Ou trouver "La charte" ?

Bonjour,
je me suis récemment poser des questions au sujet de "la charte" qui régit ce forum :
- d'une part en ouvrant en vieux post fermé brutalement car trop publicitaire, en application de "la Charte"
- d'autre part en voyant régulièrement un posteur un peu compulsif poster uniquement un lien, sans autre commentaire, c'est souvent contraire aux règles de certains forums donc je me posais la question

Charte que, comme 98% des contributeurs de n'importe quel site, je n'ai pas lu (ou pas depuis longtemps) .
Du coup je suis partir en recherche de cette fameuse Charte... et pour l'instant je suis bredouille.

Quelqu'un me donner le lien où la trouver?
J'imagine qu'il devrait être sur la page d'accueil, je suis peut être passé à coté?

Merci d'avance.
y

L'équipage
16 jan. 2022
17 jan. 2022

www.hisse-et-oh.com[...]/charte
Pas très évidente à trouver, il y a un lien dans les CGU.
Calvin


17 jan. 202217 jan. 2022

Ah oui, merci.
Donc en fait ce n'est pas franchement accessible, c'est bien ce qui m'avait semblé !
Comme je ne vois pas d'autres réponses, j'imagine que c'est le seul chemin qui y mène?
Pas de réponse de l'équipage qui doit savoir où la trouver et comment y accéder?

Suggestion d’amélioration : rendre la charte accessible à minima depuis la page d'accueil si l'équipage veut pouvoir s'y référer.
On peut difficilement opposer des règles si peu accessibles à ceux qui ne les respectent pas...


17 jan. 2022

Comme d'hab, utiliser google avec les mots "Hisse et oh" et charte et tu tombes direct dessus.
Pourquoi se compliquer la vie ?


18 jan. 202218 jan. 2022

Bonjour,

La charte fait partit des CGU : Conditions Générales d'Utilisation. Ces dernières (CGU) sont essentielles à l'utilisation du site et ne doivent pas être occultées. D'autant plus que les règles d'utilisation du site ne doivent pas se restreindre à ce que l'on a nommé "Charte". Ces dernières sont trop réductrices.

On parle souvent de Charte (à tord en quelque sorte), au lieu des CGU. 2 possibilités :

  • On pourrait voir la Charte, comme les grandes lignes des CGU
  • On bannis le mot "Charte" pour parler des CGU

Bref. Les CGU, terme plus générique et légales expriment l'ensemble des règles d'utilisation du site Hisse Et Oh.

(Il me semble que ce sujet a déjà été abordé)

Bonne journée,

Tom


18 jan. 202218 jan. 2022

Merci Tom de ta réponse.
Donc oui, juridiquement, légalement tout ce qu'on veut on peut toujours dire qu'elle existe et qu'il faut avoir lu les CGU de la société HEO et la charte qui est incluse et les mentions légales etc...

Néanmoins dans le fonctionnement quotidien du forum, personne ne les lit et les modérateurs renvoient parfois à la Charte (rarement avec un lien) , c'est bien normal.
En suivant ton explication Tom, il faudrait que les modérateurs renvoient à la CGU, pas à la Charte?
Je m'y perds un peu (beaucoup)... et dans ces cas c'est à voir avec les bénévoles de ta société.

Bref, pour revenir à ma proposition initiale : si cette Charte est difficilement accessible (J'apprécie le trait d'humour de Kivolai sur le sujet!) elle est difficilement opposable au quidam du forum.

Je réitère ma suggestion d'amélioration, un lien direct vers la charte sur la page d'accueil, pourquoi pas dans les 3 petites colonnes en pied de page, ne paraîtrait pas superflu (et ne devrait pas trop grever le temps du dev alloué au moteur de recherche ;-))).

Si la Charte était plus accessible il y aurait certainement mois de hors charte, moins de boulot de modération, une meilleur ambiance sur certains fils ...et plus de bisounours!


tom:Avec des “Si”… on mettrait Marseilles en bouteille. Et surtout faire penser que la Charte suffit aux règles d’utilisations.Le sujet illustre bien que finalement chacun voit midi à sa fenêtre… ;-) quand bien même les bénévoles dévoués tentent d’expliquer une nième fois à ceux qui plaisir de ma pas vouloir comprendre.N’est ce pas là… la simple illustration de notre société ?“ Si la Charte était plus accessible il y aurait certainement mois de hors charte, moins de boulot de modération, une meilleur ambiance sur certains fils ...et plus de bisounours!” =>Tu l’as dit toi même : combien Lise les CGU (ou la charte - à ta guise), pourtant obligatoire lors de l’inscription. Et parmi eux, combien l’applique ?(Il est à noter que dans tes propos il est souvent fait allusion aux bénévoles, à ma société, à ce qu’il faudrait faire ou ne pas faire). Cela flatte mon égo. 😊·le 18 jan. 2022 22:40
tom:Pour être complet. Les CGU nous ont été demandées par notre avocat et l’administration française. Des fois, on fait ce qu’on veut ! Même si on faire plaisir à chaque demande des HEOnautes·le 18 jan. 2022 22:44
18 jan. 202218 jan. 2022

Honnêtement je ne vois pas le problème.
Comme beaucoup de sites, les rubriques du style, Nous contacter, mentions légales, CGU et j'en passe, se trouvent en bas de la page d'accueil. Et ce n'est pas écrit entre les lignes.
Que ce soit un site de ventes par correspondance, le site des impôts, etc (je ne fais aucune pub)
C'est une mise en page courante. Bref ! Rien d'anormal.

