Les publicités de l’enfer

J’ai oublié de préciser que en plus ça fait bugger le forum, avec des pages qui se rechargent toutes seule. Très frustrant quand on écrit un message et qu’on le perd car la page a rechargé toute seule

Je n'ai pas de pub non plus, par contre un bloqueur de pubs sur tous nos apareils, genre adblock.

tu utilises Firefox partout, et tu le mets en mode synchronisation avec un compte Mozilla.

tu synchronises les favoris, les mots de passe, les historiques, les extensions ....

Je viens de découvrir l'existence de ce type d'application, je viens de la télécharger......top !
Merci beaucoup ;-) !

jamais eu de pub ni de bug

avec firefox et adblock+ pas de soucis, même Courtox n'arrive pas a te pister, c'est te dire...

je ne peux que rejoindre @philthecat

Si c'est un choix de H&O de laisser leur régie pourrir leur contenu à ce point, c'est un choix idiot.

Je pense qu'en plus du choix de la régie, il y a une sortie d'empilement de technos web +/- maitrisées qui mettent un beau bazar et rendent le site inutilement peu ergonomique.

On peut citer en complément le javascript qui oblige à s'inscrire sur le site pour cliquer sur un lien, quel est son utilité? Faire fuir les nouveaux?

Vu qu'on a pas de chiffres on ne peut pas juger du rapport emmerdes/bénéfices en ce qui concerne HEO, mais les rares fois où je n'ai pas un AdBlock, je fuis le forum (et le web en général) d'autant que les pubs proposées sont totalement hors-sujet sans compter les liens vers des titres putaclick.

Bref, je n'ai jamais compris la logique du business model de HEO.... Mais après tout tant que mon AdBlock fonctionne, ça ne me dérange pas plus que ça et je me dis que si c'est comme ça depuis des années ça doit satisfaire l'actionnaire.

Pas de pub pour moi depuis des années.
Technique pour y arriver: Membre cotisant depuis des années.

Pourcentage de la cotisation par rapport au budget bateau? Infinitésimal ! De quoi éclater de rire quand je lis ceux qui trouvent que ce n'est pas dans leurs moyens mais qui viennent sur le forum tous les jours.

Ben non @touctouc, la question n'est pas la médaille. On parle de trois euros par mois, pour avoir accès à des réponses souvent très pertinentes aux mille questions qu'on peut se poser. Je suis membre d'autres forums (gratuits et sans pub) sur les Land Rover ou sur les Deux Chevaux par exemple, et le problème principal est celui de leur pérennité. Ils finissent par se casser la gueule, et là, on est très très ennuyé vu la quantité de connaissances qui disparaissent du jour au lendemain.

Pour ma part, je suis donc partisan d'une formule payante (et qui reste démocratique). Le problème est alors de savoir comment proposer un service suffisament mais pas trop "dégradé" pour les utilisateurs gratuits. Dans tous les cas, la pub à tout va est une mauvaise solution de financement. Alors qu'un sponsoring (une rubrique spéciale proposant des promos sur les produits du sponsor aux membres) serait une excellente solution, bénéfique à tous et peu ou pas intrusive.

merci beaucoup d'offrir ce cadeau à tous les contributeurs, c'est très sympa de ta part.

Je pense que Tom a lu nos échanges, ou alors c'est une sacrée coïncidence :
www.hisse-et-oh.com[...]-a-vous

les quelques (rares) explications sur le fonctionnement de HEO ne m'ont jamais convaincu.
je me suis fait mon opinion sur l'aspect technique pas maitrisé.

Quant à l'aspect financier, il est assumé qu'il n'y a pas de communication dessus : il n'y a (je crois) qu'un actionnaire/gérant/propriétaire (je ne maitrise pas les termes), il n'a de comptes à rendre à personne.
Soit, mais dans ce cas il ne faut pas venir demander de sous.
Il y a même des gens qui œuvrent bénévolement pour cette société privée... (Qu'ils en soient remerciés!)

c'est la première fois que je vois un chiffre, évoqué par Philthecat, qui est un simple calcul du prix du Premium x le nb d'adhérents j'imagine.

Dans la première, la promesse est que dès que le seuil des 3000 membres sera atteint (soit un chiffre d'affaire brut de 9000 euros par mois).

ce serait à mettre en regard des couts de serveur et de dev en Inde (codé avec les pieds il faut bien le dire du point de vue expérience utilisateur, non pas parce que c'est en inde, mais plus probablement parce que le code est mal maintenu, mal documenté et patché de partout à la va vite, ce qui s'explique probablement par l'historique du développement du site) et on aurait une idée de la "rentabilité".

Pour ma part, je vois HEO comme un site d'échange, j'apporte ma contribution dans la mesure du possible, à la hauteur de ce que je reçois. Bien des aspects de HEO ne m'incitent pas du tout à faire plus, et certainement pas financièrement sans avoir de vue clair sur l'usage qui en est fait.

