YouTube, Patreons, ect.. activite nautique commerciale ou pas?

Justement, il Y a eu plusieurs commentaires sur le sujet suite a leur dernieres videos, mais ils ont bien pris soins de ne pas y repondre, ce qui me dit que ceux qui ont pose la question ont mis le doigt sur un sujet sensible.
Cependant et autant que je sache, une experience confirmee n'est pas suffisante pour embarquer des passagers payants, car ce genre d'activite commerciale ne releve plus du domaine de la plaisance individuelle et a titre prive. Les normes et conditions d'exploitation doivent certainement etre differentes.

J'ai suivi ce couple Australien sur youtube, ainsi que d'autres, il y a quelques temps avant que je puisse moi même partir en année sabbatique. On a même rencontré, grâce à leurs vidéos, un couple de Suédois (RAN SAILING) à Grenade.
Leurs vidéos leur permettent de fiancer leur voyage grâce à des donateurs mais les donateurs ne paient pas pour venir à bord. La nuance est faible je l'avoue mais une grande partie des navigateurs qui lancent un appel de fonds grâce aux nombreux sites de cagnotte en ligne, qu'ils soient voyageurs, coureurs amateurs ou pro, proposent aussi des cadeaux en remerciement des dons reçus pour l’événement concerné (tour du monde, course au large, ...). En général cela comprend une visite du bateau mais également des sorties en mer. Il est vrai que pour les coureurs pro la question se pose pas car ils sont diplômés, mais de nombreux coureurs amateurs, et même simple navigateurs, ont la compétence mais pas le diplôme.
Après je suis pas très calé en droit ou même en réglementation des activités nautiques commerciales mais si je ne me trompe pas, ce qui est réglementé c'est le transport de passagers payants. La vente de vidéos, mêmes gratuites, ne nécessite pas de diplôme de voile particulier.

Après une petite recherche, je vous confirme que ce genre de choses sont bien soumises au revenu :
Voici un texte clair (quoiqu'en anglais) sur un équivalent de Patreon.
-> on est clairement dans le mécénat pur et simple, sans contrepartie. (autant dire qu'avec contrepartie, c'est encore pire)
 
Maintenant, pour les vilains petits optimisateurs fiscaux rois de la mauvaise fois, ils peuvent toujours de faire passer pour une organisation d'intérêt général... "Mais monsieur le douanier, je suis /vraiment/ en mission scientifique pour étudier la disparition du corail"
[quand je plante ma pioche pour mouiller]

Oui, c'est bien ce que je pensais ! beaucoup de zones d'ombres . Mais bon, peu importe comment on voit la chose, ca reste quand meme un moyen de generer des revenus.

En plus je me demande comment les assureurs traitent la question, dans le cas ou un incident se produit lorsqu'un "donateur" est a bord, et surtout est-ce qu'un donateur qui a souffert d'un accident a bord peut se retourner contre le skipper ou le proprietaire du bateau, a moins de lui faire signer une clause de non-responsabilite avant d'embarquer.

Bonjour,
Ce n'est que mon petit avis, mais vu que notre cher (dans les deux sens du terme) gouvernement a besoin d'argent, "fait des économies", et qu'une "taxe YouTube" vient d'être instaurée pour financer la "création audiovisuelle" en France, il semblerait que les jumelles de nos taxeurs préférés se tournent via des robots de recherche sur les personnes faisant un peu (voire beaucoup) de revenu.
Tant que ça passe, en vertu de l'adage "pas vu pas pris", tant mieux, mais ceux qui battent pavillon français, ayant donc une résidence fiscale en France ont du souci à se faire.
Je ne débattrai pas sur l'utilité de la chose, nos gouvernants taxant tout ce qui cherche à faire un profit sans passer par la case "et moi, et moi ! "
Pour Patreon, c'est clairement indiqué sur leur site, les taxes fiscales des investisseurs étrangers (non US) sont supportées par les receveurs et ils se doivent de se rapprocher de leur administration fiscale. Pour les ricains, ils y a deux formulaires suivant les revenus générés annuels.
Le donneur EU doit payer la TVA, le receveur EU ne paie pas la TVA mais doit se rapprocher d'un professionnel fiscal, en clair de son administration (qui lui offrira une bière...).
Maintenant, pour les deux australiens, il y a d'autres sites un peu mieux faits, mieux orientés voyage, découverte et nautisme, mais les goûts et les couleurs ne se discutent pas, ce n'est que mon avis personnel et je me le partage !
;-) :oups:

S'ils sont ni Francais, ni residents en France, comment se fait il qu'ils soient sur un bateau battant pavillon Francais? parcequ'il ne s'agit pas de charter, d'apres ce que j'ai compris au travers de leur video.

Leur Sponsor a du leur trouver un co-propriaitaire Francais, et si c'est le cas, alors est-ce que c'est lui qui est redevable devant l'administration fiscale et maritime.

Je me demande comment ils ont goupille l'affaire.

Jules Claretie : "Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens, d'autant plus sévères, qu'ils ne font rien du tout." A quel endroit l'auteur de se post se situe-t-il ?
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Voila bien une question franco-française... Clairement, ça empeste la jalousie. Mais d'où vient cette manie nationale de regarder l'argent qui est dans la poche des autres ? Elayna et Riley sont des marins confirmés, et globalement des gens biens. Ils invitent qui ils veulent sur leur bateau, et pas que des Patreons. Ce serait bien que les gens engrossés par leur jalousie et leur frustration s'occupent uniquement de leur propres affaires. La malveillance gratuite me donne la nausée. Avant de critiquer, voyez si vous sauriez faire aussi bien, et si après trois ans d'efforts à produire une vidéo chaque semaine, soit plus de 50 programmes par an,vous serez la chaîne de voile la plus regardée sur Youtube Monde, ou pas... Car ce qui leur arrive ne doit rien au hasard, et est bien le fruit d'un travail à la fois colossal et de qualité.
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Alors d'une, il faut bien comprendre ce qu'est Patreon : c'est un outil communautaire qui permet à des particuliers de soutenir une activité. Les sommes vont de $1 à ce qu'on veut bien mettre et majoritairement ce sont des contributions modestes. Cette somme sera versée gracieusement tous les mois par l'aimable contributeur, jusqu'à ce qu'il décide d'arrêter de soutenir cette activité. Ce n'est en rien un contrat commercial ni un achat de service. C'est du soutien communautaire. Au même titre que vous filerez (si vous n'êtes pas trop radin) la pièce au musicien qui vous a ému dans la rue. Ce serait une honte de fiscaliser cela, et heureusement c'est encore impossible.
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Je suis un Patreon qui soutient l'activité d'Elayna et Riley, parce que je sais l'investissement que ça représente de produire des vidéos régulièrement (toujours intéressantes d'ailleurs). J'aime les regarder chaque semaine et je n'ai pas envie que ça s'arrête, voila tout. Je soutiens leur activité et je ne paie aucunement une hypothétique place sur La Vagabonde, d'ailleurs avec mon petit dollar mensuel, ce serait la navigation la moins chère de l'Histoire ! De temps à autre, pour remercier les gens qui les soutiennent, ils tirent au sort une personne et l'invitent, avec la personne de son choix, à un court séjour à bord. Ça s'appelle du lien social. Parfois la personne peut venir, d'autres fois non. Alors ils en tirent au sort une autre. C'est plutôt sympa comme initiative, et démontre leur ouverture d'esprit. En quoi ça vous dérange ? Parallèlement, prendre un équipier et le faire participer à la caisse de bord ne gêne personne. Sur La Vagabonde les gens sont 100% invités et participent aux manœuvres seulement s'ils le souhaitent. Que les jaloux balaient d'abord devant leur porte...
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Au contraire, que ceux qui auraient le courage et la régularité pour faire la même chose, avec autant de simplicité que l'équipage de La Vagabonde, n'hésitent pas à le faire. Je vais même leur donner la solution pour que la fiscalité ou les réglementations à la con des empêcheurs de tirer des bords ne perturbent pas le projet : liez votre compte Patreon à un compte PayPal qui prendra des frais, mais n'est pas domicilié dans l'hexagone et n'est pas fiscalisé. Au niveau de la législation maritime, heureusement qu'on a encore le droit d'inviter qui on veut sur son bateau, même et surtout si le gars nous a payé l'apéro.
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A bon entendeur, salut !