@yannbis, peut-être ne maitrises-tu pas suffisamment l'internet ? Humour...


18 jan. 202218 jan. 2022

@Graffer, tu as du lire un peu vite, je dis précisément que la Charte n'est PAS accessible en bas de page, comme tu as pu le vérifier, sinon je ne poserai pas la question ;-)

@Tom ce que je dis en substance c'est que la charte gagnerait à être plus accessible.
J'ai trouvé que la charte n'était pas facilement trouvable -> cela m'a été confirmé ici -> je propose un "axe d'amélioration" comme on dit...
Rien de plus, je ne remets pas en cause, ni la charte, ni les CGU, ni les bénévoles, ni ta société, ni ton ego... (et -oui- je préfère toujours appeler un chat un chat)
mais j'ai l'impression qu'on se comprend mal et qu'on fait de quelquechose de simple un truc compliqué.
J'apprécie néanmoins que tu prennes le temps de répondre.


tom:L’axe d’amélioration suggéré semble complexifier le besoin. Comme les CGU sont obligatoires. Gardons et Ne parlons plus que des CGU.. … et ne parlons plus de “Charte”. (Ou ceux qui en parlent => comprenons par là, les CGU). Cela évitera la confusion et de faire référence à des textes exclusifs. (PS aucun soucis d’appeler un chat… un chat. Juste amusé de voir le sujet “félin” si souvent évoqué)·le 18 jan. 2022 23:39
rati:C'est fait l'un pour l'autre une charte 🙄·le 19 jan. 2022 07:42
Blackfeet:Bonjour,Et comme le dirait Le Chat:Pourquoi .....les mouches avec des gants de boxe ?·le 19 jan. 2022 09:23
19 jan. 2022

Qu est ce que c est les CGU ?


Equipage:"Conditions générales d'utilisation" www.hisse-et-oh.com[...]/tos ·le 19 jan. 2022 11:47
Café noir:Ahh, les sigles et acronymes....www.courrierinternational.com[...]-sigles ·le 19 jan. 2022 13:20
19 jan. 2022

Merci, ça correspond aux dizaines de fois par jour ou on dit j’accepte pour accéder à un site, et bien sûr sans lire.

Aussi bien rédigées seraient elles cela n’empêchera jamais un trublion de trublier, je le crains


19 jan. 2022

CGU:
Conditions générales d'utilisation.
C'est quand même bien plus parlant que Charte.
Pour ceux qui utilisent un moteur de recherche du style Google, il y a en bas de la page d'accueil un lien sur Conditions.
Il n'est pas non plus question de Charte.
Bref, les conditions générales d'utilisation sont parfaitement opposables au quidam, il suffit de les lire lors de l'inscription puisque l'on coche leur acceptation à ce moment là et qu'elles sont parfaitement disponibles à tout moment avec un lien en bas de chaque page.


21 jan. 202221 jan. 2022

merci de vos retours.
@Entre-cotes : justement la "Charte" c'est à dire la partie des CGU utiles au quotidien dans la vie du Forum n'est PAS disponible en un clic en bas de page, et c'est cela qui m'étonnait et qui se confirme.
Sur tous les forums il y a une charte, qui sert de base à la modération et parfois des CGU pour un aspect légal, mais ce sont bien 2 choses distinctes (même si l'un est incluses dans l'autre ici).
Le reste des CGU c'est si on veut faire un procès à la société HEO et ça c'est pas du quotidien, enfin je crois ;-)

Quand je dis "opposable" ce n'est pas au sens juridique, mais plutôt du bon sens : Quand la modération écrit "Sujet clos, cf Charte" et que la charte n'est pas dispo facilement, ce n'est pas très constructif au final, ça manque de pédagogie.

Si on veut que les gens qui le souhaitent lisent la charte pour faciliter les échanges sur le forum il faut qu'elle soit à disposition facilement (lien direct sur page et/ou lien lors des modérations). Cela n’empêchera jamais les dérapages bien sûr, mais ça peut aider.


Marco9:La charte n'est pas disponible en un clic parce qu'elle n'existe pas... c'est tout.Il y a les Conditions générales d'utilisation qui règlent tout, et qui sont accessibles en un clic.Quand la modération écrit ""Sujet clos, cf Charte", elle est en tort et on peut la renvoyer dans ses buts pour défaut de procédure -)·le 21 jan. 2022 19:32
Sailortoun:La Charte existe et le lien a été donné plus haut, dans la première réponse www.hisse-et-oh.com[...]/charte .Si la modération ne te convient pas, personne ne te retient !·le 21 jan. 2022 20:09
Marco9:effectivement, après avoir relu 2 fois les CGU, et lancé la recherche du mot "charte", j'ai trouvé le lien qui mène à "Charte Données Personnelles - Protection des données personnelles"bon, ben non, c'est pas là...Je continue, et enfin je tombe sur la "Charte d'utilisation des forums" OUF ! Elle existe. !!! mes excuses, donc : elle existe. Faut juste la trouver, c'est tout. Qu'est ce qu'on est cons, nous les petits sans grade, n'est ce pas ?j'y lis : "Les traits d'humour sont très difficiles à utiliser. Introduire une contribution pertinente par un trait d'humour peut être une bonne idée. "pas toujours, pas avec tout le monde....·le 21 jan. 2022 20:24
Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

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