Il y a effectivement pas mal d'incohérences dans la stratégie de gestion/développement du site, mais au final, en ayant un quasi monopole sur les forums français de voile, pourquoi chercher à faire mieux? probablement car ça doit être suffisamment rentable comme ça et/ou qu'il n'y a pas de volonté ou une incapacité de poursuivre le développement.
et c'est dommage car avec le panel de contributeurs, il y aurait de quoi faire des très belles choses.

on peut reconnaitre les qualités du forum, mais aussi ses défauts. Faire la balance des 2 et faire son choix.
J'ai expliqué le mien ci dessus.

Si le business model du forum c'est de noyer les utilisateurs gratuits sous une pub débordante, mais facilement esquivable par un plugin par ailleurs indispensable pour toute navigation paisible sur le web, en vue de les faire payer, c'est qu'il y a un souci de stratégie...

Tout à fait, j'apprécie beaucoup le côté latin de HEO, avec des discussions chaudes et passionnées pour refaire le monde.

Techniquement par contre, beaucoup à dire, en plus de la pub insupportable (la recherche par ex, faut passer par google...). La valeur du forum vient de son créateur et animateur, mais aussi des interventions de chacun. Certains mériteraient même d'être rémunérés, mais pas question de payer pour HEO puisque sa richesse vient de tous. S'il y a trop de pub certains partent. J'enfonce une porte ouverte.

Pour moi la référence technique des forums de bateaux, c'est cruisersforum.com, avec des rubriques, de nombreux outils. Très efficace. Sur le fond, c'est plus policé à l'anglo-saxonne, sauf sur des thèmes du style "faut-il une arme à bord?" : alors là on se fend la poire. Parfois on ris jaune aussi.
Certains intervenants sont très pointus sur les sujets qu'ils maitrisent (ex batteries lithium, c'est d'un niveau sans commune mesure avec les échanges ici). Mais l'absence de jugement des forumeurs est très appréciable, contrairement à HEO où on a tout de suite un avis sur tous et sur tout, de préférence si on n'y connait rien.

Un autre qui était bien mais meurt de son interface pourrie, apparemment difficile à faire évoluer : stw.fr C'est dommage, il était différent de HEO, très orienté grande croisière.

C'est bien de comparer avec ce qui font les autres, il ya toujours de bonnes idées à prendre.
C'est très triste de voir l'énorme base de données d'un forum disparaitre avec lui.

Sur ordi, pas de soucis, c'est sur téléphone et tablette que c'est très mal géré, sur android en tout cas. parfois trois pubs se superposent, souvent deux fois la même, parfois trois identiques, bref...c'est plus de la pub, ça me rapelle les sites gratos qu'on faisait dans les années 95.

Le plus étonnant dans cette histoire, c'est le silence des admins.
On ne demande pas de comptes et on est bien contents d'avoir H&O, mais il y a quand même un sujet qui mériterait une petit retour, quel qu'il soit.

En effet, l'esprit des "forums Internet" au départ était de partager, et tout était gratuit. Normal en quelques sortes, puisque la valeur du forum vient de ses membres. Sans contenu, pas de valeur. Les frais techniques sont de l'ordre du ridicule, pour 15 euros par mois on a un très bon hébergement solide et sûr.

Pourquoi donc payer ? "Pour faire disparaître la pub" d'après les propriétaires.
Mais pourquoi mettre des pubs ? Simplement pour donner une valeur marchande au site, lors de sa revente, je pense que c'est aussi simple que cela.

Et c'est vrai que dans d'autres domaines (Land Rover et 2CV pour ce qui me concerne), ça reste gratuit, jusqu'au jour où le forum disparaît sans explication. Ce qui peut arriver avec un forum payant aussi, même si alors il peut y avoir de grosses implications au niveau dédommagements. Mais tout le monde s'en fout, puisque les membres étant alors incapables de se regrouper pour se plaindre, hop, on disparaît.

@entre-cotes : je travaille dans ce domaine. Deux fournisseurs : Infomaniak (25 euros par mois) et OVH (15 euros par mois) avec des serveurs dédiés qui hébergent mes sites qui tiennent largement. Mais je pense que ce détail n'est pas le sujet. Le sujet est la mauvaise implémentation des pubs (principalement sur mobile) pour les utilisateurs non-payants.

Si tu relis ce fil, tu constateras que je suis le premier à défendre l'option payante, car j'estime que pour trois euros par mois, j'ai accès à une mine d'or. Et comme on dit depuis 25 ans sur le web "If it is free, YOU are the product". Rien de nouveau là-dedans.

20 euros par mois, c'est correct.