Bravo jambedebois, je suis à 100% avec toi car je les suis aussi.
Tirons à boulet sur tout ceux qui ne sont pas de notre confrérie dixit " Captain Morgan".
la grande calle à tous les empêcheurs de tourner en rond.
Yo yo yo et une bouteille de rhum!

Qui, où, quand, comment estimez-vous que quelqu'un s'est amusé à leur tirer dessus, nos deux jeunes Australiens, dans ce qui precede?

Personnellement je ne suis meme pas de cette generation YouTube, et pour rien au monde je n'irais etaler ma vie sur les reseaux sociaux. Donc de là à qualifier la chose de jalousie Franco-Francaise, faut vraiment aller chercher loin (et je ne suis meme pas Français).

Delirante votre suceptibilité!

Ceci dit, et puisqu'on en parle, si je l'etais ( Français) je le considererais comme un manque de respect envers la France de voir nos deux jeunes Australiens dans leur deux dernieres videos, je crois, dire qu'ils ont quitté la cote Est de la France pour traverser vers un autre pays (en parlant de la Corse), ensuite faire escale à Ajaccio en disant que c'est la capitale de la Corse, montrer le drapeau à la tete de maure et dire que c'est le drapeau national, ect... alors qu'ils realisent leur reve sur un bateau conçu et construit en France par des Français dans un chantier Francais, et battant pavillon Français.

Si j'etais Français, je dirais peut-etre qu'ils poussent le bouchon un peu trop loin. Mais, si c'est bon pour vous, alors qui suis-je pour dire le contraire?

Cela s'entend tout de suite que vous n'êtes pas de cette génération.
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Votre premier message "acceuillant a bord des "donateurs" pour de courtes navigations, alors qu'aucun des deux n'est skipper confirme". Avouez que l'emploi des guillemets comme la présupposition d'incompétence en dit long sur votre ressenti.
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D'autres commentaires ultérieurs, dont les vôtres, confirment l'ambiance : "Impressionnant... 400k$ pour faire de la voile à temps plein et monter des vidéo. " ; "Les pauvres gens, ils se donnent bien du mal, tout ça pour se payer un Outremer 45 neuf. Dur dur !" ; "L'égocentrisme est une maladie apparemment transmissible, et je crains que l'épidémie ne pourra être endiguée avant longtemps." ; "de petites magouilles qui peuvent coûter très cher... surtout si elles sont qualifiées en fraude fiscale et sociale" ; "certainement aux frais de la princesse" ; "les deux zigotos avec l'Outremer" ; "Ceci dit, je n'arrive pas a voir ce que Amel pourrait en tirer d'une association du style Vagabonde-Outremer, (...) Quelle naivete !!!!" ; "Compétents pour récupérer de la thune, oui, pour aguicher le chaland avec des images suggestives(...)"
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En conséquence oui, vous aurez du mal à convaincre que le sujet soit bienveillant.

Pas mal l'étude :pouce:
Les pauvres gens, ils se donnent bien du mal, tout ça pour se payer un Outremer 45 neuf. Dur dur ! :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Ca me donne des idées... mais en français ça marchera forcément moins bien, peut être en y mettant un peu de scandale ? Mais pour le coup je suis domicilié fiscalement en France.

Nul doute que les dons sont pour recompenser les efforts fournis dans la creation de videos, comme vous le faite tres justement remarqué.

Il me semble aussi que c'est exactement la definition d'un travail payé : Obtenir une remuneration pour un effort productif fourni. sauf que la remuneration est fixée par l'acheteur et non pas par le vendeur.

donc en vertu de quoi est-ce que ce genre de revenus serait exoneré d'impots?

Merci à ceux qui continuent à debattre ouvertemenent de la question initiale.

Je m'excuse pour la tentative de diversion gratuite enregistrèe hier soir, de la part de membres autoproclammés de la meute des chiens de gardes de la pseudo liberté sur lez reseaux sociaux.

Demonstration tres parlante de leur vision d'une liberté à sens unique. Tant que ça va dans le sens de leur poil, tout va bien. Vous osez emettre une opinion differente, et vous declenchez leur agressivité vindictive et gratuite.

Visiblement l'auteur n'est pas bien à jour. Il existe de nombreux navigateurs vidéastes francophones. Toute proportion gardée pour un petit pays de 60 millions d'habitants. Certains publient leurs vidéos en anglais, pourquoi pas. Beaucoup de jeunes, Je ne fournis pas les liens ici pour éviter que les réactionnaires s'en donnent à cœur joie. C'est vrai qu'ils sont majoritaires, autant ici que sur les pontons.
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C'est bien d'un problème d'état d'esprit, presque générationnel, dont il s'agit. Youtube est un mode de communication moderne, mais en clair, quoi de bien différent avec d'échanger avec d'autres amoureux de la mer et de la navigation dans un carré avec les matelots du bateau d'à côté ? Que celui qui n'a jamais assisté à une séance de souvenirs de voyage avec photos dans un carré ou un cockpit leur jette la première pierre...
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Au sujet d'un commentaire que j'ai lu ici résumé par "Quand au côté navigation, le néant", alors on n'a pas du voir les mêmes vidéos. A moins que la panacée soient les vidéos tremblotantes et interminables où des voileux mal inspirés filment sans discontinuer leur sillage, leur speedo ou la cambrure de leur grand voile. Clairement, c'est d'un ennui mortel, surtout pour qui a déjà navigué un peu. Personnellement, c'est ça que je zappe. En revanche, les escales m'intéressent, tant au niveau des mouillages que des ports ou des fonds marins. Même celles que je connais déjà, car un autre regard est toujours intéressant.
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SV Delos n'est pas le seul à capitaliser sur les bikinis (ou leur absence) des équipières, et d'ordinaire je zappe aussi ces chaînes. La Vagabonde est dans un autre registre, définitivement.

Très juste : toutes mes confuses. Ceci dit, ça ne change pas le propos.

