15 euros par an pour etre sur liste d'attente à la Rochelle ?????

autant

demander d offi&ltce 300 euros , car 20 ans d attente

j'ai cru comprendre

que c'était pour essayer de dissuader de s'inscrire dans plein de port et de ne jamais prendre la place.

Ce qui me parait alors un peu gonflé. quand on arrive en tête de liste, un coup de fil ou un courrier et c'est "oui" ou "non".

Ça doit pas coûter 15 € par an.

François

Un ou deux ans d'attente....

au Minimes , j'etais en liste d'attente depuis 2003 ou 2004; quand je suis passé du 345 au 395 (2007), ma position en liste etait à 3 chiffres. J'ai payé jusqu'à fin 2008 mes 15 roros. Je n'ai pas payé pour 2009 , j'ai reçu une lettre de rappel accompagnée d'une lettre m'annonçant que j'etais en position 16 sur la liste des 12 / 13 metres....
De toute façon j'ai abandonné l'idée d'avoir une place à La Rochelle : il y a en Gironde des ports à sec bien moins chers.

Je ne roule pas sur l'or

loin de là ( mais vraiment loin ), mais bon...
Chez moi, c'est 10 € l'nscription par an pour rester dans la liste.

C'est loin de ce que je considère comme cher...

( je dépense ces 10 € en clopes par jour... ) :heu:

Mais promis, j'arrête dès que j'achète le bateau...

3650 € ( a la fin de l'année ) ça paye l'antifooling, grutage, cale sèche et plein d'autres choses...

:-)

au contraire

il devrait mettre 100 euros par an
là ca recentrerais bien MAIS
remboursé dès qu'on a une place:mdr:

Jorginho

tu sais que je suis défenseurs de nos institutions,

je sais que cet "examen" qu'est le CRR est simple et coute 78€, ce qui au demeurant est une somme certaine ,

mais s'agissant d'un service de l'état, trouverions nous normale que les frais liés à la gestion et l'organisation de cet examen soit gratuit et donc répartit sur les budget globaux de l'état ou de la région ??? donc supporté par l'ensemble d'une communauté globalement majoritairement éloignée du nautisme ??

il y a déjà la taxe de navigation à laquelle on échappe si le bateau est vieux,

pareil pour le code de la route ....

amha

Bof...

Si on peux s'acheter un voilier ( même petit ), on peux bien filer 15/20 roros par an pour rester en lisse a la course aux places...

Si j'étais sur d'avoir une place au bout d'un ou deux ans d'attente, j'leur donnerais même 150/200 a l'année...
:-)

je pense comme ta 2eme hypothèse

étant donné que s'enregistrer ne gène en rien pour la bonne raison que si la personne ne donne pas suite a l'offre qu'il lui est offerte parce que son tour vient,il est automatiquement rayé au profil du suivant.
effectivement la plaisance devient de plus en plus inabordable pour les petites bourses
pour pleins d'autre raisons d'ailleur

3650€

par an en atlantique t'es dans les chiffres pour un bateau &ltà 10m

après les escales tout dépends , on en est pas encore 70€ la nuit pour &lt 10m heureusement sinon j'arrêterais

mais au moins on a le passeport Morbihan heu:

cette année

y me les ont remboursé !!!!!!!!!!
j'ai pas tout compris. peut etre parce que çà fait deux ans que je paye en visiteur 50 % plus cher qu'un gars à l'année. je suis content parce qu'avec un peu de bol j'aurai ma place en juin 2011 donc je vais etre remboursé de 2 fois 15 euros. çà c'est de la bonne affaire..........

Les ports savent très bien extrapoler le vrai nombre d'inscrits

à chaque campagne d'attribution, ils voient très bien combien de noms sautent sur la liste d'attente pour attribuer 10 places... le calcul est vite fait pour connaitre le nombre réel des demandes, le vrai temps d'attente, le nombre de demande moyen par plaisancier, etc...

Transparence, transparence, c'est tabou... le flou artistique permet de justifier bien des augmentations... Mais c'est les pratiques dans notre beau pays... bientôt 10 milliards de moutons à tondre sur la planète, faut pas s'étonner que les choses soient de plus en plus compliquées à comprendre.

on a les règles qu'on mérite

:heu: En France, la triche et la débrouille pour accéder à des services sont des sports nationaux hautement prisés.