C'est critiquer pour critiquer, le site est tres bien, pour 2 petites pub qu'il suffit de fermer, la parfaite mentalite de francais qui critique tout et ne fait ríen, je Suis francais.
J'espere que le forum continuará comme ca et longtemps.

100% d'accord avec Tom.
De nombreux utilisateurs s'imaginent que faire et maintenir un forum, ce doit être du bénévolat et que ça ne coûte quasiment rien.
Et qui de plus n'ont strictement aucune idée de ce que ça représente à maintenir.
J'ai éclaté de rire en lisant le message de @Zoom et de son fils développeur.
La règle absolue est facile à comprendre: si c'est gratuit, c'est toi le produit.
J'ai fait de A à Z le site de mon groupe de steel band. Je l'héberge à mes frais et il n'y a pas de pub. Mais il s'agit d'un site pour une trentaine de personnes et je le fais par plaisir.
J'ai aussi eu un forum dédié aux images de synthèse. Il a très, trop bien fonctionné car il y avait plein de trucs et astuces. Il a fallu que je monte en charge côté serveur puis le forum a encore eu plus d'utilisateurs.
Au moment de devoir passer sur un serveur dédié, la facture devenait bien trop lourde. J'avais le choix de faire payer ou de mettre de la pub.
J'ai fait un sondage et les gens ne voulaient pas de pub...mais ils ne voulaient pas payer non plus.
J'en ai eu marre des gens qui sont ravis de venir piocher les informations, des fichiers sources etc. mais qui refusaient toute participation à ce travail.
J'ai fermé le forum.

A cheval donné on ne regarde pas les dents.

La pub n’est pas un problème. Ce qui l’est c’est qu’elle n’est pas responsive et pose problème sur smartphone.

@Shnaps: peux tu expliquer pourquoi tes votes négatifs ? Ce serait intéressant d'avoir ton opinion.

@Schnaps une précision me concernant : je ne sais absolument pas si l'objectif est de " faire du fric à tout prix", je n'ai pas d’éléments pour le dire, ce peut être une hypothèse parmi d'autres.

Oui. Il faut cotiser.

…d’espionner les autres. La Stasi est parmi nous 😂😂

Tom
Je trouve, très humblement, ta réaction mal venue et très décevante. Yannbis is a critiqué l’aspect technique, moi aussi, mais en reconnaissant ton mérite et ton travail de longue haleine. Si tu n’accepte pas la critique constructive et que tu te drapes dans ta bon conscience, alors le mieux est de vendre le site. Sinon, tu peux aussi regarder ailleurs ce qui se fait pour l’améliorer. Le site ne serait rien dans toi, ni sans les intervenants et bénévoles sur lesquels tu peux t’appuyer.

Bonjour @Yannbis,

Je remarque que tu continues à soulever les mêmes critiques à propos de HEO, souvent en te réfugiant derrière des arguments fallacieux ou des demandes d’éclaircissement qui semblent davantage nourrir une posture critique qu’un réel échange constructif. Permets-moi de clarifier les points suivants :

1. Sur les questions techniques

Ce n’est pas la première fois que tu évoques les problématiques techniques du site. J’ai pris le temps à de nombreuses reprises d’éclaircir ces points.
• i) Tu as tout à fait le droit de ne pas partager ma vision ou mes explications.
• ii) J’ai également le droit de te dire que tu radotes en ramenant ce sujet à chaque occasion, sans apporter de perspective nouvelle ni prendre en compte les réponses déjà données.

1. Sur les questions financières et organisationnelles

Tes critiques sur ces aspects, que tu remets régulièrement sur la table, n’ont pas lieu d’être dans ce contexte. Ce sont des choix qui relèvent exclusivement de la gestion interne.
• i) Tu as bien sûr le droit de poser des questions ou d’émettre des opinions à ce sujet.
• ii) J’ai le droit de te dire que tes insinuations sont déplacées et que ces interrogations ne demandent pas de réponse de ma part.

1. Sur les questions stratégiques

Il est vrai que certaines de tes remarques pourraient être intéressantes et mériteraient d’être discutées dans un cadre approprié. Cependant, un forum public n’est pas l’espace idéal pour cela.
• i) C’est une opinion qui est la mienne, et elle est aussi respectable que la tienne.

Pour conclure

Tu utilises souvent un ton ironique ou critique pour aborder ces sujets. Je me permets donc de terminer sur une note similaire : avant de critiquer les aspects techniques de HEO, je t’invite à faire tourner ton propre site et à relancer ton forum de discussion. Il semble que, de ton côté, même les développeurs indiens n’aient pas trouvé de solutions pour le faire vivre.

Je reste à disposition pour échanger de manière constructive, mais uniquement si les remarques sont nouvelles et formulées dans un esprit d’ouverture.