Ca s'appelle "spring break" et non pas "summer break"

En matière de fiscalité, les principes fondamentaux sont pourtant simples. Cela ne sert à rien de tourner autour du pot (de miel).

• le premier point qu'il faut évaluer est leur pays de résidence (la nationalité n'a rien à voir dans cette notion de résidence). S'ils sont résidents français, avec leurs principaux biens en France et que leur activité principale est en France... Ils sont résidents français et doivent payer leurs impôts en France. S'ils sont américains, ils doivent payer leurs impôts aux US (avec un prélèvement obligatoire même s'ils ne sont pas résidents américains... vive l'extra-territorialité américaine)... Bref, la France n'a pas le monopole des prélèvements obligatoires. S'ils sont résidents australiens, c'est la loi fiscale australienne qui s'applique (voir ici :www.diplomatie.gouv.fr[...]-22708/ ) il n'y a pas de miracle.

• le second point est que ce genre d'activité peut tout simplement être assimilé à une activité commerciale. Ces gens devraient être inscrits au registre du commerce en France et payer les différentes 'contributions' comme l'on dit, avoir les qualifications nécessaires dès lors qu'ils embarquent des passagers,... Par ailleurs, s'ils ont un bateau immatriculé en France, les règles liées l'utilisation professionnelle de ce bateau peuvent trouver à s'appliquer... Pour l'instant, ils profitent d'une rupture de légalité comme l'on dit... vive Internet !

• Après il y a le sujet de la territorialité de l'activité. La France a signé un certain nombre de conventions fiscales avec des pays tiers. S'ils payent des impôts dans un de ces pays, ils n'ont pas à les payer en France (règle de la non double imposition).

Tout le reste appartient à de petites magouilles qui peuvent coûter très cher... surtout si elles sont qualifiées en fraude fiscale et sociale (qu'il ne faut pas oublier).

Ca, c'est pas sûr... Ils ont été "invités" par le staff Amel à visiter le chantier, voir et essayer le dernier né, certainement aux frais de la princesse, mais je pense que c'est plus une réponse de Amel au fait que les deux zigotos avec l'Outremer ont donné une idée à Amel et qu'ils se sont dits qu'ils ne devaient pas rater cette opération de com.
Je peux me tromper...
Et s'ils négocient un bon prix, tant mieux pour eux!
C'est vrai que les voiliers sont d'origine française, mais comme on est pas loin d'être N°1, je crois, ceci explique peut-être cela?

La pub sur les medias specialisé s'appelle du marketing ciblé. c'est plus rentable qu'un marketing generalisé sur YouTube.

A moins de limiter Youtube à Cyprien et consors, il ne faut pas s'y tromper, Youtube est extrêmement ciblé et croise à la fois les vues, l'assiduité, l'interactivité et les centres d'intérêt. Le spectateur est profilé avec une efficacité redoutable. Pour te donner une idée, on évalue l'efficacité d'une prescription virale sur les nouveaux médias jusqu'à 15 fois plus que sur un média classique. Maintenant, Youtube fait beaucoup plus d'audience que H&H ou tout autre forum sur la question. Et ceci est valable pour tous les secteurs de marché, nautisme compris.
Youtube est le point de rencontre des passionnés. Personne ne va se taper des heures de vidéos de nautisme sans un minimum d'intérêt pour le sujet. Et youtube en observant les vidéos que tu regardes régulièrement, jusqu'au bout ou pas, saura précisément ce qui t'intéresse, si ce sont les nichons ou les bateaux, et si tu es plus enclin à t'intéresser aux multicoques ou aux monocoques, raid, course ou croisière, dans quelle gamme de prix, de quelle génération etc. Aucun média traditionnel n'atteindra jamais ce niveau de ciblage. Et ce n'est pas moi qui le dit, je te renvoie aux études de marché et à la presse spécialisée (Stratégies, notamment).

Compétents pour récupérer de la thune, oui, pour aguicher le chaland avec des images suggestives, oui, ça me fait penser à des choses d'une époque révolue et je risque de me faire censurer, donc...
Compétents pour faire apprécier un pays, le visiter et trouver un attrait, pas pour moi, je ne dois pas être comme tout le monde et j'assume. Quand au côté navigation, le néant.
Que veux-tu dire par "Delos" a mis Amel sur la carte?

"Large audience ciblée", ce n'est par un peu contradictoire ?

Ce qui se voit surtout, c'est plutot ton aptitude a tout gober et tout prendre pour argent comptant, sans raisonner de maniere rationnelle (tres caracteristique de la jeunesse), et ce qui est le plus decevant, c'est ta conception que celui qui est le plus agressif est celui qui a raison.

Avec le temps, tu apprendras, que les statistiques s'interpretent comme on veut, et tu decouvriras que pour tout rapport d'etude qui conforte une idee, il en existe autant qui prouvent le contraire.

Le nautisme de haut de gamme, est une niche (je suppose que tu sais ce que cela veut dire), et le marketing pour ce genre de marché est tres specifique. YouTube, en revanche s'adresse principalement aux marchés de masse.

Mais mettons tout cela de coté, pour revenir a la question intiale: Qu'est ce que Amel aurait a gagner concretement sur les 5 prochaines annees en s'associant avec Delos ? (gains ou avantages sur le marché qu'elle ne possede deja).

Et pour l'amour du ciel, ne me dit pas que c'est pour rajeunir ses modeles, car ils viennent de le faire avec de nouveaux bateaux aux forms plus modernes, et YouTube n'y etait pour rien.

Au fait, maitre, vous pourriez nous expliquer en quoi consistait la communication numerique au milieu des annees 90?

Hmmm. Je ne vois aucune mention d'internet dans ta reponse !

Et en plus t'es brouillon !
On ne parle pas de marketing ou comminication classique, on parle de la forme numerique. T'as abordé le sujet, et c'est toi qui en vit depuis plus de 20 ans. Alors pourquoi tu ne restes sur le sujet !
Moi je me contente seulement d'utiliser internet à mes fins, ce qui ne date pas d'hier. Meme que j'y avait acces en 92 deja, à partir de mon bureaux, et je ne travaillais ni pour le gouvernement, ni pour une université prestigieuse.
En 94, internet n'etait pas si balbutiant que tu le penses, les moteurs de recherches etait deja assez performants, les emails circulaient trez bien, et avec le FTP on envoyait sur le net toutes sortes de fichiers deja.
Mais ce n'est pas pour autant que je vais me faire passer pour un expert, comme certains.

Bon, allez, je te laisse le dernier mot. Je sais j'ai deja dit ça, mais la temptation etait trop forte. Cette fois-ci, c'est pour de vrai, promis, jurés.

Bingo!
Tu ne connaissais pas l'existence d'internet en 94, donc il n'existait pas !
Et c'est l'expert qui le dis, alors il faut le croire sans chercher à savoir.