Le principe de faire payer une inscription parce que trop de gens s'inscrivent à un service sans intention de donner suite se met en place dans divers endroits, et pas seulement dans les ports. Par exemple dans divers concours d'écoles post-bac.

La gestion de 10 cas fictifs pour 1 cas réel a aussi un coût pour ceux qui doivent gérer ce cirque de fantômes. Et les durées débiles + la concurrence fictive que créent ces habitudes un perverses d'inscription fictives ne sont pas bonnes pour l'image de marque de ceux qui rendent le service.

Tout est dans le titre: on a les règles qu'on mérite ....

on a les règles que l'on mérite?

soyons sérieux,il y a environ 5 ans dans notre port nous avions un cadeau si on parrainer un nouveau
et maintenand,il n'y a plus de places a force de publicitée.
Donc plus de demandes que d'offre,d'ou bien entendu liste d'attente(respectée,ça on ne sais pas,bien souvent c'est le flou)
les gens ne s'inscrivent pas dans ces listes par plaisir
quand a la gestion de ces fameuses listes,cela a bon dos pour ponctionner de l'argent.
Le véritable problème a ce manque de places est tout simplement la publicitée faite autour du milieu marin avec les belles plages,palmiers etc
ce qui a bien entendu attirer beaucoup de monde
dans les pubs,même en hiver vous ne verrez plus le skis et loisirs d'hiver

bof ...

samedi, dans mon post précédent j'expliquais que le principe de paiement des listes d'attente se généralisait dans des endroits bien plus sérieux et graves que les ports pour la même raison des d'inscriptions multiples bidons plus nombreuses que les intentions réelles.

le coût, le coût

perso, je m'en fout de payer quinze euros si je veux quelquechose pour 3000... ce qui m'em...de vraiement, c'est les formalités, écrire, expliquer... le plus souvent à un stagiaire abruti, dont ce n'est pas le problême, mais que son chef (pas plus intelligent) à dit c'est comme ça et en plus sur le papier vert (pas le rose)... les gens qui sont chefs sont trop intelligents à mon goût et demandent des trucs... qui vont leur servir (grave)... enfin les petites moumouches en plein vol, faut mettre du scotch autour.

Je suis dans un port pourri : Ouistréham... (écluse dégueu, avec courant, et cables d'amarrage cassés ou pleins de gendarmes... 4 heures par marée d'inaccessibilité, enfin un rêve quoi), pas trop cher (mais ça va pas durer). Cette année, plus de 10 % d'augmentation, quelques plaisanciers râlent, Réponse (de la CCI de Caen qui gère) : L'an prochain augmentation encore plus grosse, et puis après, on a des appels d'offres de sociétés privées (qui nous fileront une comm encore plus grosse, sans rien faire, que le bénefice actuel...) donc, ça va doubler dans les 5 ans. Présentation de leur budget (vachement transparent) il y a des coûts d'entretien des rives du canal (jusqu'à Caen) non couverts par le port de plaisance, des permanents d'écluses (2 écluses dont une pour les cargos, qu'on nous impose de temps en temps et là bonjour le bin's...) enfin un embrouillamini sur les répartitions de charges entre la pêche, le commerce, la plaisance et le canal de Caen à la mer... Pour nous dire qu'on est pas les bienvenus là-bas... Il y aurait depuis 20 ans un projet de 2 ème port faisant plus que doubler les places... Quid du goulot d'étranglement des écluses avec un doublement ou un triplement du nombre d'usager derrière ? Effectivement, géré comme ça, ça peut pas marcher.

Effectivement je suis sur liste d'attente ailleur, puisque je gène.

Si les ports, l'état, voulais vraiment savoir (mesurer le potentiel) ils pourraient centraliser les demandes avec un ordre de choix. mais ce n'est pas intéressant. Tout est de la poudre aux yeux, pour fabriquer une fausse pénurie et justifier les augmentations...