En toute cordialité,

Tom

C'est quoi cette histoire de développeurs Indiens?
A ma connaissance il n'y a toujours eu qu'un seul développeur sur H&o depuis l'origine?
(Mais je ne suis inscrit sur H&o que depuis un peu plus de 20 ans donc je peux pas tout savoir)

une confusion avec les développeurs indiens de SAS Planet ou de Navionics Boating ?

:-)

Tu peux simplement me croire, ça marche aussi. Tout le monde n'est pas menteur ou affabulateur.

ok, l'ancienneté ne justifie pas d'avoir raison, effectivement, mais de connaitre l'historique oui 😉
ça fait un bail que je suis modérateur ici, donc je ne sais pas tout, mais j'ai pu observer, discuter et me faire mon idée, et je suis toujours la, ça donne une indication sur mon idée.

Hasard du calendrier : ce matin j'avais des pubs sur le forum.
J'ai renouvelé mon abonnement (3 paquets de clopes et vu que je ne fume pas..) . Et je n'ai plus de pub.

@Calypso2: normal, tout doit être gratuit dans ce monde et si tu parles de payer ne serait-ce qu'un tout petit peu, on te dit que la richesse du site vient de ses contributeurs...gratuits.
Alors gratuit, pourquoi pas, mais dans ce cas, on accepte les inconvénients et on n'en fait pas une polémique.
Pour info, les pubs sur un smartphone sont certainement plus désagréables et envahissantes que sur un PC mais elles ont une taille qui fait qu'elles recouvrent en effet le texte, comme sur énormément de sites gratuits avec des pubs quand on les regarde sur un petit écran.
Exemple ci joint

Par curiosité, allez sur overblog et regardez la page d'accueil sur un PC et sur un smartphone.
Et ce n'est qu'un exemple parmi plein d'autres. Par contre, pour retirer la pub, on n'est pas dans le même tarif, c'est un euro moins cher...pour un mois.

Et si on lit bien:
Merci de l’intérêt que vous portez à nos contenus

Cette offre payante vous permet d’accéder à la totalité du contenu de sans cookie publicitaire, tout en permettant la pérennité de son financement.

Si vous souscrivez à cette offre, veuillez toutefois noter que des publicités seront toujours visibles lorsque vous accéderez au site. Cependant, celles-ci ne dépendront pas des cookies publicitaires.
No comment

Je suis d'accord,une petite contribution pour l'année c'est rien...
Et avec Adblock sur le téléphone et sur l'ordi via Firefox pas de pub...
On ferait mieux plutôt de chercher à contenir celui qui essaye de se faire une pub permanente et qui se permet de polluer bien des posts avec ses perpétuelles élucubrations sur le forum ...

Ca doit être compliqué d’aller au restaurant avec toi !

D’autant plus que tu cotises a des assoc qui sont loin d’être parfaites et/ou dont l’argent est plus que reprochable quand à l’utilisation de ces ressources.

Ou comment utiliser une argumentation pour en détourner son sens et sous entendre des propos qui ne correspondent pas à la vérité.

… Non mais sérieux … tu t’entends là !!!

Un restaurant si tu veux. Mais évites de te paluches l’ensemble des rapports d’activités des prétendants à la rencontre.

En revanche, au vu des éléments ajoutés à ton post. Évite de contribuer à HeO, je ne souhaites pas que tu me réclames des royalties !

Ben moi maintenant, quand j’irai au resto, je vais demander au patron un rapport d’activité, son bilan quoi….. pour savoir ce qu’il fait de mon argent, et surtout vérifier si ce vilain chef d’entreprise (comme tous d’ailleurs…) ne fait pas de marge sur mon dos.
En fait, l’idéal serait qu’il n’y ait pas de patron ni d’entreprise, que tout soit nationalisé. Comme ça, tout me coûterait moins cher.
Je suis mort de rire.
Tiens, J’arrête de suivre ce fil, sinon je vais m’étouffer.
@Tom : ne réponds plus, c’est peine perdue. On est bien plus nombreux à apprécier qu’un ou deux qui ne le sont pas.
Et si tu fais du bénéfice à coup de 3€ chacun, tu m’en verrais ravi.

gros probleme tout de m^me : cotisation a H&O pas de pub ,ok ..mais pas de pub ,pas de vente,ou moins de vente , pas de vente egal chomage, chomage égal misére , misére egal revolution...
Donc ma conscience de citoyen que je suis est mise à mal entre mon petit confort et la marche du monde ...dilemme
bonne journée😊

oh ça cowboy justement tu n'en sais rien car ça se situe dans le subconscient

c'est sans doute béte , mais il m'arrive de ne pas acheter tel ou tel produit parce que justement je l'ai vu en publicité , idem pour les prix terminant par 9...alors là c'est l'horreur rejet total.
Et comme la cotisation ici ne termine pas justement par un 9 je me suis laissé faire