Mais ça m'est completement egal que tu passes l'autre partie de ta vie à nier un fait. Personne ne te force à me croire. Mais si j'etais un expert comme toi, j'irais quand meme verifier si en 94 ou 95, internet etait encore experimental ou pas. On ne sait jamais, tout le monde peut se tromper.
Il suffit de faire une petite recherche toute simple pour voir combien de moteurs de recherche existait deja en 94 ou 95. Soit il existait 0 (pas d'internet), soit 1 seul (internet experimental ou balbutiant), soit plusieurs (internet deja bien parti).

Avant d'eteindre les lumieres et de fermer la porte, voici quelques fables "rèelles", tiré du site de la multinationale Schlumberger (SLB) qui oeuvre dans les services petroliers:

www.slb.com[...]0s.aspx .

En gros, voici les dates importantes:

1981, SLB lance son datalink à l'echelle internationale, et son reseau e-mail
1983, SLB est l'un des tout premiers utilisateurs du reseau internet ArpaNet
1985, SLB lance SiNet (2ieme plus vaste intranet au monde), et en meme temps la première

station VSAT (liaison satelitte)
1989, SLB enregistre son nom de domaine slb.com
1992, le SiNet de SLB est converti à TCP/IP puis lancement sur le www
1994, SLB crée le OpNet pour relier tous les intervenants du secteur petrolier
1995, SLB crée OMNES , une JV avec Cable & Wireless Plc

Il ne me semble pas : large car mondiale et nombreuse, ciblée car voileuse.

Je revendique volontiers l'emploi du sarcasme et je comprends que ça passe moins bien à l'écrit qu'à l'oral. Par contre, aller chercher de l'agressivité là dedans c'est pousser les choses un peu loin. Dire ce que je pense et argumenter ne m'empêche pas de le faire calmement et avec humour, même si tu ne le comprends pas.
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Soit dit sans te vexer, tu fais de l'Âgisme. Le fait qu'une personne soit plus moderne d'esprit que toi, n'en fait pas un jeune écervelé pour autant. La vivacité de l'esprit n'a pas grand chose à voir avec l'âge, sauf dégénérescence. Si je te dis que j'ai commencé à naviguer en 1968, tu comprendras pourquoi tu m'as bien fait rire. Tu es tellement gorgé de certitudes que cela perturbe ton jugement. Et pas qu'à ce sujet. Comment te dire ? La communication numérique, ça me fait vivre depuis plus de vingt ans, j'étais donc parmi les pionniers et je suis plutôt respecté dans ma spécialité. Ce dont je te parle ne sont pas des statistiques mais des études. Tu ne t'en rends pas compte, mais c'est un peu comme si tu étais en train d'expliquer à un astrophysicien que les télescopes on leur fait dire ce qu'on veut, que la terre est plate, et qu'avec le temps il descendra de son nuage et comprendra. On est pas loin du comble du ridicule et tu m'en vois bien désolé...
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"Qu'est ce que Amel aurait a gagner concrètement sur les 5 prochaines années en s'associant avec Delos ?" Mais tu te rends compte que tu te poses là aussi comme expert du Marketing nautique ? Amel ne fait pas exception : il embauche des spécialistes, et pas des branques car la santé du chantier en dépend ! D'ailleurs, si tu étais éveillé sur la question, tu ne la poserait même pas. Amel y gagne beaucoup de visibilité, d'image, de retombées, sans oublier la vente d'un bateau. L'ancien Delos a déjà contribué longtemps à cela et gratuitement, c'est un partenariat autant qu'un retour d’ascenseur, vertueux pour les deux parties. D'ailleurs, il se trouve que la question a été posée directement à Boris Compagnon de chez Amel sur un salon américain il y a quelques jours. Je ne sais pas si la réponse te satisfera, mais il faudra vivre avec :

Tu appelles ton boulanger Maître aussi ? Quoi de plus naturel que de connaître son boulot ? Figures-toi qu'au début des années 90 on produisait déjà des applications interactives, des bornes tactiles, des CDrom multimedia et des environnements intranets. Autre chose ?

J'allais dire que tu as une bonne vue ; cependant, c'est toi qui parle d'Internet, moi j'ai parlé de Communication Numérique.

Même le directeur de Publicis n'avait pas Internet dans son bureau en 1992. Jusque là tu me divertissait à vouloir m'expliquer mon métier, mais pour le coup j'ai envie de te plaindre. Soit tu as la mémoire qui flanche, soit c'est de la pure mythomanie. Dans les deux cas, il est temps d'aller consulter. Déjà qu'avec des LS haut débit qu'on payait à coup de milliers de francs par mois il nous fallait la journée pour des petits transferts de quelques Mo, et toi tu passais des fichiers avec ton modem 4.8kbits/s depuis ton bureau tandis que 99% les terminaux d'Europe étaient analogiques et dataient des années 70. Je ne parviens même pas à en rire.
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"Les débuts de l'Internet
A partir de 1994, Internet, tel qu'on le connaît aujourd'hui, s'ouvre aux Français.
Les premiers connectés utilisent en général des modems 14,4 kbit/s, soit 3 fois plus rapides que ceux intégrés dans les minitels. Avec une telle connexion, une page comme l'accueil de l'Internaute mettrait plus d'une minute et demie à s'afficher."
Source : www.linternaute.com[...]5.shtml
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Ouais... Pas sûr que tu le puisses, mais si tu pouvais lever le pied sur les affabulations, ça préserverait ton crédit.

Mais tu es en plein délire, je te disais que c'était balbutiant. Ça n'est pas clair pour toi ?

Retourne te connecter en pleine brousse, ça nous fera des vacances.

m.youtube.com[...]/watch

pour moi, la vagabonde me permet de rêver à de grands voyages , voir des endroits " exotiques" avec en prime , une jolie fille pleine de courage et de volonté avec la fraîcheur de sa jeunesse.cela sert outre-mer, bien,cela sert Amel,bien.

Cela me permet de m évader des vieux stroumph que je côtoie durant ma semaine!
Maintenant je pense qu il y a aussi des empêcheurs de tourner en rond " ici comme partout et du moment qu il continue à distraire leurs semblables ce n est pas un inconvénient. Je préfère ma vidéo à leur aigreur.
:goodbye: :litjournal: :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:

[img]sp.yimg.com[...]/ib/th
mais tout le monde n'a pas les entrailles pour le supporter...

:acheval: :acheval: :acheval:

[edit] grmpfff... ben voilà que je sais plus poster une image sur le forum :/ [/edit]

Hello
Touchante de vacuité oui, cette jeunesse là, oui...
J'en connais une ici, elle bosse et bosse avec son mec , fait de la résine et des réparations, elle oui mille fois oui elle mérite son bateau, son rêve...
J'en ai rencontré une autre qui voyageait seule sur un petit bateau,qui faisait tout et elle ne fondait pas en larmes si elle ratait une manoeuvre de port...
On n'est pas dans la même catégorie...
Ces jeunesses,je les admire et les estime,elles en ont et sont courageuses, des sacrées nanas !
Celle-ci avec ses vidéos nettement moins !!!

Hello
Là c'est pas une manoeuvre de port ratée effectivement...
Le pauvre je serais dans le même état que lui si ça m'arrivait !

Respectable ou pas respectable, that is the question...
On a le droit de craquer, on est humains après tout...
L'essentiel est la bienveillance, qui n'empêche pas de se moquer !
Après, l'admiration, c'est comme dit Brassens à propos de la bendais... Ca ne se commande pas...