D'ailleurs un site internet pourrait très bien recencer les demandes par nom, taille de bateau, emplacement actuel ou nouveau projet et dispacher une synthèse annuelle des demandes par port en 1ère, 2 ème, 3 ème intention, et aussi souhait de départ de ceux qui sont là et voudraient être ailleurs... ça calmerai peut-être les véléités d'augmentation de certains ports... (le coup de pied de l'âne, une réponse du berger à la bergère...)

Si un site comme ça voit le jour, je veut bien payer 100 euros par an, pour faire taire les prétention injustifiées des ports les plus mauvais que je connais (rapport qualité prix)

je confirme

tout, en plus de ce que j'ai dis plus bas mai en réponse à sonata,

je suis d'accord avec écumeur, tous les portes à écluses ont une périodes d'inaccessibilité sinon à quoi sert l'écluse ? le courant aval est obligatoire puisque qu'il y a écluse , et le ponton d'attente aussi je l'oubliais .....

Je comprends ton argument, mais...

La question est de toujours prendre assez de marge pour ne pas risquer de se trouver dans la situation de celui qui rate un dernier sas du dimanche soir et reprend le travail le lundi matin à X km de là.

Quand je dis "port accessible à toute heure", je raisonne en termes de sécurité : c'est un port abrité où on peut entrer quelles que soient les conditions, éventuellement pour attendre que cela se passe.

Je n'ai plus cette contrainte du retour au travail le lundi matin puisque j'ai la chance (ou la malchance quand je vois les années qui passent!) d'être en vacances 365 jours par an.

Lorsque j'étais encore en activité, comme mes copains avec lesquels je naviguais, je gardais toujours une marge de deux jours pour des sorties de deux semaines, à consommer dans les derniers jours en fonction de la météo.

Bien sûr, il y a les imprévus majeurs, mais sur une sortie du week end, par exemple, on sait exactement quelle météo on aura lorsque l'on part le vendredi soir par exemple et il reste tout de même 5 sas sur 6h30 par marée pour sasser à Ouistreham, ce qui n'est tout de même pas mal.

Précision pour Ouistréham : Personnel charmant

Mais volonté politique derrière (enfin même ça, je supose) ? on se demande la finalité...

Nota : je ne fais pas de politique locale, n'étant même pas de la région (et au courant de rien)... Mais en temps qu'usager, J'hume une odeur nauséabonde locale, peut-être due à une gestion par Caen d'un truc à Ouistréham... Incompréhensible mais malsain et putride

bien le soucis

on ne peut savoir,

sur un port j'étais 424ème, il sont créer 200 places, on est passé 700 ème sur la liste :lavache:

c'est totalement obscure, quelque port affiche la liste, mais le droit de diffusion des nom et prénom à tout publique est étonnant,

mais que ceux en liste d'attente puisse avoir cette liste remise et remise à jours, et savoir quelles places libérées sont attribuées à qui etc etc,

mais cela s'appelle la totale transparence, ce qui empêche tout passe droit, sport national quoique l'Italie la dessus ne doit pas être mal

mais nous savons tous que le copain du maire ou du député ou de telle personne etc etc,

sport national qu'on dénonce quand on attend sa place que l'on considère comme systèmeD quand on en profite :heu:

transparence totale ?

C'est un leurre impossible, techniquement et juridiquement, ne serait-ce que pour la protection de la vie privée des personnes. Et ça fait un peu "big brother", ça fait plutôt peur ... :heu:

Ce qu'il faut c'est simplement utiliser des structures de contrôle classiques et des contre-pouvoirs équilibrés, pour que des gens honnêtes soient majoritaires dans la gestion des affaires.

Une gestion d'un port public avec un conseil d'administration dont la composition est équilibrée entre gestionnaire, usagers, associations, élus, etc ... ne pourra pas pratiquer le clientélisme à grande échelle. Mais aucune méthode n'empêchera totalement un petit % d'arrangements, c'est juste la vraie vie des français de France ... et pas seulement pour les ports.

