Salut à tous

Copié collé de ouest-France:
"« Il était 5 h, à 350 miles à l'ouest des Açores, j'étais en bas, en train de faire ma petite sieste de 27 minutes, quand j'ai entendu un grand choc. Je suis monté à toute vitesse et nous étions collés à un énorme chalutier, le spi en torche contre le chalutier.

« J'ai hurlé à de nombreuses reprises car mes bosses de ris étaient prises dans le bastingage. À force de crier, un type est arrivé en slip, je lui ai demandé de couper les bosses, mais il ne comprenait pas et moi je ne comprenais pas non plus ce qu'il me disait.

Finalement, il a réussi à me libérer. J'ai encore hurlé, radio, radio, mais ils ont remis les gaz et continué leur route. J'ai alors téléphoné au Cross et à Jean Maurel (N.D.L.R : directeur de la Route du Rhum). J'ai fait le tour du bateau pour constater les dégâts."

Sans commentaire...
Eh bien si, commentaire, ou plutôt des questions: Une sieste de 27 minutes dure combien de temps après moult jours de manoeuvres et une grande fatigue accumulée?
Les bosses de ris ne se larguent plus par les bloqueurs du "piano" sur les 40 pieds?
De quelle couleur et de quelle marque était le slip?
Si notre valeureux navigateur se sentait en danger, pourquoi n'a-t-il pas lancé un mayday sur la VHF (au lieu de crier "radio")?
A part ce qu'il dit, quels sont les indices qui permettent de penser qu'il

a poil...

il sait que c'était un chalutier portugais car derriere le patron en slip, il y avait sa copine en culotte et, lorsqu'elle a levé les bras au ciel pour lui faire "good bye" avec son mouchoir, il n'a pas manqué de remarquer qu'elle avait... des poils sous les bras...

ha ha ha!!!!

Kersauzon !!!!!!!

rumeur ; kersauzon viendrait d'etre embauché comme ,je cite :"porte parole de la peche",...les chalutiers vont donc allumer des feux quartz clignotants,comme ses trimarans?
salut..

pareil que tes copains.............

il y avait la clarté de la lune. le voilier a piqué du nez sous l'eau , accroché par la quille et ça c'est aussi impressionnant que rapide: on coule !
Puis le voilier s'est couché et il est passé sous le cable pour se dégager .
plus de peur que de mal mais voilà ce que coute l'inexpérience .......

ça devient grotesque Antoine

tes arguments sont tellement gros qu ils disqualifient totalement ton discours !
le probleme de la peche et des pecheurs est tres simple , c est qu ils ne respectent RIEN
ni la marine marchande (voir le post + haut ou un pecheur s est emplafonné un cargo au mouillage devant le Havre ), ni la mer qu ils exploitent d une façon bien trop importante , ni la plaisance qui n a rien a faire là puisque eux travaillent et pas nous !
mais ce n est pas grave , parce que a la vitesse où ils vont dans une dizaine d années il n en restera vraiment pas beaucoup !
apres tout quand on s amuse a couper la branche sur laquelle on est assis , il ne faut pas s etonner si elle tombe un jour!

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Ouaf, Ouaf

Mais non,mon chien, euh, je veux dire hotelgolf, il n'est pas question de te tuer, c'est juste une expression, et puis je pense que tu n'as pas la rage, tu es juste un peu véxé.
Mais selon toi, si on fait un concours d'incompétence, de fumisterie et de mise en danger, c'est quiqui gagne? les pêcheurs ou les plaisanciers? Moi,je peux te dire que du haut de la passerelle, quand on voit un voilier, on s'attend à tout!

A propos de compétences pêcheurs/plaisanciers

L’incompétence d’une grande partie des plaisanciers est due à un manque de pratique due au fait qu’il s’agit d’un loisir.
Cette incompétence est d’une manière générale compensée par une grande prudence (par exemple on ne voit plus grand monde sur l’eau au delà de 20 nds de vent).

Alors que les pêcheurs sont, en principe, tous compétents, puisqu’il navigue beaucoup, et qu’ils ont à peu près tous la même formation.

La différence, c’est que les uns ont conscience de leurs limites, et ont un respect pour leur environnement qu’ils côtoient pour le plaisir, alors que les autres sont en terrain conquis et considèrent que la mer leurs appartient. Donc, ils s’arrogent le droit de se comporter comme bon leurs semble, avec tous les excès (condamnables) que ce comportement provoque.