Le seul maître dont il a été question ici est Brassens, si je ne m'abuse ;)

Un sacré grand maître c'est vrai et un grand humain avec un coeur et une modestie que l'on voit peu chez les artistes
Il reste dans nos coeurs

Je n'ai pas vu toutes les vidéos, mais je crois bien connaître la chaîne Sailing La Vagabonde, et je n'ai pas le souvenir de quelque chose vaguement ressemblant à ce que tu rapportes, surtout sur des plans prolongés sur Elayna dévétue. C'est pas vraiment le genre. Il y a bien des moments où elle fait quelque chose : chanter (c'était son métier avant de rencontre Riley), causer, plonger ou manoeuvrer, mais je n'ai jamais rien vu d'ostentatoire à ce sujet. J'audrais d'ailleurs zappé la chaîne comme je n'ai fait pour SV Delos, car je n'ai plus 15 ans pour être client de cela.
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La chaîne témoigne de la vie de vagabonds des mers sur un voilier. Ce n'est peut-être pas la voile que tu aime, et je peux le comprendre, j'ai moi même été régate à fond pendant des années jusqu'à ce que ça me saoule de chercher à faire pipi le plus loin. L'égo, la compétition, tout ça, ça m'est passé... Mais pour qui aime ou qui s'intéresse à la vie de croisière, sans autre prétention, qui garde la règle et le sextant pour la table à cartes et qui guette pas l'orgasme l’œil rivé sur son speedo, cette chaîne a de l'intérêt.
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A vibre quasi 100% sur l'eau depuis plusieurs années, bien entendu que le mauvais temps a été croisé plusieurs fois. Ils n'axent pas là dessus et tant mieux à mon avis, car à mon sens subir une vidéo où tu n'entends rien à part les haubans qui sifflent entre deux crachotis de micro et des hères en cirés qui se prennent des paquets de mer en se balançant, crée une image nauséeuse peu intéressante. Mais ce qu'il y a de bien avec Youtube, c'est que si ce type de vidéo est ton truc, alors des vidéos mal tournées qui tirent en longueur sur des plans de ce type, il y en a légion ! Chacun regarde ce qu'il préfère. Cela n'engage que moi, mais je trouve que Sailing La Vagabonde propose des vidéos de bonne qualité visuelle avec un ton décontracté qui n'empêche pas de sentir la passion. C'est marrant de découvrir avec eux des destinations que je ne connais pas ou de les voir s'extasier comme des gosse sur des destinations que je connais bien et que je ne vois peut-être plus du même oeil.
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Une vidéo parmi beaucoup d'autres qui démontre, s'il était encore question de le faire, qu'il s'agit bien de voile et de marins :

Il est bien évident qu'ils ne font pas 400 000 usd par an avec un public de navigateurs au long cours, ils vivent grâce à un public qui dans son immense majorité n'a jamais mis les pieds sur un bateau. Ils jouent sur l'immense pouvoir de génération de rêves que ce mode de vie suscite, et dont je me rends compte tous les jours ou presque. Donc l'aspect technique n'a aucune importance dans ces vidéos.
En ce moment j'ai laissé mon bateau au Brésil et je parcours l'Amérique du Sud en mode routard, je rencontre donc beaucoup de gens de toutes nationalités, surtout des jeunes, beaucoup plus qu'en restant en bateau. Quand au cours de la conversation on en arrive à parler de mon mode de vie je vois briller des étoiles dans les yeux de mes interlocuteurs, on dirait que tout le monde souhaiterait faire la même chose que moi. J'ai beau faire profil bas c'est une gloire facile dont j'ai presque honte. Donc le succès de ce type vidéo, si elles sont bien faites, ne m'étonne nullement. Il y a un marché pour la vie par procuration, je n'ai pas de jugement là dessus.
Je ne parle que de l'aspect business car je n'ai pas regardé les vidéos. Les seuls blogs que je regarde éventuellement sont ceux des gens que j'ai croisé en chair et en os, et encore ...Personnellement je ne fais pas de blog, juste un mail collectif tous les deux ou trois mois pour quelques dizaines de proches, j'évite de les saouler.

Dans le monde précédent tout revenu devait être déclaré et susceptible d'être imposé.
Dans le monde Gafam, tout est déclaré et source de profit pour Elles.
Les états souhaîtent taxer les Gafam, mais c'est l'inverse qui est déjà institué...

:-D ;-) :-( :acheval:

Entierement d'accord, et aucun probleme avec l'idee de vivre de revenus mediatiques ou artistiques ou creatifs, quelqu'ils soient.

Tout le monde semble etre d'accord finalement que peu importe la maniere, à la Cousteau ou à la YouTube, ca reste tout de meme des revenus qui sont le fruit d'un travail fourni, donc imposables. et qu'ensuite, ca reste à la discretion du concerné de declarer ses revenus aux impots dans le pays ou il est resident fiscal.

Dans le cas, ou un citoyen non-Francais et non resident en France genere des revenus sur un bateau Francais, c'est plutot le coproprietaire Francais qui est redevable en France, puisque pour qu'un etranger puisse immatriculer un bateau en France il doit obligatoirement avoir un coproprietaire Francais.

Du moins c'est ce que j'en tire, de tous le commentaires qui sont restés branchés sur le sujet.

Merci a tous ! meme a ceux qui ont activement essayé de faire diversion

Dans la video, on entend juste le couple qui visite un Amel 55 dire que c'est le même que Delos, juste plus récent. Ca ne veut pas dire que Delos va recevoir ce bateau.

Par contre, cette remarque de ces youtubeur montre à quel point ce genre de média peut arriver à mettre une marque (Amel) dans le champs de conscience de tous ceux qui visualise ces videos, qui par défaut ne sont pas des experts en choix de voilier pour des tours du monde.

Certaines video de La Vagabonde ou de Delos approchent les 5 millions de vues. Même avec un taux de conversion de seulement 0.0001%, c'est fait quand 5 bateaux de vendu!