On n'a que ce qu'on mérite (bis) ;-)

viking 35 en fait je pense

qu'il ne peut y avoir aucuns controles de fiables
je donne un exemple
tu est sur la liste n°1
au bout de 4mois tu est toujours n°1
comment peut tu savoir ,si entre temps une place,voir plusieurs ne ce sont pas libérées?
Ce qui voudrait dire qu'il faudrait que tu est la possibilitée de savoir si un poste se libère ou pas.
Chose qui ne me semble pas de mise actuellement
et qui de plus pour les coordonnées des bénéficiaires (confidencialitée oblige)

pour résumer je gère un port,une place se libère,
je fais rentrer un pote hors liste
comment peut tu controler?
;-)

je n'ai pas ce problème là

j'ai ma place au port,mais je comprend fort bien le désarrois de ceux qui n'ont pas de place
:-(

:-(

[i]"ce qui m'em...de vraiement, c'est les formalités, écrire, expliquer... le plus souvent à un stagiaire abruti, dont ce n'est pas le problême, mais que son chef (pas plus intelligent) à dit c'est comme ça et en plus sur le papier vert (pas le rose)... les gens qui sont chefs sont trop intelligents à mon goût et demandent des trucs... qui vont leur servir (grave)... enfin les petites moumouches en plein vol, faut mettre du scotch autour. "[/i]

sympa pour le stagiaire, pour le chef, ensuite tu dis que ne fait et ne connais pas la politique locale ou régionale

et bien avec ce genre de commentaire tu commences à en faire, mais faut aller plus loin pour déclarer ce genre de chose, je n'imagine pas un stagiaire
ou chef de stagiaire qui lisent ça :-(

pour le reste je n'ai pas de commentaire n'étant pas sur place, j'ai connu une époque pas si ancienne où il n'y avait pas de cible juste les bittes d'amarrage sur le quai de l'écluse ;-)

je comprends pas

du tout; faut m'expliquer longtemps

tu dis;

[i]"[b]organisez vous[/b] ,Ici il y a plusieurs asso [b]défendant chacun son petit problème[/b] , on fait des réunions entre nous et ça marche. " [/i]

pour en arriver à

[i]"nous avons recuperé la gestion d'un site de mouillage qui sera sous notre gestion,a nous de definr nos tarifs,de faire nos liste d'attente, de faire notre police "
[/i]

il faut s'organiser se regrouper, mais pour récupérer une gestion indépendante, police indépendante, celui que ça plait s'il est tout seul se casse sauf si une majorité décide de virer le bureau,

il faut se regrouper pour être indépendant ?? et les ports d'à coté, ceux de la rade ils deviennent quoi ??? c'est plus vore problème ,??

tout façon nous avons tous des bateaux différent, des maisons différentes, les syndicats représentent 11% des salariés alors le chacun pour soit est la logique du temps, :-(

tien

:tesur: il me semble qu il y aun anou deux,
c était gratuit pour la barque de passage pour la nuit!
un mouillage a 23 roros dans vos coins :lavache:

Un port, c'est comme un zoo

Une attraction à touristes, avec des retombées financières indirectes très importantes.

Mais, différence importante, dans un port, les animaux qui font le spectacle, doivent payer pour être en cage et personne ne nettoye la cage dans certains ports.

Je vais encore prendre une volée de bois vert

normal

les renard c'est à mettre en cage :doc:

oui mais c'est a deauville

:-D

si j'te mord, t'as la rage...

moi aussi y m'bote bien ton avatar vibrant... Est-ce-que ça coute cher en piles ?

exact

comme toute façon les sorties sont toujours au moteurs tu t'en fous de l'état des voiles, tu leur fais tirer les ficèles pour leur faire plaisir,

tu te laisse pousser la barbe, tu plantes plante une vielle pipe dans la bouche, une vielle vareuse de couleur orange pisseux un casquette de capitaine,

tout le monde te regarde, ça te flatte ton égo, pour peu que tu te sois percé une oreille, tout le monde boit tes parles comme paroles d'évangiles et penses et même te crois quand tu leurs parles des Spiztberg, du cap horn etc etc,

bon savent pas que c'est des bars de ce nom que tu parle :langue2:

:mdr:

Alors ça va, la barbe je l'ai déjà

Pour le canard à piles, les panneaux solaires ça ne marche que quand il fait jour, pour l'éolienne ben faut faire ça dehors... dans les deux cas si tu lui rajoute un portique, il va être beaucoup moins pratique. :-D :-D :-D