Celà dit beaucouop de pêcheurs s'irritent du comportement de certains d'entre eux qui donnent une mauvaise image de leur métier. ;-)

salutatous

si je peux me permettre de mettre mon grain de sel qui ne va pas etre au gout de tous... Il me semble (propos n'engageant que moi) que c'est encore une fois une question d'éducation, comme dans la majorité des problèmes que rencontre notre société. Lorsque vous vous engagez dans une profession qui en majorité se transmet de pere en fils, il est toujours difficile de faire ou de se comporter autrement que le transmetteur. Avez vous déja vu un fils ou une fille d'avocat ou de médecin ne pas avoir une certaine culture générale... une certaine façon de se comporter en société??? Je ne fais pas du conflit de classes en disant cela, je fais simplement remarquer que si vous tappez sur Gogo "niveau de litteracie" ou "éducation" ou "niveau d'éducation dans le milieu de la peche", en français ou en anglais, vous aurez des heures de lecture ammenant toutes à la meme conclusion... de partout dans le monde, les pecheurs ne sont pas les plus "éduqués".
Pas de leur faute, il est facile de reprendre la barre d'un chalutier lorsque depuis l'age de quatre ans on suit Papa dans ses activités de "prédateur" comme l'a si justement souligné notre baronnet national. Il faut maintenant un Capacitaire pour mener un bateau de peche mais, pour avoir fait le cursus moi-meme, dans les regles, l'obtention de ce diplome est bien souvent plus une question de coup de téléphone qui tombe dans la bonne oreille (notez que je n'ai pas dit "quelques euros qui tombent dans la bonne poche"... loin de là ) que des heures et des heures d'études si vous voyez ce que je veux dire. Une fois de plus, ce n'est pas de leur faute, c'est la "mentalité", c'est l"habitude", la "pratique". Comprenez moi, ce n'est pas une bastonnade de pecheurs que je veux faire ici, la charge de notaire, medecin ou avocat ou autre transmise au fils ou à la fille est aussi injuste, sinon plus et la meritocracie dans notre société est bien mise à mal de nos jours... Prédateurs et proies... je croyais que c'était le fait de l'homme (le seul?) qui par son intellegence superieure (???) devrait pouvoir s'en affranchir...

les pêcheurs qui font un bras d'honneur aux plaisanciers

Ce n'est pas tous les pêcheurs, dieu merci, qui ont ce comportement, mais selon mon expérience, 20 à 25 % ont attrapé "le grosse tête" , et ils se comporte comme si toute la mer leur appartenait.

Tout ce qui a été dit plus haut comme comportements criticables est exact, et beaucoup d'entre-nous l'ont constaté.

Un aspect n'a pas été abordé :

Les marins-pêcheurs opèrent tous à partir de ports dont la plupart a été modernisée et bien équipée ; mais qui paye ou a payé cette modernisation ? ce sont la puissance publique, certes, mais aussi les plaisanciers avec leur droits de port.

Ce ne sont pas (plus?) les pêcheurs car ils sont en trop faible nombre, pour prétendre justifier tous les équipements neufs. On peut le regretter, mais c'est un fait économique.

Alors il serait temps de rappeler à ce petit monde de la pêche que la coexistence avec la plaisance est pour eux un mal nécessaire, et que sans cette plaisance, tous les investissements seraient allés depuis longtemps aux seul ports de commerce.

tout à fait

"Celà dit beaucouop de pêcheurs s'irritent du comportement de certains d'entre eux qui donnent une mauvaise image de leur métier"

tout à fait : devant Lesconil il m'est arrivé le gag classique du pêchou qui s'amuse à faire peur au plaisancier et un de ses collègues l'appelé en VHF "arrête de faire le con Pierrot, tu vas finir par t'en payer un !"

Vive les Pêcheurs, même si leur sens de l'humour est parfois rude !

Hubert, de Cherbourg

sur le bassin justement

cet ete il y a bien eu un taxi boat qui emarge aux bateliers du bassin donc un vrai pro marmar affmar enim et tout y quanti qui a coupe en deux un bateau de plaisanciers vers le canon il me semble..
pas de mort mais des vacanciers choques , un bateau perdu , et le taxi qui depose les personnes trauma et qui va finir sa course a fond de ses deux 225cv...
c'est vrai il y a des c... partout...
eric

belcoc

"il y a des cons partout", d'accord mais il y en a dans le tas qui sont plus con que d'autres!!!

;-)

To be....

fisher, or not to be, that's the question !

curieux

en effet que les pêcheurs ne soient pas majoritaires sur un forum de voileux, is'nt it?

Attention à la parano ....

"Ouch ! ça devient très personnel…tu as donc enquêté sur mes activités"...
Il suffit de consulter ta fiche sur HetO pour savoir ... :-) :-) :-)
Par contre, que sais-tu des compétences nautiques des autres intervenants qui ont l'inconscience de ne pas être entièrement d'accord avec toi ??? ;-)

en tant

qu'ancien marmar je suis totalement de ton avis c'est la meconnaissance de regles qui souvent conduit a l'erreur ...

et la solidarité ?

Je tombe sur ce fil, mais j'ai pas tout lu, désolé trop de messages !