"Youtube est un mode de communication moderne, mais en clair, quoi de bien différent avec d'échanger avec d'autres amoureux de la mer et de la navigation dans un carré avec les matelots du bateau d'à côté ?"

et même en allant plus loin, Moitessier, Slocum, London et bien d'autres ont fait leurs récits et les ont commercialisés.
Pour London, c'était même très clairement un projet financé par et pour cela. Et il a bien su orchestrer et romancer ses récits, pour autant, je suis sur que nous sommes nombreux a avoir lu et rêvé grâce à eux.
finalement, ce n'est pas bien différent, si? juste des moyens plus modernes.

pour ce qui est des "impôts", j'espère que ceux qui critiquent ne défiscalisent rien! car oui, ce n'est pas cool de défiscaliser, quelque soit la façon de faire mais là, c'est un autre débat me semble t'il, non?

d’où ma conclusion. ;-)
mais là, pour moi, on n'en est plus a une histoire de voile mais a une question de vision de ce qui nous entour.
car j'imagine qu'il ont su regarder les "trous juridiques", les "failles du système" et ont su en jouer comme la plupart des entreprises et des foyers.
Et là, a chacun ses opinions et ses valeurs.
A ce compte là, il ne faut pas oublier que filer un coup de main a son voisin pour abattre un arbre puis être remercié par un apéro est considéré comme du travail au noir.
Bref, partir pour un tour du monde et être dans la "démerde" c'est a mon sens la part du rêve que nous sommes nombreux a avoir et ceci en partie pour quitter un certain temps et dans une certaine mesure le système dans lequel on vit.
alors, c'est sur, ils génèrent une sacrée somme d'argent mais ça, finalement, ça ne regarde que les donateurs et YT et ses annonceurs.
Moi, même si je ne suis pas dupe, j'apprécie de les suivre ponctuellement, ils me font rêver régulièrement même si je les jalouse secrètement mais salut leur travail pour livrer des épisodes de qualité tant dans sa forme que dans son contenu.
Pour le reste, tant mieux s'ils trouvent des partenariats juteux mais pour moi, il ne s'agit pas d'un métier avec ses contraintes et avantages que ce soit sur la santé, la retraite etc...

Hello
Enfin, sans parler de réglementation, si on me demandait de quoi je vis, si c'était vrai j'aurais trop honte de dire que je fais du bateau, que je me filme et publie les vidéos...
Je me répète je sais, on n'est pas dans le même monde...
Si Brassens était encore vivant il nous sortirait une jolie chanson sur ces gens là... Trompettes de la renommée, vous êtes bien mal embouchees !

Ça m'aurait étonné que jambe de roseau, ne relève pas... Je suis comblé, merci !

Houbzi, pour le transport des donateurs, je ne pense pas que sa puisse rentrer dans le cadre du travail.... cependant par exemple avec mon permis 2 néerlandais que j'ai obtenu il y a 3 mois j'ai découvert que je pouvais effectivement faire du charter jusqu'a 6 personne de façon occasionnel (passager payant) sans rien modifier a mon boat, et je peut pratiquer se type d'activités payante en continu grâce a mon cwo 4 qui grossomodo est le rya néerlandais. Peut être que la vagabonde possède l'une de ces subtilités obtenu dans son pays.

Caméraman, monteur, community manager, sont des métiers, au même titre que plombier. D'ailleurs ils réclament autant d'années d'étude qu'un ingénieur : bac +5. Question déjà posée plus haut : Jame, combien d'heures de travail faut-il à ton avis pour produire une vidéo de 20mn ? Personne a donné la réponse, je te la donne : au bas mot une trentaine d'heure entre le tournage, le montage, l'archivage et la publication. Seulement leur travail ne s'arrête pas là, il managent également une communauté, un site internet en plus de leurs comptes sociaux à 300.000 abonnés. Libre à toi de penser le contraire mais, c'est un boulot à temps complet et ils doivent avoir une sacrée organisation pour produire une vidéo avec une telle régularité. Et quoi qu'ils fassent dans leur vie, ils trimbalent leur matériel de tournage avec eux. Crois-moi ou pas, c'est aussi un boulet.
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Moi qui ne tourne et produit que quelques vidéos par an, je peux te dire que quand j'en évacue une du planning, je suis rincé ! Et pourtant je ne travaille pas tout seul. Prends une vidéo, regardes le nombre de plans, le nombre de lieux de tournage, le nombre de musiques et de commentaires. Avec l’œil du professionnel, je te dis que pour des amateurs c'est à la fois laborieux et qualitatif. Respect. Tout le monde n'en sera pas capable.
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Au sujet du bateau, c'est à eux de savoir ce qui leur convient ou pas. Ce qui convient à d'autres ne te conviendra pas forcément, et inversement. Vivre à l'année dans un bateau, même un 43 pieds, je comprends que ça peu paraître étroit, surtout quand on embarque aussi du matériel. Dans mon cas, les bateaux que j'aurais les moyens d'acheter sont trop petits pour ma famille, et c'est en partie la raison pour laquelle je loue. Si certains s'en contentent, tant mieux, mais de là à en faire une généralité, il y a un delta. Clairement, ce choix les regarde, qu'on soit de leur avis ou pas.
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PS. au moment ou j'écris je lis le message de vagabon, lui aussi professionnel apparemment. Niveau technique on est en phase forcément.

Ok autant pour moi alors, si pas d'insulte et juste ton avis sa roule et je retire ce que j'ai dit....

Le mépris et la mauvaise foi, par contre ça se dispense sans compter ! Ça frise le professionnalisme ici. Ce n'est pas parce qu'ils se débrouillent bien comme amateurs que ça atteint non plus les sommets du genre. Qui a dit ça ? Au moins c'est propre et il y a du travail et de la régularité, voila ce qui est admirable. Même un pain trop cuit a demandé au boulanger de se lever tôt, n'importe quelle personne de bonne foi le reconnaitra. Personne n'attend ça de toi, rassures toi.
Voila une petite vidéo bien respectable selon tes critères qui devrait te combler d'allègresse, enjoy :

Voila qui en dit long sur ton metier que meme des amateurs sans education universitaire arrivent à faire.

Je reconnais que ça risquait d'etre difficile à lire, et j'y ai reflechi à deux fois avant de le poster, mais le message subtil etait destiné au maitre qui a posté tellement de commentaires sans jamais contribuer objectivement au debat sur les questions legitimes que j'ai initialement posé. Il aurait dû choisir "Lucky luke" comme alias au lieu de "jambe de bois"

Mais pourquoi tu t'obstines à voir de la haine, du mepris et je ne sais quoi d'autres? alors que tout le monde s'est deja accordé , y compris ton humble serviteur, pour reconnaitre que des efforts sont effectivement fournis pour produire des videos, et que peut importe la qualité, toute peine merite salaire.
Faut tourner la page et revenir au sujet !

Justement, ce qui m'a fait tiquer en premier, c'est la qualité de leurs vidéos, par opposition au contenu "marin". J'ai eu l'impression d'un travail professionnel avec 2 acteurs maquillés, coiffés, avec une garde robe qui ne rentrerait pas dans mes placards de maison.( Quand je vois mon visage au retour d'une nav, j'ai l'impression de remonter de la mine... ).
Au bout de quelques minutes de visionnage, j'ai cru être dans un film de télé-réalité, du style les "Chtis ou les marseillais" (en moins vulgaire bien sur). A tel point, que je me suis demandé qui était derrière tout ça.
Mais je suis certainement en plein délire. Ce n'est certainement qu"un jeune couple très doué, et moi un esprit tordu.

Quant à mon frère qui est ingénieur, il travaille 15h par jour, passe le plus clair de son temps libre entre 2 aéroports, a divorcé 2 fois parce qu'il passait ses we sur les dossiers. Ça doit pas être le même.

Tu exagères... Soit pour toi la normalité est TRÈS rustique, soit tu confonds avec une autre chaîne. Si on ne doit pas être moins repoussant que de Kersauson ou Autissier, 80% de la population française n'aura jamais ton respect, c'est sûr. Leurs bateaux sont pour beaucoup dans votre ressenti, m'est avis. S'ils naviguaient en First 30 de Mathusalem avec couchette cercueil et des coussins écossais, je suis sûr qu'ils vous plairaient plus. Le Cyclades a pourtant été payé avec les seules économies que Riley a fait pendant des années en travaillant dans les mines et dans l'industrie comme tâcheron, avec un seul objectif en tête : se payer un bateau et vagabonder. Ce ne sont ni l'un, ni l'autre des gens de la haute, au contraire. Ils mériteraient que vous les regardiez sans préjugés.
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Riley on le voit la plupart du temps avec un vieux chapeau de paille, des savates et des t-shirts hors d'âge, et je ne compte plus les épisodes où il a le visage barbouillé de blanc pour soigner ses gerçures. Quand à Elayna, elle a majoritairement les cheveux ébouriffés par le vent, quand elle n'est pas en vrac ce qui lui arrive souvent, ce qu'elle prend avec humour et simplicité. Sa garde robe est plutôt cheap avec beaucoup de fripes baba, c'est une fille standard qui n'a pas vocation à se déguiser en épouvantail pour autant. Le devrait-elle ? Moi je comprends que tant qu'elle ne ressemble pas à un vieux cintre elle se sente mieux en faisant des efforts. C'est féminin après tout. Je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu maquillée ou alors c'était très discret. Elle est visiblement davantage le genre à marcher pieds nus qu'en talons, et le revendique d'ailleurs. Pour moi ce sont simplement des gens normaux. J'ai le souvenir d'eux en ciré ou en Kway, mais jamais avec de chères et élégantes vestes de quart.
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Certains d'entre vous ont sans doute navigué en Italie ou aux USA. Là effectivement il n'est pas rare de trouver des marins tirés à quatre épingle. La Vagabonde n'est peut-être pas votre image d’Épinal de la voile, mais ça n'a rien à voir avec un défilé de mode au Yacht Club.

Ouais, voici un couple de "marins confirmés qui naviguent depuis 3 ans et qui ont fait une moitié de tour du nonde", mais ils ne "captent" pas l'un des trois inconvenients majeurs des catamarans?
Tout le monde sait que mettre un catamaran dans une marina coute plus chèr, meme ceux qui ne font qu'une semaine de charter par an.

Ben non, je n'ai rien à gagner en méprisant qui que ce soit, je mettais seulement ton inconsistence en evidence. Mais tu es tellement convaincu que c'est de la jalousie, du mepris ect... que tu n'arrives pas à te sortir de l'ornière et qu'il y a effectivement un bon sujet à débattre.

Oui, oui, tu les méprise et tu me méprise, on sait. Autre chose de plus consistant ?

Les intervenants ont bien résumé, ce qu'ils font c'est du boulot à plein temps et demande beaucoup d'effort si ils s'en tirent un salaire aussi "maigre" (Ils naviguent en outremer 45 quand même...) soit il c'est tant mieux pour eux et nont rien volés, reste que perso et ça n'engage que moi, ce qui a fait leur succès c'est les jolies fesses d'elayna et la belle geule de riley, et que ce n'est pas ce que je recherche quand je regarde des vidéos de voileux sur YouTube, mais je ne suis certainement pas le public visé...

Je me suis posé la question après cette remarque justement, et je me suis rendu compte que j'étais sincèrement incapable de savoir s'il est beau gosse ou pas. Elayna n'est pas repoussante, mais n'est pas un canon non plus, c'est une petite souris mignone avec les yeux marons, mais pas de quoi grimper au rideau. Dans les deux cas, je ne me pose pas une seconde la question de leur physique, ce qui m'intéresse est ailleurs. Leur jeunesse leur fait aborder les choses qui leur arrive avec fraîcheur et ils savent le communiquer.
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Si tant est que leur physique soit envoûtant pour certains, que devraient-ils faire ? Ils n'ont que celui là. Doivent-ils naviguer en Burka, ou dans des biaudes et s'enlaidir pour gagner le respect ?
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Si tu es au courant du deal avec le chantier, c'est cool tu en sais plus que moi. Tu vas pouvoir nous dire en quoi il consiste et ça permettra de balayer une fois pour toute les délires sur la question.

Je ne relève même pas, je suis de parents anglophones.

Pas besoin de gros plan ne jouez pas l'incrédule svp surtout en étant du milieu ça saute aux yeux à chaque plan ;-) quand au physique de riley pas besoin d'être homo pour dire qu'il est beau gosse, vous avez des yeux non ? Je suis hétéro et en couple et différencie quand même un bel homme d'un moche... pour ce qui est de l'outremer je suis au courant du deal avec le chantier et non ils n'ont pas de crédit sur 20ans, ou alors qu'il nous donne la banque qui p?ête sur une telle durée pour un bateau.
Le reste si vous me relisez bien, c'est leur vie je ne les jalouse pas (Et en ce moment j'aurais pourtant de quoi en tant quéceler des mers et sdf) tant mieux pour eux, et ai bien conscience qu'ils ne sont pas millionnaire, je ne suis juste pas adepte de ces vidéos où on étale sa vie et son physique et dans lesquelles la voile a peu de place.

"Ou autre" dans la langue de shakespeare se traduit par "or for some other reason", "ect ..." reste "ect...", mais "whaterver" se traduit par "quelqu'il soit".
Et on est deux à s'amuser cette matinée. Une main seule ne peut applaudir.

C'aurait été plus juste d'écrire:
Fine . Stop bashing please and go see a doctor.

Hello
Oui je comprends, le métier de monteur est un métier
Je vois que l'on comprend aussi mon point de vue, et je ne suis pas le seul,donc l'équilibre est respecté ,no soucis !

Nuance ! Ils ont reussi à faire parler d'eux.
Entendre dire " ils ont reussi" parceque "on parle d'eux", ça me laisse dubitatif.
Ce n'est pas par eque quelque chose crèe le buzz sur le net, que c'est obligatoirement une reussite.

T'as tapé à coté. je ne suis pas Canadien, et certainement pas du Quebec.
Mais, si tu le dis, alors on n'a plus qu'à te croire sur parole.

Les haineux sont parfois davantage efficaces que les fans pour mettre en avant les qualités d'une action. Merci pour eux à vous.

Qui a dit que tu étais québecois ?

Si ce n'est pas un fil publicitaire, c'est vraiment bien imité

Oui c'est pas faux du tout ! Il y a 20 vingts, on mouillait l'ancre puis on passait à autre chose en appreciant le temps au mouillage. Aujourdhui, vue la quantite de bateaux dans les mouillages, et comment certains s'y prennent pour mouiller leur ancre, on est obligé de passer la nuit aux aguets.

Chaud, passionant et surtout tres amusant !
Je n'avais pas idée que 2 questions toutes simples allaient generer un débat qui partirait dans tous les sens.