Juste mon petit mot, je me fous des débats des gentils ou des méchants, pêcheurs ou plaisanciers. La mer appartient à tout le monde, ou plutôt à personne...

Je veux simplement dire que quand je vais en mer, si je croise un plaisancier en galère, je m'arrêterais pour l'aider, et si je croise un pêcheur en galère, ce sera la même chose.

et si c'est un coureur (ou coureuse ;-)) au large, idem.

Voilà, je sais, ma contribution ne sert sûrement à rien, pas grave, faites comme si j'étais pas là. ;-)

Bah oui, la solidarité entre marins aurait-elle disparue ?

bouhhhh...

tout le monde se moque de moi, snif ! :-)

'toute façon, z'avez oublié les baigneuses en maillot de bain en difficulté, c'est quand même plus important que les baigneurs, les capsules Apollo et les alpinistes... ;-)

sauf entre la pendille et le quai

fopadec

progrès

Le pilote automatique permet de lâcher la barre pour regarder plus facilement (et donc plus souvent) derrière le génois - mais si on en profite pour somnoler à l'abri de la capote c'est en effet dangereux (vécu avec un skipper dont j'ai déserté rapidement le bord).

Ce n'est pas parce que j'ai un radar que je n'assure pas la veille, mais c'est tout de même rassurant de savoir qu'il a souvent une "meilleure vue" que moi et que son alarme va me réveiller si je somnole les yeux ouverts sans m'en rendre compte (çà arrive même aux coureurs pros).

La méconnaissance de la règlementation est fréquente - cf un autre fil où certains plaisanciers revendiquaient le droit de gêner les autres dans une zone de "navigation règlementée" pourtant indiquée sur la carte.

Et les habitants....

d'une capsule Apollo de retour d'une virée sabbatique sur la lune et ayant amerri en catastrophe! :-(

La mer à tout le monde ?

et "mare nostrum" alors ? :reflechi: on dirait bien une appropriation, non?:mdr:

Hum...

[i]Renseignement pris pas ou pratiquement pas de plaisancier embarqués sur les bateaux de la SNSM[/i]

Justifié ou non, il est avéré que [b]les plaisanciers candidats[/b] se font systématiquement jeter !

Pourquoi ?

_/)

On peut penser

qu'il y a un minimum de savoir-faire, de connaissance du matériel et aussi quelques risques mal couverts. Mais un "SNSM" pourrait répondre à la question mieux que moi.

la majorité

des sauveteurs de la SNSM en poste sur les plages l'été sont des etudiants formés dans les centres de la SNSM et n'on rien de pro de la mer...
de plus il existe au Croisic une ecole de la SNSM ouverte a tous

petites bêtes désagréables

y en quelques unes sur mon bateau; j'ai du mal à les baigonner (sous les tropiques ça prolifère). mais oh surprise j'en ai trouvé deux dans ce fil!

Tu as de la chance.....

on pique un peu, mais on ne transmet pas (encore) le chicoungounia..... ;-)

Et de trois!

Monsieur le juge..

J'étais parti

quelques jour, et je vien de lire ce fil interessan on voit qu'il y a de l'embiance et surtout un qui pense etre detenteur du savoir nautique universel une fin de nuit du cote de Port Vendre j'avait depuis pas mal de temps une belle lueur verte qui grossissait sur le meme relevement pilpoil en trajectoire de colision et c'etait une timonerie de thonier que j'ai reconu quand il s'est dérouté pour passer sur mon arrière et c'est le seul bateau de peche que j'ai vue avoir un comporteman corect en 30 ans de voile parceque les autres faut surtout pas rester sur leur route mais notre ami Antoine devrait venir passer quelques jour a naviguer devant Sete vers 16h30 peut etre qu'alort il changera sa fasson de voir les choses et deviendra un peu moins preramptoire dans ses afirmations et surtout plus objectif parceque s'il veut naviguer au RIPAM dans ce secteur il lui faudra capeler sa conbinaison de survie toute afaire cessante

puisqu'on parle

de solidarite entre les gens de mer, et de Route du Rhum a l'origine du fil, un extrait de l'avis de course de cet annee :

" 20.8 Les organisateurs de la course n’auront aucune obligation d’organiser des opérations de sauvetage, que ce soit sur terre ou en mer. Il est également rappelé aux participants l’obligation de porter secours à un autre bateau ou participant en détresse (RCV Fondamentale 1.1), dans la mesure du possible, le sauvetage et l'assistance en mer étant régis par des conventions internationales."

Marrant, non ???

:tesur:

Marrant?

Je trouve ca normal...

Je voulai dire

qu'a 16h30, c'est l'heure a laquele ils rentrent les pecheurs a Sete alors ils ne sont plus trop privilegie ou alors c'est qu'ils tire leur chalut si vite qu'on ne voit plus qu'ils peche