Enfin, ton fil....C'était juste pour foutre un peu le bordel, car au bout de tout ça, tout le monde s'en fout.
Je l'ai déjà "dit" ici , je préfère les balades du Fleming Venture, plus accès sur l'extérieur que sur leur personne en plus ils ne s'embarrassent pas de voiles. Question de goût.
Enfin (encore) ces Deux là auront échappés au RSI. :alavotre:

Pas de problème, il y a de la place. Sortir du Love story pour plus d'originalité: le couple qui se fout sur la gueule, des Bodins maritimes, tu peux aussi trouver des modèles de scénar' sur le tube, voir les nouveaux humoristes. Ne pas oublier bien sur les théories fumeuses, un grand choix s'offre à toi. Ne pas oublier quand même, un bateau original si possible.

Donc, ne soyons pas radin (Avec de l'argent qui n'est pas le notre).
A ce sujet tu peux passer un C.A.P à l'ENA.
Bref 1.5 M Euros. Il en faut des gogos patreons et follweuses.
Re-donc il te faut une idée originale et percutante, pourquoi pas scandaleuse ?
Tu ne veux quand même pas copier M. Horn ? Qui lui même en son temps fut un bon dans la copie.

Donc un navire plutôt conçu pour des contrées où on se les gèle. La cible est petite mais elle existe.
Agnes B. (Soit dit en passant que j'adore, Tara) n'a pas fait de petits ces derniers temps, dommage.
Enfin, si tu as la finance pour un tel projet, fonce!

houbzi

"Hey, moi ça m'interessait vraiment de savoir s'il y avait possibilité de mettre un peu beurre sur mes epinards en toute legalité, s'agissant de mon futur budget de croisiere."

Heu... venir dire après que tu ne jalouses pas...
En tous cas, malgré toi, tu leur aura fait une sacrée pub!

Rien d'original dans ce projet...
Pourtant, en cherchant un peu ...
Pour ce qui est de la nouvelle génération le pic est bien loin d'être atteint.
Quoique l'on puisse écrire ici le support du tube est plus que formidable pour les constructeurs comparé aux supports classiques.
C'est du vivant ce qu'ils n'avaient jamais eu ailleurs.

"On n'achète pas sur une logique mais sur de l'émotion" (T. Hopkins).

Reste pour les postulants à être sélectionnés, par ce que je crois que les chantiers doivent commencer à crouler sous les demandes.

M'étonnerait que les bougres fassent dans l'alu' 16.50.
En plus les chantiers ne sont pas des naïfs.
Pour en revenir au sujet, je pense que le bateau est toujours la propriété d'Outremer, un genre de LOA avec un arrangement sur les loyers, d'où l'immatriculation à Sète.

Ils n'ont pas nommé le bateau pour les zones froides.
Jimmy, étant moins prolixe que prévu et dans le même groupe et surtout leur copain. Peut être un prêt. Pas de soucis pour eux, ils auront les coaches pour le job.
Vieux que je suis je les trouve très bien ces jeunes.

Tu nous a fait un sac en jurant mordicus que ta question était bien anodine et de bonne foi. Au final, tu avoues précisément la malignité initiale et ton esprit haineux. Tu es un concentré des comportements nauséeux. J'ai particulièrement apprécié tes cours de marketing et tes cours d'anglais : pas le début d'une compétence et ça te toise quand même. Un grand moment! "Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît. J.Audiard.
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Et non un bouzin en alu de 16m ça ne fait pas envie à tout le monde, il faut être resté coincé dans la mode des années 70, justement, et de croire que c'est toujours la panacée ! Le fait que tu fasses de l'âgisme et que tu craches sur les jeunes et les bateaux en composite n'est pas étonnant finalement. Tu es une caricature vivante.
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Kenavo !

Tu veux dire un vrai pogo, avec des voiles et tout ? Wow, la chance ! Voila qui m'impressionne, moi qui étais aux Antilles sur un cata les dernières vacances (et celles d'avant aussi), je sens que je vais en crever de jalousie... Au fait, n'oublie pas ton ciré, tu pourrais prendre froid. Il ne manquerait plus que tu te dégrades davantage.

Au fait, Lucky Luke, j'allais oublié. Je t'ai mis une petite photo sur mon album. Juste pour toi.
Et oui, j'aime aussi beaucoup les bateaux en plastique, surtout quand ils sont modernes, rapides et sans fioritures, comme un pogo par exemple.
Tiens, le 02 Novembre prochain j'en descends un autre vers les Canaries au depart de Toulon, et peut etre que mon chemin croisera celui de SLV, parcequ'ils auront eux aussi quitté la Grande Mote d'ici la. Je les saluerai de ta part.
J'espere que tu n'es pas trop deçu !

Mon cher Arno33, ou devrais-je dire Joe Dalton, vu que l'autre jambe de Balsa est devenu Lucky Luke (l'homme qui tire plus vite que son ombre)

Mon cher paternal, qui est toujours en vie, pour mon plus grand bonheur, m'a tranmis un tas de choses de grande valeur. Malheureusement (ou heureusement), elles sont toutes de nature immaterielle. Il aurait voulu me transmettre une petite fortune, mais il n'etait qu'un simple fonctionnaire toute sa vie professionnelle.

Ce qui fait que, tous les Euros/Dollars que j'ai depensé jusqu'à present et tous les Euros/Dollars que je vais mettre dans mon projet, et bien il a fallu tout simplement que je les gagne à la maniere decrite par John Houseman dans cette vielle pub de Smith & Barney:

Ca arrive à tout le monde de glisser de temps à autre. On ne va quand meme pas lui en tenir rigeur !

Exact, je n'arrête pas de confondre le père et le fils !

Allez les gars, je me casse et salut ! je crois bien qu'on en a assez fait. peut etre meme trop.
Je m'en vais visionner la toute derniere video de SLV. Dans la description de la video ils ecrivent qu'ils ont plongé et nagé dans "l'ocean Mediterrannée".
Ca promet !!!

Arno33
Sincerement navré, vraiment. comme disait l'autre, le sarcasme passe mieux l'oral qu'a l'ecrit.

ceci dit, la porte du sarcasme n'a pas ete ouverte par moi. Je n'ai fais que prendre un train qui a ete mis en marche. D'ailleurs, je n'ai jamais tutoyé qui que ce soit, jusqu'à ce quelqu'un se permette de le faire.
Concernant mon opinion sur le sujet, bien entendu que j'en avait une, mais elle est reellement plus clair maintenant qu'elle ne l'etait au debut, grace à quelques reponses interessantes meme si elles n'etaient pas nombreuses. Sinon quel interet d'aller sur un forum?

Le sujet, etait, est et restera toujours comment rentabiliser un bateau de plaisance tout en etant certain d'etre dans la legalité. cela concerne mon projet comme je l'ai dit, et ce projet n'a rien en commun avec les sailing vlogs en general ou SLV en particulier, sauf les 3 points que j'ai deja designé.

De toutes façons, j'ai ete bien clair des le debut qu'etaler ma vie en voilier sur YouTube, par le biais de videos n'etait pas mon truc. Je ne vois aucun interet à larguer les amarres pour aller chercher le depaysement et le detachement si c'est pour ensuite se prendre la tete avec la creation de videos hebdomadaires.

Alors, pour rester dans le concept de Lucky Luke, je propose de fumer le calumet de la paix, et on passe à autre chose.

Avec le coup à boire qui manque, c'est plus que sûr que t'as mis dans le mille !